Izraelska vojska koristi novo oružje - Dense Inert Metal Explosive (DIME), which uses tungsten powde

Izraelska vojska upotrebila je u proteklih nekoliko meseci u pojasu Gaze eksperimentalno oružje. Slično oružje usavršavala je američka vojska, a poznato je pod nazivom Dajm (Dime - Dense Inert Metal Explosive (DIME), which uses tungsten powder in the explosive to act as a kind of shrapnel at close ranges), a izaziva snažnu, ubojitu eksploziju, ali samo u relativno malom prečniku.

Novinari televizije RAI 24 njuz pokrenuli su istragu kada su lekari iz pojasa Gaze upozorili na neobjašnjivo ozbiljne povrede. Isti izvori su prijavili da ima puno ranjenika koji su ostali bez nogu, žrtava čija su tela izgorela i sa povredama koje nisu izazvane šrapnelima metala. Neki lekari su rekli da su uklonili deliće iz rana koji se nisu mogli videti na rentgenu. Očevici tvrde da su ranjenici bili pogodjeni municijom ispaljenom iz bespilotnih letelica. Doktor Habas al Vahid iz bolnice Šuhada al Aksa u izbegličkom logoru Dir el Balah, u pojasu Gaze, je izjavio da su noge žrtava odsečene od tela kao testerom. Kraj tačke preseka bilo je znakova opekotina, ali se nije videlo da je deo tela odvojen delićima metala.

Doktor Džama Saka iz bolnice Šifa, u gradu Gazi, je rekao da su lekari našli male ulazne rane ne telima ranjenika i poginulih i neki prah u njihovim unutrašnjim organima. Na zvaničnom sajtu američkih vazduhoplovnih snaga piše da to oružje služi da tačno uništi metu i da nanese minimalanu šteteu okolini. U projektilu je prah volframa (tungstena) i eksploziv. Za vreme eksplozije delići tog metala koji može da izazove vrlo visoke temperature šire se u prečniku od četiri metara i izazivaju smrt. To oružje se navodno još ispituje i ne koristi se na bojnom polju.

(Tanjug)

p.s.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/772894.html

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 12.10.2006. u 16:04 GMT+1]}

---

Narodski poznatije kao tromblon ;-).

Marko.

---

Jesam li ja to dobro procitao "putokaz"? Je li ovo TechZone ili VanjskaPolitikaZone?

Na stranu ko koristi nad kime, natrag na hladnu tehicku stranu vesti ... ovo je samo nastavak evolucije protivpesadijskih eksplozivnih ubojnih sredstava. Ko se seca, rucne bombe "kragujevke" su imale iznutra zarezane (zlebljene) celicne kosuljice koje su bile predvidjene da se rasparcaju i deluju parcicima na cilj. One su bile prilicno teske i masivne, ali nepredvidljivog ucinka jer su se razletale nejednako. Zato su postepeno armije uvodile rucne bombe sa manjim eksplozivnim punjenjima, ali plasticnom kosuljicama u koje su bile ulivene, odnosno zatopljene, metalne kuglice. Pri eksploziji bi kuglice letele znatno ravnomernije i pokrivale vecom gustinom okolni prostor, sto je bilo povoljnije za borbenu upotrebu (verovatnije ranjavanje, makar uz manji smrtonosni radijus). E, sad cesto je efikasnije da se ugao dejstva ogranici, narocito ako ste sigurni u relativni polozaj sredstva i cilja. Istovremenim dvostrukim detoniranjem punjenja sa dva kraja, slaganje udarnih talasa dovodi do koncentracije u jednoj ravni i energija eksplozivnog punjenja se koristi samo u njoj, sto je efikasnije (moze se napraviti manje ili moze imati veci radijus). Ako su u toj ravni smesteni projektili, oni ce u njoj i "kositi" sto moze dovesti do opisanog efekta (amputacije). Koriscenje jos sitnijih projektila od kuglica promera nekoliko milimetara je korak dalje u povecanju "gustine" dejstva - projektili vise ne prave niz malih, bliskih povreda, nego su one toliko blizu da dovode do njihovog spajanja u jednu masivnu, tesku povredu. Covek ne moze a da se ne zapita da li je tu vec prekoracen cilj - onesposobljavanje protivnika i primoravanje njegovih drugova da se o njemu staraju umesto da nastave sa borbom. Ovo izgleda kao zabranjeno "namerno povecavanje patnji" iz medjunarodnih pravila ratovanja. Mozda je prava namena ovog oruzja nesto drugo, a ne protivpesadijska borba? Recimo, cuvena zverstva Austrougarske vojske u Srbiji koja je Arcibald Rajs dokumentovao 1914 bila su u odredjenoj meri ucinjena koriscenjem puscane municije koja nije ni bila namenjena za upotrebu protiv ljudstva, vec za signalizaciju (svetlosnu, zvucnu), osvetljavanje, markiranje, paljenje objekata... konstrukcija tih zrna, odredjena njihovom namenom, bila je takva da je stvarala teske rane u ljudskom telu - nepravilne, hemijski zatrovane, ... pitam se kako i u danasnje vreme prodje neko koga ustreli, recimo, markirajuci metak, koji se redovno koristi prilikom nocnih dejstava?

Dalje, nije mi jasno zasto od svih metala bas tungsten (zajedno sa volframom, koristi se za izradu zarnih niti za klasicne sijalice)? Da bi ostao neistopljen tokom eksplozije ili sta, zbog odnosa gustine i cvrstine? Mislim, kumulativna punjenja koja rade na slicnom principu - usmeravanja mlaza metala u pravcu primene, koriste bakar, koji nije toliko redak ili skup. Dalje, verovatno bi najobicniji silicijumski pesak bio podjednako efikasan kao i metalna prasina za ovakvo dejstvo (abrazivno).

Pozdrav,

Izrael se brani od militantnog funamentalizma koji ne preza nimalo od terora i samo je pitanje koliko je uopste Izral spreman da trazi medjuresenje ili da ostane na tvrdim linijama svojih zacrtanih stavova. Sve ostalo je stvar koja se ne moze ocrtati kao crna ili bela. Tokom naciostickih progona pred i tokom IISR oko 6 miliona ih je nestalo sa lica zemlje. Pod okriljem i blagoslovom V.Britanije oni su naselili teritorije za koje su smatrali da im tradicionalno pripadaju prema istorijatima na koje se u ovom topicu poziva vise diskutanata. Koliko je taj potez bio pravno utemeljen u, tada, jos nerazvijenom kodeksu primene medjunarodnog prava, tesko je zalaziti sada. Ipak, istorija koja pocinje 1948. pokazala je koliko volje i zelje za opstankom postoji u ljudi koje niko od komsija ne priznaje. Takodje, Ivan je naveo i neke od postulata jevrejskog bitisanja na teriroijama Izraela, a to je zaista bolji zivot Arapa u odnosu na vecinu po drugim arapskim drzavama.

U drugoj polovini proslog veka Izrael je pokazao koliko je spreman da ode daleko u preventivnom delovanju a ozbiljno poucen minhenskom teroristickom akcijom kao i svojom akcijom odmazde koje su obe prouzrokovale mnogo nevinih zrtava i kaznjavanje terorizma dovele do znaka jednakosti sa terorizmom. Naime, tada Izrael demonstrira doboke udare prilikom napada an stab PLO u Tunisu ili prilikom unistenja irackog nuklearnog reaktora lovcem-bombarderom. Ova prevencija se uvek moze smatrati nepotrebnom jer ne mozemo sagledati posledice koje posle uspesne akcije ostaju samo na nivou pretpostavki. Ipak, ovi udari su preciznije izvedeni od mnogo softiciranijih americkih udara iz istog perioda (Libija u dva navrata recimo) ili ruskog upada u Afganistan upotrebom najkrupnijeg istorijskog angazovanja specijalaca (preko 1000 Specnaza) koji su odneli vise nego neminovne civilne zrtve ali i vlastite gubitke. Iz ovih poredjenja da se zakljuciti da je Izrael vremenom poveo racuna o samim civilnim zrtvama cak i na tako velikim distancama sto ans dovodi u dilemu ukoliko vidimo koliko palestinskih civila gine u akcijama Izraela, a u novije vreme ta slika je prenesena i na Liban. Sada se postavlja pitanje koliko su to realno zaista u pitanju civili. Sve zrtve definitivno imaju na sebi civilnu odecu dok medju njima ima i zena i dece. Prema ovim indikacijama trebalo bid a sumnje nema - Izrael ne bira mete. Ipak, ako zagrebemo ispod povrsine prezentovane na taj nacin, nailazimo na pomenutu paralelu, okrenemo li se malo ratovima koje su Arapi i Izrael vodili, naci cemo stosta zanimljivoga. Izraelska vojska je definitivno SAKATILA namerno arapske zarobljenike jos pre eksportovanja u zarobljenicke kampove racunavsi da ih tako trajno onsposobljava za neki naredni rat. Ipak, civili nisu bili meta vec samo vojnici. U pitanju je otvoreni rat protiv suverenih drzava sa sve svojim jasnim obelezjima a uniforma je jedno od njih. Dakle, sada i pored sakacenja (lomili su im udove teskim kamenjem i slicnim prirucnim sredstvima) nemamo civilne zrtve, odnosno, sve su zrtve u uniformi!

Kada su u pitanju sukobi na Zapadnoj obali i u oblasti Gaze, slika je takva da na Zapadnoj obali imamo mnostvo civilnih zrtava ali neretko vidjamo i napade samoubica u civilnoj odeci i bez iti jednog vojnog obelezja kako nanose gubitke izraelskom normalnom zivotu kako u ljudskim zrtavama, tako i u uznemirenosti koje unose u prezivele. Takodje vidjamo decu kako kamenjem gadjaju tenkove ili vojnike na kontrolnim punktovima. KOliko puta treba pogoditi nekoga kamenom dok ovaj izgubi kontrolu i ispuca rafal?

U pojasu Gaze kolone arapskih civila moraju da cekaju satima (umeju id a prenoce na rampama) da nekoliko izraelskih doseljenika prodje u zasticeni deo grada. Tacno je i da u gradu nedostaje vode ali u povlastenim jevrejskim naseljima one na fali cak ni za irigaciju kucnih basti i vrtova. Sve to stoji, o tome svedoci i veliki zid. Ipak, tamo ne ginu civili kao na Zapadnoj obali jer tamo civili zaista u vecini jesu civili a ne ratnici skriveni iza civilnih oznaka, zena i dece. Dakle, unekoliko se razlikuje situacija izmedju ovih okupiranih oblasti. Mozda sev to treba imati u vidu pre negoli pocne Izrael da se osudjuje sto ne prihvata civilizacijske tekovine reda velicine kamenovanje neverne zene na stadionu do smrti i slicnoga. U iracko-iranskom ratu Iran je minska poolja rasciscavao jednostavnom dobrovoljackom metodom: prvi krene pravo dok ne odleti u vazduh, drugi onda za njim i tako redom dok staza nije bezbedna i rasciscena. Komandant bataljona cetrnaestogodisnjaka zatrazi dobrovoljce i svi decaci istupe kao jedan....


Inace, metod o kome se pise zasniva se na premisi da je ubijeni vojnik samo jedan manje u neprijateljskim redovima a ranjeni, posebno osakaceni zahteva najmanje jos dvojicu pored njega manje na borbenoj liniji da bi ovoga odneli do predvidjenih resursa za zbrinjavanje. Dakle, veci broj ranjavanja barem trostruko brze neutralise jedinicu na polozaju od broja ubijenih. Ne zalazim u aspekte humanosti, samo prenosim savremenu taktiku ratovanja i zadatk sto brze neutralizacije vatrenih tacaka i polozaja u modernim ratovima.

Zar nije mnogo lakse cistiti minska polja sa velikim valjkom koji gura tenk?

---

Ja mislim da je ovo zabranjeno za koriscenje po Zenevskoj Konvenciji.

Pa zavisno od ratne situacije :) Ali u miru to definitivno nije dovoljno pouzdana metoda...ako treba recimo seljak posle da ore tu njivu.

@Lancia


Jedina sofisticirana stvar u napadima na Libiju je koristena oprema...u samoj akciji nije bilo niceg posebno sofisticiranog...



Ma daaaaaj...mislis li stvarno da je to razlog zasto se Izrael osudjuje? Pa ja bih sad mogao navesti barem dvadeset drugih razloga (sto nema smisla jer bi post bio obrisan), a koji nemaju nikakve veze sa ocenama da li je prihvatljivije kamenovanje neverne zene ili promovisanje pedofilije kroz stranacku delatnost...

---

Pozdrav,

naravno, lakse je i streljati ako bas treba nevernu zenu a ne njih dve umotati u bele carsave na stadionu i kamenovati dok ne postanu crvene zgnjecene mase. Sve to nosi poruku, ciscenje minskog polja je bio odraz vernosti Homeiniju, tako je i majka odala sina koga su streljali posle na stadionu, ne mogu se vise setiti njegovog "greha" ali poenta je u revnosnoj majci. To je samo ilustracija onoga sto okruzuje Izrael i cisto ilustrovano azsto stvari nisu nikada jednostavne za posmatranje.

Upravo u tome je stvar... NIJE, jer je novo po načinu dejstva na tkivo! Nije dosada bilo u upotrebi, pa nije ni moglo da se zabrani ili makar diskutuje o tome.

Izraelci su ionako stalno "frontlined", pa koriste SVU moguću dostupnu tehnologiju protiv svog neprijatelja, a koju im Ameri uredno doturaju na testiranje i evaluaciju. Odavno je to njihova praksa, a ovde je delimičan offtopic, na čemu se izvinjavam!

Pozdrav!

Poznato je da su u ovim akcijama koristili i kasetne bombe koje su takodje zabranjene.

Kasetne bombe nisu "zabranjene" vec je samo jedna zemlja (Belgija) zabranila iste, i nekoliko drugih zemalja je ogranicilo upotrebu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cluster_bomb



Pricu da su kasetne bombe zabranjene na nivou UN su lansirali kod nas 99-te godine - na zalost po nevine zrtve istih, kasetne bombe niko osim Belgijanaca nije zabranio i kasetne bombe su standardni deo opreme mnogih vojnih snaga na svetu.

Ali pricati o nekakvom postovanju zenevske konvencije i sl.. u borbi protiv ljudi koji po samoj definiciji ne postuju nikakve konvencije i pravila je stvarno neprimereno - verovatno oni nesrecnici koji se spremaju da izginu za 70 i kusur devica tako sto ce se razneti i ubiti iskljucivo civile u nekom gradu razmisljaju o zenevskoj konvenciji do daske. Zenevska konvencija je super za prave ratove - ne i za ovo sto se desava na bliskom istoku.

Inace, ako neko bude kao pre pomenuo da su ti ljudi "isfrustrirani" zbog Izraela i sl.. .treba samo pogledati istorijat sukoba na bliskom istoku - recimo rat izmedju Iraka i Irana, gde - eto, nije bilo Izraela da nekog frustrira, ali to nije zaracene snage sprecilo da upotrebe sav baraz najnehumanijih sredstava ratovanja - od hemije, preko pustanja dece da pronalaze mine - nogama.

Bliski istok je jedan drugi svet - kriviti Izrael sto koristi modernu tehniku u svojoj licnoj odbrani je naivno be z sagledavanja sire situacije - probajte da zamislite, recimo, Srbiju - gde Albanija lansira projektile koje je dobila od Bugarske na Nis svaki drugi dan a njen predsednik kaze kako imaju jos koju desetinu hiljada raketa koje ce poslati u Srbiju, Bugarska sprema A-Bombu u podrumu a njen predsednik kaze u obracanju narodu da Srbiju treba sravniti sa zemljom - Hrvatska dotura oruzje u Srbiju i Albanci se svako malo dizu u vazduh u autobusima u bgd-u, dok Bosna regrutuje nove mucenike koji ce vrsiti teror - a sve zemlje u okruzenju u skolama i bogomoljama uce da je bozja misija nestanak Srbije sa mape.

Kao sto Lancia rece - celokupna situacija na terenu na bliskom istoku zahteva i odredjene nacine ratovanja i odbrane.


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 12.10.2006. u 22:55 GMT+1]}

---

Da li govorimo o istom onom ratu u kojem su ameri punili obe strane oruzjem i logistikom? Izraelci su tad sigurno bili neutralni...

---

Za ples je potrebno dvoje, Fuzz - tacno je da su Ameri prodavali oruzje (za hemiju su bili zaduzeni Holandjani) - ali neko je to oruzje morao da upotrebi - i, ako je Irak bio spreman da Iran bukvalno gasira - i obrnuto, ne sumnjam da nikome od njih ne bi to bio problem da urade i Izraelu (samo da kojim slucajem poseduju to ovih dana ;-)

Izrael sa druge strane nije koristio sredstva za masovna unistenja protiv bilo koga - i ako hladne glave sagledas nacin vojnog delovanja Izraela, ne verujem da ces doci do zakljucka da je Izraelcima bio cilj maksimizacija civilnih zrtava Palestine, Libana i sl... vec pokusaj eliminacije oruzane pretnje koja im visi nad glavom - da je Izrael kojim slucajem toliko fanatizovan i ostrascen kao njihove komsije, ne bi im bio nikakav problem da sravne sve oko sebe sa zemljom i pobiju sve sto tamo zivi.

Izrael se povukao iz Gaze, cak su krenuli i one "ortodokse" sto su se naselili ilegalno da preseljavaju - ne zele da budu u ludoj kuci - medjutim primeti da je vrlo brzo posle njihovog povlacenja nastao sektaski civilni rat izmedju raznih frakcija palestinskih vlasti... nije bas tako sve crno-belo u stetu Izraela, nije bas njima lako sa tom ekipom okolo.

---

Čitajući ovo, ZALEDIO sam se. Prvo sam pomislio da ne vidim dobro, ali ne... srećom, Ivanova imaginacija!

Recimo da je ovo moj osnovni strah živenja u ovom, razvaljenom EX-YU i Balkanskom "okruženju". Precizno i jasno formulisan. Ivane, hvala na eksponiranju istog!

Zaista smo srećni što ne živimo tamo.

Pozdrav!

@Ivan


A probaj ti da zamislis Srbiju u kojoj je ta Hrvatska vec uspostavila drzavu do Zemuna npr. (mislim figure radi), "Bosna" je pripojila "Sandzak" i uspostavlja bliske diplomatske odnose sa Kosovi-jarancima, a ti pritom nemas podrsku USA. Koja bi recimo bila tvoja politika u datim okolnostima?

---

Fuzz, tesko je tako nesto "zamisljati" u ovom poredjenju jer je Izrael, za razliku od Srbije najrazvijenija, najmodernija i vojno najjaca zemlja u regionu - okruzena ekipom koja je bar 2 veka iza njih po svim tim merilima - pa je no-brainer razmisljati o tome sta bi oni mogli da urade ;-))

Zbog toga je svako poredjenje situacije na bliskom istoku i Balkanu neprimereno a moje "poredjenje" je bilo tu samo da docara koliko je gadno na BI u odnosu na to gde smo mi i nista drugo - ako hoces moje misljenje te tvoje zamisljene situacije na Balkanu, ja bih se u tvojoj hipotezi prvo zapitao zasto "USA nije na nasoj strani" i probao tu nesto da promenim posto druge regionalne sile nisu bas tako uticajne tu gde jesmo, ali to je vec daleko off-topic za ovu temu pa ne bih o tome. Jedno je sigurno da Srbija ovakva kakva jeste tu u takvoj situaciji ne bi imala puno sanse, doduse na svu srecu nismo okruzeni fanaticima koji hoce Zemun i Sandzak i spremni su za to da ginu - cak i ako neki hoce to potonje, nemaju ipak cime to da ostvare ;-)

---

Pa onda nemoj da pravis takva poredjenja...

---

Moje "poredjenje" je bilo retoricko - samo tu da pokaze koliko je nemoguce uporediti situacije - a sve u kontekstu price da je suditi bliskom istoku po nekim nasim standardima mira u regionu nemoguce.

---

Mmmh...da ;)

---

Nemam mnogo vremena i ne bih da kvarim temu o tehnologiji oruzija... Nego koje je onda mudro resenje za situaciju... Solomonsko, nesto ne bih rekao... Imao sam prilicno uzdrzano misljenje na temu tog sukoba, poucen nasim iskustvima, i jos uvek ga imam, ali nedavno su mi neki prijatelji (diplomirali arapski, pa...) bili na proputovanju kroz taj region, a prilicno su objektivni, a vratili se sa vrlo blago receno navijackim stavom. Ja sam uzdrzan, ali mislim da u gornju jednacinu propasti treba da ubacis i promenjivu kako drzava koja trpi teroristicke napade direktno utice na zivot obicnih ljudi na okupiranim teritorijama...

---