Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2480491 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494



+70 Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.04.2017. u 08:30 - pre 84 meseci
Standardne toplotne pumpe vazduh-voda mogu da daju 45C na -20C

Toplotna pumpa koja moze da da 65C na -20 je preskupa i ima vrlo nizak COP
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.04.2017. u 09:47 - pre 84 meseci
A kakav objekat/korisnik ima takve zahteve za koriscenje tp u tom rezimu?
 
Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2027
77.243.25.*

Sajt: www.mdv-elektronik.com


+160 Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.04.2017. u 14:31 - pre 84 meseci
Samo nerealan ako mene pitas
FUJITSU WATERSTAGE 14KW
 
Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
195.252.114.*



+5 Profil

icon Re: Toplotna pumpa27.04.2017. u 14:55 - pre 84 meseci
Ma ne ne ljudi upitanju je opklada.
Nasao sam na netu daje 65C, ali posle -15 C daje 63 C I radi do -25 C

Hvala dobio sam klopu!
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.05.2017. u 10:49 - pre 84 meseci
Pitanje za kolege koje su imale dodira sa busenjem bunara (fi 100-150mm); koje pumpe za isplaku su najbolje i kako znati do koje visine "baca" pumpa ako na njoj nema nikakvih oznaka (pumpa je centrifugalna sa kolom precnika 500mm ulaz i izlaz su fi 100mm, pogon preko remenice). Da li se takva moze koristiti za isplaku busotine od 150 metara dubine ?

[Ovu poruku je menjao boro62promaja dana 02.05.2017. u 12:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.05.2017. u 11:45 - pre 84 meseci
Pretpostavljam da su to klipne pumpe ali gdje ih naci ???
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.05.2017. u 13:53 - pre 84 meseci
Na potis pumpe stavis manometar,i svakih 1bar dobijas ~10m visine. Shodno porastu visine,pada i protok.
Verujem da bi za takve dubine busenja sto veci i protok i pritisak trebali,da ne bi busotina "popila" svu vodu za isplaku.
Kod mene je za busenje ovih ravnicarskih bunara do 20m, koriscena benzinska pumpa,zaboravio sam protok,ali je rupa popila jedan deo za isplaku.
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
62.68.108.*



+52 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.05.2017. u 16:21 - pre 84 meseci
OK, dragocijen podatak u svakom slucaju !
Da li je off-topic da na ovoj temi pricamo o busenju ?
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.05.2017. u 16:29 - pre 84 meseci
Citat:
boro62promaja: OK, dragocijen podatak u svakom slucaju !
Da li je off-topic da na ovoj temi pricamo o busenju ?

Jeste
 
Odgovor na temu

aca405
Beograd

Član broj: 83216
Poruke: 82
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.05.2017. u 17:49 - pre 84 meseci
Pošto planiram nabavku pumpe vazduh-voda, molim pomoć oko izbora i dimenzionisanja.

Trenutno grejem kuću kotlom na struju, uglavnom sa 6KW snage, a kada su bili veliki minusi u januaru-februaru, tada sam grejao sa 12 KW. Kuća je dobro izolovana (sendvič zid-50cm), stolarija nova PVC, greje se prizemlje i sprat a potkrovlje nije uređeno tako da to možda bude aktuelno kasnije.

Grejanje je podno uz dodatna 2 fan coil-a u prizemlju (retko ih koristim) i 2 sušača u kupatilima.
Izlaz na kotlu mi je podešen na 50 stepeni i to ide direktno u fan-coil-e i sušače a regulacijom na oko 37 stepeni ide u podno grejanje.

Opciono, koristio bih toplotnu pumpu i za grejanje sanitarne vode (planiram bojler sa izmenjivačem 150-200l).

Pumpom bih hladio kuću (pošto nemam klime) koristeći instalirane fan-coil uređaje, tako da planiram instaliranje pre leta i vrućina.

Pretpostavljam da moje potrebe pokriva neka pumpa do 12 KW (možda i manje) ali mene interesuje da li je pametno ići na tu dimenziju ili malo manju, pa pri velikim minusima da dodatno koristim grejače od instaliranog kotla?

Da li je potrebno povećati snagu pri računanju ukoliko se greje sanitarna voda?

Kod pumpi koje nisu inverter, savetuje se ugradnja bafera a mene insteresuje da li bafer može da se izbegne ukoliko se postavi bojler za sanitarnu vodu?

Takođe, interesuje me savet da li se isplati dati više i uzeti inverter ili ići na jeftiniju varijantu sa on-off.

Vidim da na forumu ima ljudi koji prodaju i instaliraju pumpe pa može i ponuda na PM.
 
Odgovor na temu

goran.mg

Član broj: 74100
Poruke: 105
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Toplotna pumpa02.05.2017. u 19:11 - pre 84 meseci
Citat:
boro62promaja:
OK, dragocijen podatak u svakom slucaju !
Da li je off-topic da na ovoj temi pricamo o busenju ?


Pa i nije. Ima nas koji imamo voda voda i bunari , bušenje su sastavni ako ne i najkritičniji deo sistema. Tvoj bunar jeste van teme jer verovatno nije namenjen za tp.

30m bunar je ispiran sa pumpom od 4kW i samo snagu znam :)
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa03.05.2017. u 17:46 - pre 84 meseci
@aca405

Ako si 12kw koristio na elektro kotlu zimus na minusima,znaci da ti treba 12kw toplotne snage na recimo -10 do -15,zavisno kakav je maksimalni minus kod tebe bio,i da li ke tih 12kw grejaca bilo na knap ili malo viska. Nisi neku kvadraturu naveo,ali bi ~10-12kw gubitaka na tom minusu bila neka kuca onako odoka oko 200mkv,ili se varam.
Ako ides na varijantu da imas grejanje sa tp do nekog normalnijeg minusa,a da opciono dogrevas kotlom ili cak grejacima u tp,verovatno bi trebala manjeg kapaciteta.

Po pitanju upotrebe fc,misljenja su razlicita...opet zavisno da li si zahtevniji ili liberalniji po pitanju subjektivnog osecaja vazduha koji fc izduvava. Nema smisla raditi tp i ici na 50c grejanja vode,po meni barem.
Opet ako planiras aktivno hladjenje,da li imas reseno pitanje odvoda kondenza.

Bojler sa izčenjivacem ne bi mogao biti zamena za at,on ti u stvari dodje kao posebno grejno telo.
Kolega je zimus kod njega to probao u bojleru od 100l preko izmenjivaca da sa tp zagreva bojler,nije mu se ucinilo efikasno,pa je vratio sve na staro. Nisam siguran da smo se razymeli kako je sve spojio,pa da ne komplikujem.
Neke kvalitetnije tp imaju odvojene module za sanitarnu vodu,ali to kosta dodatno.

On off ili inverter....opet pitanje koliko ti smetaju oscilacije temperature vode u sistemu kod on off. Ili tezis komforu kod inverter tp,koji opet kosta. Najvise zavisi od tebe,koliko mozes i zelis da se pruzis.
Takoreci kapitalna je investicija u pitanju,pa treba dobro razmisliti.

Mozda sam ti ja sad vise pitanja postavio,nego sto si ti mozda zeleo odgovora,ali sve treba dobro razmotriti pre konacne odluke.
 
Odgovor na temu

aca405
Beograd

Član broj: 83216
Poruke: 82
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa04.05.2017. u 22:07 - pre 84 meseci
Koristio sam 12KW na najvećim minusima a 6KW većinom zime ali možda je moglo i sa manje od 12 (kotao mi je 24KW pa imam samo mogućnost po 6 da povećam).

Grejna površina (Pr+1) je 143 m2, a imam i nesređeno potkrovlje od 53 m2 koje ne grejem ali razmišljam da ga uzmem u računicu za nekada kasnije kada to uredim. Izolacija na potkrovlju je stiropor 5cm na podu i to planiram da poboljšam vunom ispod crepa tj. dasaka, pa ću smanjiti još malo gubitke.

Za grejanje, skoro da uopšte ne koristim FC (možda par dana godišnje kada hoću brzo da ugrejem). FC će se najviše koristiti za hlađenje. Sušači u kupatilu su predimenzionirani pa možda i mogu da idem sa nižom temperaturom od 50 kako sam sada radio.

FC imaju izvedena creva napolje za kondenz tako da tu nemam problema.

Što se tiče akumulatora toplote, gledao sam neke konfiguracije bez akumulatora sa bojlerom ali nisam siguran da li to važi samo za inverter.

Bojler je kao što rekoh opciona varijanta, ali opet kada već radim treba videti koliko to dodatno košta.

Svaka soba ima termostat koji sam isprogramirao i on uključuje aktuatore koji otvaraju određene grejne krugove podnog grejanja, tako da tim principom regulišem temperature u sobama i možda bi manje uticale razlike u temperaturama kod on-off varijante umesto invertera.

Opet, ako moram da dodam na to i bafer tj. akumulator toplote, moram onda da vidim kolika je tu razlika u ceni tj. doplata da se odmah odlučim na inverter varijantu.

Budžet mi je ograničen pa gledam da izvučem maksimum.

Hvala na pomoći i ako još imate neku preporuku slobodno napišite.


[Ovu poruku je menjao aca405 dana 04.05.2017. u 23:24 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.



+98 Profil

icon Re: Toplotna pumpa05.05.2017. u 13:20 - pre 84 meseci
Kakva je preporuka za čišćenje spoljnje jedinice TP ili klime?

Kako, čime, koliko često?

Treba li to uopšte raditi ili je dovoljno čišćenje koje odradi defrost?
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
*.static.madnet.rs.



+86 Profil

icon Re: Toplotna pumpa05.05.2017. u 19:55 - pre 84 meseci
Citat:
tihi2: Kakva je preporuka za čišćenje spoljnje jedinice TP ili klime?

Kako, čime, koliko često?

Treba li to uopšte raditi ili je dovoljno čišćenje koje odradi defrost?
Citat:
tihi2: Kakva je preporuka za čišćenje spoljnje jedinice TP ili klime?

Kako, čime, koliko često?

Treba li to uopšte raditi ili je dovoljno čišćenje koje odradi defrost?

To sto odradi defrost nije ciscenje,treba hemiski da se tretira.Neces poverovati sta sve ispadne iz pumpe kad se odradi kako treba sa pravom hemijom

@aca405
Koliki je budzet?
 
Odgovor na temu

aca405
Beograd

Član broj: 83216
Poruke: 82
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Toplotna pumpa09.05.2017. u 17:14 - pre 84 meseci
Budžet će biti oko 5000 EUR, za intverter varijantu.

Još razmišljam i skupljam ponude jer sam očekivao manju investiciju pa da vidim kolika je cena za on-off sistem.

Razmišljam o isplativosti investicije jer ove zime sam se grejao za 97.000 Din, ulazio u crvenu tarifu (jedno brojilo). Ako bih smanjio račun 4 puta, to je ušteda grubo od 580 EUR godišnje. To je više od 8,5 godina dok dođem do nule. Ne znam da li je takav odnos i kod drugih koji su kupovali toplotne pumpe.

Moram još malo da se preračunam šta mi je pametnije da uradim.

Slobodno pišite ako ima komentara, predloga ili preporuka. Nadam se da mi je računica tačna.
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
62.193.155.*



+62 Profil

icon Re: Toplotna pumpa17.05.2017. u 07:50 - pre 84 meseci
Da li klima uređaji (vazduh-vazduh) imaju manji COP od toplotnih pumpi voda-voda ?
 
Odgovor na temu

examples
NS

Član broj: 145350
Poruke: 41
*.dynamic.kdsinter.net.



Profil

icon Re: Toplotna pumpa17.05.2017. u 11:59 - pre 84 meseci
Pozdrav svima
Izlistao sam temu unazad, ali ipak nisam dosao do pravih odgovora za mene.
Stanje je: 80m2 sprat. Zidovi 25+5(stiropor/trska)+5. alu stolarija. Na tavanu ploca+15cm izolacije + 5cm daska uz crep. U principu prilicno dobro ususkano mada se razmisljam da poredjam jos 10tak cm stiropora po tavanu.
Pre dve godine zakaceni radijatori, dodato +15-20% clanaka vise zbog TP. Pre toga se grejao na jednu TA pec i bilo je onako, nedovoljno pa se pomagali grejalicama u kupatilu i sobi. Sad trenutno nekakav najjeftiniji strujni kotao i ove zime je par puta bas bolelo. Temperatura u kuci na 21.5-22c
Prvo sam razmisljao o vazduh-voda resenju i vidim da se ranije spominjao Viessman, tu sam dobio najnizu ponudu za vitocal s200 oko 3500e (novo). Ali me brine ne-efikasnost na preko -10
Sad opet imam opciju za voda-voda 10kw za ispod 3000e. (novo, firma, garancija 3 god. "Emerson" kompresor) Ok, generalno nije neka razlika. Inace sam u okolini Novog sada i vode ima na 20tak metara sigurno. "otpad" voda nije problem, moguca oba resenja.
Do sad sve sto sam cuo za oba sistema su neka nagadjanja i matematicki proracuni.
Ono sto me interesuje
- s obzirom da spominjete Japanske TP vazduh-voda, postoji li neko pouzdano resenje u rangu ovih cena, a da moze da pokrije npr. zimu kao sto je bio zadnji januar. Mislim na pribliznu efikasnost
- Ono sto sam uhvatio za voda-voda TP je problematika sa odrzavanjem. Ovde podzemna voda sigurno ima puno gvozdja i pretpostavljam da je to problem. sta su konkretno muke u kasnijem koriscenju tih pumpi i eventualni troskovi?
- Moze li 45-50c u radijatorima biti dovoljno u ovom slucaju. dnevna soba oko 40m2 ima 40čl * 150w, sobe 9m2 ima 12čl * 150w

zahvaljujem unapred
 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Toplotna pumpa17.05.2017. u 15:31 - pre 84 meseci
Citat:
Goranto:
Da li klima uređaji (vazduh-vazduh) imaju manji COP od toplotnih pumpi voda-voda ?



Generalno imaju,na papiru se da uciniti mozda i velika razlika,ali bi u slucaju dobro odradjenog i jednog i drugog sistema cenovna razlika bila,na nivou cele sezone, 0,5-1 € vise po kvadratu sa klimama.
Bar moj neki zakljucak.


@examples

Koju si temperaturu pustao sa el kotlom u radijatore ove zime? Ti ti je reper sta ti je onda dovoljno....ili ako je velika t,da li da se doda jos clanaka.
Koja okolina ns si ti?
U obe varijante a/w i w/w,najbitnija je dobra matematika,u onda problema nema. Mada generalno,zbog manje kvadrature,mozda da razmisljas o nekim inverterima. Mozda te i jeftinije izadje.
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
62.193.155.*



+62 Profil

icon Re: Toplotna pumpa17.05.2017. u 21:43 - pre 84 meseci
Izolacija objekta,koji je poprilično razuđen,je tanka i više ne može zbog komšije koji mi je max.izašao u susret(doduše i ja njemu).Činjenica je da su gubitci objekta 20Kw na -20*C ili 11Kw na 0*C.Treba mi 60*C max. u radijatorima za najhladnije dane i to ne mogu postići sa TP.Imam vodu već na 2m dubine,verovatno dovoljnog protoka,(ne bi bilo skupo ni da izmerim)nego je TP voda-voda skupa a opet ne bi mogla da zadovolji tokom cele godine već bi morao do 60*C da dogrevam.Zato sam razmatrao 2 klime,12btu ili više,do neke spoljne temperature a kad je malo onda kotao na drva,koji već imam.Dosta radova bih uradio sam,kao i što jesam,ali me kolje temp. vode u radijatorima.Imam 7m panelnih radijatora,2sušača za veš i 2 izmenjivača za bojlere na 120m2.Imam i AT od 250l ove godine ga povećavam na 500 ili 750l.
Povećanje radijatora bi bilo neestetski jer bi zidovi bili zauzeti panelima.Klime bi dosta smanjile potrošnju drva.Potrošnja drva nije problem,smanjio sam poprilično sa 20m3 na 14m3,cinculiranjem sa kotlom,izolacijom,šamotom,nego nastaje problem borbe sa drvima,struja je lakša(dok dozvole).Sad tu je i promaja koju stvaraju klime,možda je malo nezgodno.
Za mene bi bilo idealno TP voda-voda do 40*C a do 60*C da se voda dogreje na drva ali kod 60*C u radijatorima je povrat 55*C.Možda i može da se reši ?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 2480491 | Odgovora: 5461 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.