Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2479870 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 14:08 - pre 85 meseci
TAcno tako. Nije bas bunarska voda ali voda izmedju izmenjivaca I bunarske vode je prodrla I drzala 2 bara u sistemu. Nema tu LP I sl. Software nista nije skontao. Jedino kompresor krene par udara I stane pa ponovi to za 2 min ponovo.
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 14:16 - pre 85 meseci
Citat:
Gavara: TAcno tako. Nije bas bunarska voda ali voda izmedju izmenjivaca I bunarske vode je prodrla I drzala 2 bara u sistemu. Nema tu LP I sl. Software nista nije skontao. Jedino kompresor krene par udara I stane pa ponovi to za 2 min ponovo.

Da se to resiti ako nije stajala predugo u takvom stanju,izmenjivac je smrzao ili nesto drugo?
 
Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 14:26 - pre 85 meseci
Ti ljudi su aljkavusi. Mene su zvali posle dva dana tako da ko zna u kakvom je stanju uredjaj.
Mene zamina I zasto se to desilo.
Proizvodjac naravno odbacuje mogucnost lose izradjenog izmenjivaca.
Naravno njihova je prica da je verovatno temperature izlazne vode bila niska I da je Freon zaledio vodu I napravio led te pukotinu u izmenjivacu.
Taj uredjaj je setovan da se iskljuci kada je izlazna temperature iz evaporatora manja od 2 C .Software ga gasi I daje Lo brine Out gresku. Pali ga ponovo tek na 6 C. Ako je neko cackao I dirao taj parameter onda je moguce I to.
Ali taj uredja ima dva ista nezavisna modula. Jedan gore koji je otisao I jedan dole.
Oba se koriste u radu jer prvi ima priortet snitarnu a drugi grejanje.
Pa kako je onda drugi ostao citav?
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 14:39 - pre 85 meseci
Nema to veze sto su aljkavi,koliko ja ovde kapiram greska je zato sto se voda nalazila u krugu izmedju bunarskog i izmenjivaca tp.
Tu je trebao da bude glikol i 2c je prenisko za vodu u sistemu.Tu je moguca greska senzora temp. na isparivacu ili je zablokirala pumpa
a nema detektor protoka.
 
Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 15:45 - pre 85 meseci
Kada toplotna pumpa ima na sebi hidro modul a ne obrtanje freonskog ciklusa I 4 kraki ventil da obrce grejanje/hladjenje onda ne mozes da imas glikol na toj strani jer u jednom trenutku kada imas aktivno hladjenje vode iz objekta krene na tu stranu a pri tom putu mesa se sa vodom na hladnoj strani. Tako da bi trebao onda da imas glikol u celom objektu sto je skupo.
Imam pumpe koje 10 godina stoje na ovako podesene pa nikavih problema.
Sto je donji modul ostao OK?
Postavicu vecu izlaznu temperaturu ali opet nemam odgovor
 
Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 15:47 - pre 85 meseci
Voda u sistemu nije bila 2C niti je neko rekao da je bila tolika.
Kazem da toplotna pumpa ima zastitu da kada joj na izlazu bude 2C (sto znaci da je ulaz tada 7 C) javi alarm I zaustavi rad.
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 16:12 - pre 85 meseci
U 90% slucajeva isparivac puca od zaledjivanja a kondenzator od srapnela.

Ali postoji tih 10% gde nama logicnog objasnjenja osim zamora materijala.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 16:14 - pre 85 meseci
Citat:
Gavara: Voda u sistemu nije bila 2C niti je neko rekao da je bila tolika.
Kazem da toplotna pumpa ima zastitu da kada joj na izlazu bude 2C (sto znaci da je ulaz tada 7 C) javi alarm I zaustavi rad.
mislio sam na zastitnu temp. al se pogresno izrazio.
Tu sad ostaje samo gledanje u kuglu zasto je smrzao,opcija ima koliko hoces.
Meni nikad nece biti jasno da neko da par hiljada e. i na kraju mu zao da doda jos i sipa glikol,a to nije ni 10% od investicije.


 
Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 18:16 - pre 85 meseci
Ma glikol je ima i svojih nedostataka. Neprenosi uopste toliko dobro energiju kao voda.
Nekao mi se cini u celoj ovoj prici da ce biti los kvalitet izmenjivaca (star 5 godina) ali ko sto kazete nemoguce je znati.
Hvala na analizi!
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 18:43 - pre 85 meseci
Citat:
Gavara: Ma glikol je ima i svojih nedostataka. Neprenosi uopste toliko dobro energiju kao voda.
Nekao mi se cini u celoj ovoj prici da ce biti los kvalitet izmenjivaca (star 5 godina) ali ko sto kazete nemoguce je znati.
Hvala na analizi!

Ja pre tipujem na smrzavanje jer je voda u sistemu i jako niska zastita.
Sto se tice glikola i prenosa energije nisam merio razliku izmedju glikola i vode,u praksi sam video da isti sistem odlicno
radi i sa glikolom i sa vodom.
I cisto informativno da znas da se moze proveriti dal je smrzao izmenjivac.
 
Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 18:50 - pre 85 meseci
Odlicno!

Kako?
 
Odgovor na temu

rade.zrnic

Član broj: 268990
Poruke: 217
46.11.244.*



+336 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.04.2017. u 20:37 - pre 85 meseci
Glikol je organsko jedinjenje koje jednako dobro prenosi toplotu kao i voda sa više prednosti u odnosu na vodu. Pritisak u glikolnom krugu neznatno raste pri povećaju temperature na kojoj bi voda već bila u parnom stanju i eksplozivna. Antifriz u automobilima. Wikipedija, etilen-glikol. Inertan prema metalima, rđanje zanemarljivo. Vrlo niska tačka zamrzavanja; vrlo visoka taka ključanja.
Bure glikola od dvesta litara košta na veliko 40-50000 din.
Primer koji sam pokušao da objasnim pre nekoliko postova se odnosi na čiler što je isto što i TP.
Temperatura isparenja freona nesme da padne ispod -10 stepeni celzijusa što je ekvivalentno recimo za R-404 pritisku od oko tri bara.
Temperatura glikola neće biti niža od nule tako da se voda neće mrznuti u glikolno- vodenom izmenjivaču. Isto to važi i za freonsko-vodeni izmenjivač sa tim da je pritisak i temperatura isparenja freona nešto viša što je daleko viši pritisak u odnosu na pritisak u vodenom krugu. Presostati su vezani u seriju i samo u teoriji mogu da zakažu dva ili više, samo će neko "pametan" da premosti i pokrene spravu pre nego proveri pritiske.
Što se tiče vakuumiranja... Frižiderdžije uglavnom koriste jednostepene i dvostepene pumpe, koje mogu da dostignu 250 milibara apsolutnog pritiska ili -250 milibara atmosferskog pritiska što je više nego dovoljno da se isisa i poslednji molekul vode. Apsolutna nula nije dostignuta ni u laboratoriji.
Freon R11 se koristi uglavnom u slučajevima kad bilo kakav tečnost penetrira u sistem, čak i ulje kao što je motorno i u kombinaciji sa prašinom. U slučaju da kompresor tj. rashladni sistem koristi freone koji zahtevaju POE ulje, obavezna je zamena kompletne količine ulja.
 
Odgovor na temu

idm
Bosna

Član broj: 297562
Poruke: 73
31.223.128.*



+2 Profil

icon Re: Toplotna pumpa10.04.2017. u 05:14 - pre 85 meseci
Gavara ,

molio bih te da mi u pp napišeš svoju e-mail adresu ! hvala unapred !
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa10.04.2017. u 05:35 - pre 85 meseci
@rade.zrnic

Ako je ciler sa R134a a zgrada ima 60m gde je veci pritisak sa strane vode ili freona?

Treba mi jedno dva bureta R11 gde moze da se kupi?
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

rade.zrnic

Član broj: 268990
Poruke: 217
46.11.244.*



+336 Profil

icon Re: Toplotna pumpa10.04.2017. u 18:43 - pre 85 meseci
Zoxor-e,
Kad pritisak vode bude regulisan vodenim stubom, onda će i proračun za debljinu zida upotrebljenih cevi biti primeren datim uslovima. Možeš kupiti i deset buradi R11 ako imaš para.
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa10.04.2017. u 18:58 - pre 85 meseci
@rade.zrnic

Svaki chiller (barem Carrier) deklarisan je do 10 bara ali to ne pomaze kod zamrzavanja.
Treba mi dva bureta nadji mi kontakt.
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa10.04.2017. u 21:39 - pre 85 meseci
Citat:
rade.zrnic:
Glikol je organsko jedinjenje koje jednako dobro prenosi toplotu kao i voda sa više prednosti u odnosu na vodu. Pritisak u glikolnom krugu neznatno raste pri povećaju temperature na kojoj bi voda već bila u parnom stanju i eksplozivna. Antifriz u automobilima. Wikipedija, etilen-glikol. Inertan prema metalima, rđanje zanemarljivo. Vrlo niska tačka zamrzavanja; vrlo visoka taka ključanja.
Bure glikola od dvesta litara košta na veliko 40-50000 din.
Primer koji sam pokušao da objasnim pre nekoliko postova se odnosi na čiler što je isto što i TP.
Temperatura isparenja freona nesme da padne ispod -10 stepeni celzijusa što je ekvivalentno recimo za R-404 pritisku od oko tri bara.
Temperatura glikola neće biti niža od nule tako da se voda neće mrznuti u glikolno- vodenom izmenjivaču. Isto to važi i za freonsko-vodeni izmenjivač sa tim da je pritisak i temperatura isparenja freona nešto viša što je daleko viši pritisak u odnosu na pritisak u vodenom krugu. Presostati su vezani u seriju i samo u teoriji mogu da zakažu dva ili više, samo će neko "pametan" da premosti i pokrene spravu pre nego proveri pritiske.
Što se tiče vakuumiranja... Frižiderdžije uglavnom koriste jednostepene i dvostepene pumpe, koje mogu da dostignu 250 milibara apsolutnog pritiska ili -250 milibara atmosferskog pritiska što je više nego dovoljno da se isisa i poslednji molekul vode. Apsolutna nula nije dostignuta ni u laboratoriji.
Freon R11 se koristi uglavnom u slučajevima kad bilo kakav tečnost penetrira u sistem, čak i ulje kao što je motorno i u kombinaciji sa prašinom. U slučaju da kompresor tj. rashladni sistem koristi freone koji zahtevaju POE ulje, obavezna je zamena kompletne količine ulja.

Slazem se u potpunosti sa gore navedenim jer su to stare medode koje su radili majstori i gde nije bilo mogucnosti da se sigurno proveri dal je ostalo vlage u sistemu.
Napretkom tehnike stanje se menja,postoje vakuumetri kojima se ocitava stanje vakuma i dal ima isparavanja.
Te vakum pumpe koje friziderdzije koriste su uglavnom za otpad jer ne mogu ni da dodju blizu ozbiljnog vakuuma (cast izuzetcima).



Evo ocitavanja vakuuma na jednom uredjaju koji se vakumira,kad padne ispod 300micron. garantovano nema nista za isparavanje u sistemu i da je suv.
Da bi se postigao ovakav vakuum u sistemu potrebna je kvalitetna oprema koja naravno i kosta,a friziderdzije je zaobilaze jer i kineska pumpa od 100e zakuca kazaljku na nulu:-) bez da spominjem neku egzotiku tipa pffeifer,edwards itd...
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa10.04.2017. u 23:07 - pre 85 meseci
@mali genije

Trenutno mi je na terenu ali slikacu ti Pfeiffer od 16m3 ;-)
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa11.04.2017. u 05:47 - pre 85 meseci
Citat:
zoxor: @mali genije

Trenutno mi je na terenu ali slikacu ti Pfeiffer od 16m3 ;-)

Nema potrebe,ja sam ga nabavio cika Peri:-) a imam i ja jednog Pfeiffer duo,,

na zalost samo 8m3..

[Ovu poruku je menjao mali genije dana 11.04.2017. u 07:02 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa11.04.2017. u 07:01 - pre 85 meseci
Svaka cast!
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2479870 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.