Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?

elitemadzone.org :: MadZone :: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 11991 | Odgovora: 52 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 20:41 - pre 155 meseci
Potpuno je ocigledno da je tvoj poslodavac studirao 10 godina

A iznervirao si se zato na ispite nisi izlazio po sistemu koji ne odobravas tj. sta ima veze sto sam pao, sledeci put necu.

A sad ozbljno, sta je to savremeni poslodavac koji trazi napredovanje?
Oni pre nisu?
I od kada su to poceli?

Citat:
celog zivota radi jedan isti posao i da drugo ne zna.


To je zato sto zele da jedan covek radi 2 ili vise poslova
Malko je jeftinije, jelte?
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

PonyExpress
Nis

Član broj: 65121
Poruke: 168
212.200.241.*



+7 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 20:58 - pre 155 meseci
Citat:
Bojan Basic: Ovo nema veze s mozgom. Navedi mi koji god hoćeš fakultet koji smatraš ozbiljnim (a da je predviđeno trajanje studiranja četiri godine), i naći ću ti studente koji su ga završili u roku (i to sa solidnim prosekom). To što mnogi svoju lenjost ili ono drugo pravdaju činjenicom da se „ozbiljan fakultet ne može završiti za 3-4 godine“ nema veze s realnošću.


Apsolutno se slazem!


alkion,

na zalost ce u nasoj zemlji jos vladati nepotizam i gledanje iskljucivo skolske spreme. Sve dok nam je javnih i drzavnih ustanova bice i mesta za mahinacije, omalovazavanja, sputavanja i despotizma. Ponekada mi dodje da odem u beli svet, narocito kada se vratim sa sluzbenog puta i vidim sta je civilizovano ponasanje, i izbegnem dranje po hodnicima, izbezumljene salterske radnike i plakanje kod sefova za zaposljenje deteta...

Da ne bih bio pogresno shvacen posto cu napisati nesto sto je na prvi pogled kontradiktorno sa mojim prethodnim postovima, tema je zasto je fax bitan u zivotu i ja sam izneo stav da jeste, da otvara vrata itd itd. Napisao sam i stojim iza toga da ne bih ni citao CV osobe koja ima dugogodisnji staz u indexu.

Medjutim, postoje poslovi gde ti diploma ne igra skoro nikakvu ulogu, odlican primer je administracija mreza. Tu dolaze do izrazaja konkretna znanja, poslozeni sertifikati (MS, Cisco...) a ne prosecna ocena. Imam par kolega koji od studija imaju par partija preferansa u klubu ali su guru za mreze i administraciju servera, a svoje znanje su potvrdili i raznim polozenim sertifikatima. U principu, konkursi za takva radna mesta uglavnom i ne sadrze uslov sedmi stepen vec samo radno iskustvo i poznavanje materije.

Ali, ako trazis nekog za radno mesto za koje se na fakultetu sticu znanja, pa logicno je da ces "vecite" da preskocis.

Banke polako ali sigurno pocinju da primenjuju nove kriterijume, narocito strane i imam par pozitivnih primera iz svog najblizeg okruzenja, desavalo se i da se uposljavaju "head hunters" agencije za pronalazenje kadrova. Na zalost i ovde (opet iz blize okoline) ima primera nepotizma i kupovine radnih mesta, ali mislim da i to polako (previse polako, presporo) dolazi na svoje mesto. O skolama ne vredi trositi reci, jad i beda ko sve uci decu, od ucitelja do profesora.

Fakulteti su mi uza specijalnost jer mi je supruga asistent pred doktoratom, kao i njena sestra i par prijatelja. Recimo da medalja ima dve strane...


Computer asked me something and I said ‘Yes’ / You can’t stop an idiot from being an idiot…
 
Odgovor na temu

Nabukodonosor
Marjan Bažalac
Kraljevo

Član broj: 17066
Poruke: 6463
*.smin.sezampro.yu.

Jabber: nabukodonosor@elite.....
ICQ: 235843000
Sajt: https://www.toolsify.com


+562 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 21:20 - pre 155 meseci
Citat:
Pa brate jeli ti bolje da ucis 3-4 god. imaces vremena i da se zezas i da ucis i bices gospodin covek,ili da ceo zivot radis fizicke poslove

Vecu glupost odavno nisam procitao. Necu cak ni da komentarisem dalje.

Licno po meni su bitni samo motivi koje neko ima za studiranje. Postoje ljudi koji zavrsavaju faks da bi, kako je neko vec pomenuo, samo mahali diplomom i lecili neke svoje komplekse. Zavrsavanje fakulteta postoji samo kao osnova za dobijanje sto boljeg posla. A posao se trazi da bi se zaradile pare, za izdrzavanje sebe ili porodice. Iz toga jasno implicira da se faks zavrsava da bi se zaradilo sto vise love za izdrzavanje porodice, sto je po meni jedini normalan motiv koji treba da postoji za zavrsavanje fakulteta. E sad, ako je neko dobar u necemu drugom (biznis, sport, tarot ili nesto sedmo...), onda ne vidim razlog za gubljenje dobrih 5-6 godina zivota. Plus par godina posle faksa dok se nadje posao i postane dobar u njemu, to ode na 10 godina. Za to vreme ako si dobar u necemu mozes malo bogatstvo da stvoris. E sad, neko ce reci "nisi akademski gradjanin, nisi nacitan..."...pa niko te ne sprecava da citas knjige i ako nisi zavrsio faks.

Problem je kao sto sam vec rekao sto ljudi imaju mnogo razlicitih motiva za odlazak na faks, a 70% tih motiva su pogresni.
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

www.toolsify.com
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 21:25 - pre 155 meseci
Citat:
na zalost ce u nasoj zemlji jos vladati nepotizam i gledanje iskljucivo skolske spreme. Sve dok nam je javnih i drzavnih ustanova bice i mesta za mahinacije, omalovazavanja, sputavanja i despotizma. Ponekada mi dodje da odem u beli svet, narocito kada se vratim sa sluzbenog puta i vidim sta je civilizovano ponasanje, i izbegnem dranje po hodnicima, izbezumljene salterske radnike i plakanje kod sefova za zaposljenje deteta...


A pa tu vec zalazis u opstu kulturu i vaspitanju stecenom u kuci od strane svojih roditelja.
Mentalitet nacije ... uf ... to je tek za studiju

Nisi pogresno shvacen, samo imas preostar stav prema dugorocnim studentima.
Treba mu procitati CV
Mozda je krajnje zanimljiv

Citat:

Banke polako ali sigurno pocinju da primenjuju nove kriterijume, narocito strane i imam par pozitivnih primera iz svog najblizeg okruzenja, desavalo se i da se uposljavaju "head hunters" agencije za pronalazenje kadrova. Na zalost i ovde (opet iz blize okoline) ima primera nepotizma i kupovine radnih mesta, ali mislim da i to polako (previse polako, presporo) dolazi na svoje mesto.

Dopalo mi se to sto banke ili ozbiljne firme polako angazuju trece lice gde pedagozi i psiholozi procenjuju profil kandidata i njegove mogucnosti.
Takodje, dopada mi se to sto banke primaju veliki broj tek svrsenih studenata ekonomske struke, doduse bez novcane nadoknade, ali uz trud za par meseci, eto lepog posla.


Citat:
O skolama ne vredi trositi reci, jad i beda ko sve uci decu, od ucitelja do profesora.

Oces tu da se proveri prosecna ocena i duzina studiranja?

Citat:
Fakulteti su mi uza specijalnost jer mi je supruga asistent pred doktoratom, kao i njena sestra i par prijatelja. Recimo da medalja ima dve strane...

Znaci da smo u proslom zivotu spalili neku skolu pa sad ispastamo
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15907
*.dip.t-dialin.net.



+6430 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 21:26 - pre 155 meseci
Citat:

Zavrsavanje fakulteta postoji samo kao osnova za dobijanje sto boljeg posla. A posao se trazi da bi se zaradile pare, za izdrzavanje sebe ili porodice.


Nije tako jednostavno - zapravo, tacno je to sto pises, ali samo donekle...

Naime, osim puke nagrade za rad u vidu finansijske kompenzacije koja je neophodna za zivot, mnogim ljudima (vecini) je bitno i da napreduju i bivaju postovani od strane ljudi sa kojima imaju kontakt (okolina, zaposleni, ukucani, prijatelji) - ovo je vrlo lepo obradjeno kroz teoriju o motivaciji i higijeni koju svaki dobar poslodavac zna... postoji granica iznad koje dizanje plate ne pomaze, vec je osobi bitno i da napreduje na drugom planu (recimo, da postane sef/menadzer, i sl..)

Elem, mnogi vide fakultet kao put ka ostvarivanju te zelje za cenjenoscu i osecajem da si ostvaren - doduse, mnogima to roditelji vise forsiraju, ali to je za neku drugu pricu.

Fakat jeste da u proseku ljudi sa visokom strucnom spremom imaju i veca primanja i visi socijalni status - ali to je samo statistika - dakle sistem velikih brojeva, i svaka individua mora gledati sve to kroz licnu prizmu sposobnosti i licnih kapaciteta i zelja.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 21:27 - pre 155 meseci
Citat:
PonyExpress: DaliborP,

ako sam ja mogao bez racunara kuci da diplomiram bez izgubljene godine onda sa pravom mogu da ocekujem slicno i od drugih. Zato sam i rekao da bih tolerisao jednu izgubljenu godinu.

Zasto mislis da svi treba da budu podjednako uspesni kao ti? Sta cemo sa onim ostalim? Mozda ne mogu svi da istim intezitetom uce i rade.
Citat:

Ja u to vreme sebi cisto finansijski nisam smeo da dopustim izgubljenu godinu i zato sam grejao stolicu kada je trebalo. I uz to sam redovno igrao fudbal, branio boje fakulteta na elektrijadama, radio kampanje za izbore za savez studenata i imao normalan socijalni zivot sa kolegama i prijateljima.

Da ti nisi ustvari Aleksandar Vucic? Ovo me podseca na njegovu zivotnu pricu.
Citat:

Sistem je isti za sve (sada je mnoooogo lakse diplomirati, manje obimno i izdeljeno gradivo), samo je pitanje volje i htenja da se nesto uradi. Ako neko ima zaledjinu, OK neka studira ceo zivot, ali nemoj da krivis sistem zato sto se nekome ne uci.

To je poenta. Sistem je bio ocajan, gradivo preopsirno, profesori nekorektni, svaki na svoju ruku. Naravno da ce i losem sistemu neko da bude najbolji, ali taj isti sistem je kriv zasto nam je prolaznost bila ocajna i prosek diplomiranih u roku najnizi u Evropi.
Ne kazem da su svi ostali krivi osim samog studenta niti branim ikoga, samo glupo je pricati da svi mogu i moraju da budu super uspesni a ako nisu ne zasluzuju posao.
To je cista glupost. A krivica toga je sam sistem.
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+998 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 21:27 - pre 155 meseci
Citat:
Jos jedna, po meni mozda najbitnija stvar, diploma fakulteta mozda ne pokazuje nivo znanja ili inteligenciju, ali definitivno pokazuje upornost, volju i zelju da se nesto novo nauci i stvari privedu kraju


Mislim da je ovo najtacnija od svih izrecenih stvari. Kao sto teretana ni besomucni treninzi ne mogu napraviti Michael Jordan-a
ali mogu puno pomoci svima drugima, tako i fakultet predstavlja okruzenje u kojem se covek koncentrise u svakom pogledu
(mentalno, voljno, emotivno) na odredjenu oblast znanja. Fakultet (bi trebalo da) pruza i pravo okruzenje i intelektualnu klimu
u kojoj se formira necija profesionalna licnost.

Sto se inteligencije tice, ja imam neki utisak da pazljivo odabrano gradivo i posveceni profesori (na tehnickim naukama pre svega)
mogu itekako da coveku na neki nacin 'oslobode' inteligenciju, da osoba razmislja sigurnije, otresitije, fleksibilnije, lakse i brze i da
u krajnjog liniji lakse dolazi do saznanja. Cesto je, medjutim, slucaj da tupadzije za katedrom mogu da potpuno ogade citavu jednu
disciplinu.

Da li je fakultet potreban ?

To nije jedino mesto i jedino okruzenje u kojem se sticu znanja i profesionalni kvaliteti. Bill Gates, Steve Jobs, jedan tip koji mi je
bio jedno vreme sef u Philipsu, samo su primeri da fakultet nije preko potreban ukoliko covek u sebi nosi istrazivacki duh, ogromnu radnu
disciplinu, posvecenost, ako ozbiljno shvata sebe u nekoj delatnosti, i iznad svega ako oko sebe ima okruzenje u kojem moze da
postigne kvalitet. (I naravno, ako je jednostavno za nesto rodjen pa sve lako razume).

Zapravo, pravo bavljenje profesijom podrazumeva to isto i bez fakulteta. U kompetitivnim sredinama gde se non-stop pomeraju granice
novih znanja, ako covek ne radi sam na sebi, zavrsen fakultet mu na kraju ispada nebitan.

Za tehnicke discipline, cesto puta se pokazalo da ljudi sa intenzivnim matematickim background-om (matematicka gimnazija, naprimer)
ili lako pregaze fakultet, ili potpuno mogu bez njega. Za sve ostale naucne discipline (medicina, farmacije, biologija, tehnologija, ...)
fakultet je neizbezno pravi korak.

Citat:
Da li mislite da ste izgubili vreme?


Nije bilo uzaludno studirati, ali cvrsto verujem da kad bih iz ove koze bio profesor mladom milanchetu (ili da sam imao nekog starijeg u toj
oblasti da me pouci onako kako ja umem druge) da bi kompletne studije mogle komotno da traju gotovo upola krace. U vreme dok sam
drzao privatne casove elektronike (negde polovinom osamdesetih), uspeo sam da coveka od nule do polozenog ispita kod strasnog Caje
spremim za dva meseca (tri puta nedeljno po dva sata).

Citat:
Da mozete da vratite vreme da li biste se posvetili fax-u(ucenju uglavnom nebitnih stvari) ili necem drugom?


Na ETF-u mog vremena nije bilo strasno sto se uci nesto 'nebitno'. Zapravo, nista nije bas nebitno - sve sto si umom prosao, pre ili kasnije
za nesto ustreba. Problem je vise bio sto je fakultet mog vremena bio neka vrsta maltretane - postojao je odredjen broj profesora koji
su kriminalno predavali, dosadno, nekvalitetno, i cesto zastarelo gradivo ali bi sve to nadoknadili davajuci ispitne rokove kojima je cilj bio ne
da te ispitaju sta znas, nego da te nadmudre na sitnicu i na neki nacin naprave majmunom. Posto je i onda Balkan bio sredina sa prilicno limitiranim
profesionalnim izborima, oni koji su zaseli na neke obrazovne pozicije se cesto namerno nisu trudili da mladjima prenesu prava znanja.

Kako se primicalo kraju studija, toga je bilo sve manje i manje. Kad sam video kako to funkcionise u USA, bilo mi je doslo da placem - koliko su
udzbenici bolji, savremeniji, koliko su profesori zabavniji, pristupacniji, elasticniji duhom, i koliko se ispiti lakse polazu posle dobro i posteno
odradjenog semestra.

Sto se postdiplomskih studija tice (USA), stvari su obrnute - ne samo da nisam nista radio uzaludno, nego mi je cesto zao sto nisam ostao jos
jednu godinu vise, da odslusam i polozim jos par predmeta iz tema koje sada godinama polako dostizem uz svakodnevne radne obaveze.

Naravoucenije: ako mozes da priustis sebi studije, obavezno to i uradi. Medjutim, drzi se poslovice: "Ili nauci zanat, il' ne mrci dupe". Najgore
je biti na pola - izgubiti vreme a ne steci znanje.
 
Odgovor na temu

PonyExpress
Nis

Član broj: 65121
Poruke: 168
212.200.241.*



+7 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 21:28 - pre 155 meseci
Citat:
alkion: Potpuno je ocigledno da je tvoj poslodavac studirao 10 godina ;)

A iznervirao si se zato na ispite nisi izlazio po sistemu koji ne odobravas tj. sta ima veze sto sam pao, sledeci put necu. ;)

A sad ozbljno, sta je to savremeni poslodavac koji trazi napredovanje?
Oni pre nisu?
I od kada su to poceli?

To je zato sto zele da jedan covek radi 2 ili vise poslova
Malko je jeftinije, jelte?


Ne, samo imam mozda malo drugaciji sistem vrednosti. Napisao sam da radim za internacionalnu kompaniju, sef mi je stranac, ceo posao na engleskom, stalno nesto novo se radi, a o kulturi komunikacije da ne pricam. Zamisli amerikanca iz NY koji zine da nesto kaze, nas baja ga presece a ovaj ucuti i pazljivo ga odslusa do kraja i jos mu posle zahvali na odvojenom vremenu...

Neverovatno!

Sto se tice nasih firmi, retke su one koje su uvele i stimulisale takav sistem vrednosti. Mlad sam da bi to znao iz iskustva, ali iskreno mislim da su takvi sefovi pre bili izuzetak nego pravilo. Mogu da ti kazem primer iz jedne nase firme koju je kupila strana firma, u sluzbi finansija je radilo puuuno uglavnom zena. I sada dosli stranci, primljeni novi ljudi i jedan od tih novih pita stariju kolegenicu kako im je prolazio radni dan. Pa, kaze, dodjemo, popijemo kafu, popricamo, pa onda da zavedemo uplate (par kolegenica radi i zna da radi samo knjizenje uplata a par samo knjizenje placanja), pa onda kafa, pa do druge kancelarije, pa rucak pa jos malo knjizenja, pa kafa pa se zadnjeg sata pripremaju da idu kuci. Zalosno.

A ono da jedan covek radi dva posla... zamisli da imas firmu, da li ces placati tri radnika da rade po sest sati ili malo vise stimulisati dva radnika koja ce ti taj isti posao zavrsavati uz povremeni (placeni) prekovremeni rad. Da li bi im kupio racunare sa DVD rezacem, grafickom karticom od 300 EUR i 19" TFT ako samo treba da ukucavaju fakture? Ne, neces jer vodis racuna o troskovima. Na isti nacin razmislja svaki drugi poslodavac (a da nije domaci gedza).

Pozdrav!
Computer asked me something and I said ‘Yes’ / You can’t stop an idiot from being an idiot…
 
Odgovor na temu

chupcko
Ima
Beograd

Član broj: 5560
Poruke: 1111

Sajt: www.google.com


+62 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 21:45 - pre 155 meseci
Ma fakultet je jedna velika glupost, ali ima jedna kvaka 22. Samo oni koji su ga zavrsili smeju da kazu da je glupost :))).

CHUPCKO
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

Bojan Basic
SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3981
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+583 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 21:54 - pre 155 meseci
Citat:
DaliborP:
Zasto mislis da svi treba da budu podjednako uspesni kao ti? Sta cemo sa onim ostalim? Mozda ne mogu svi da istim intezitetom uce i rade.

Koliko sam ja shvatio čoveka, on želi da ljudi kojima je on poklonio poverenje budu bar na njegovom nivou, pa zato postavlja stvari prema sebi. To jeste neki idealan model i svi bi hteli tako, ali je pitanje koliko će se uopšte kandidata prijaviti pa da on ima toliku mogućnost izbora.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

PonyExpress
Nis

Član broj: 65121
Poruke: 168
212.200.241.*



+7 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 21:58 - pre 155 meseci
Citat:
DaliborP:a ti nisi ustvari Aleksandar Vucic? Ovo me podseca na njegovu zivotnu pricu.


Ne nisam bas "toliko" uspesan ;-)

Stvarno, bio sam prosecan student (7.62) koji je imao zelju da sto pre diplomira i zaposli se. Mozda jesam malo "radikalan", ne kao A.V. ali opet malo vise od drugih, ocito... Mene je samo oduvek nervirala povrsnost i ono nase "lako cemo".

Sve je stvar mentaliteta, civilizovano ponasanje se usvaja, bas kao i radne navike i ophodjenje sa ljudima.
Potpuno offtopic, ali moram da pomenem... pre neki dan sam gledao naseg ministra kako vice nekome preko telefona "... i odma' da se radi projekat, jel' jasno... ajde zdravo...". Meni je to smesno, ali narod pada na to. Zasto? Zato sto ni "intelektualna elita" u principu nema blage veze kako se stvarno rade projekti, da je to cela jedna metodologija i opet se sve svede na o-ruk.

Mnogo prosirismo temu, fax je bitan ali cesto nije presudan, otvara vrata ali te nece zadrzati na poslu ako ne valjas, u pricipu vuce vecu platu i odgovornost, ali ima itekako puno primera gde experti bez diplome vuku posao i zaradjuju puno vise od "intelektualaca". Sto rece neko, ne moras da zavrsis fax da bi bio nacitan i civilizovan.
Computer asked me something and I said ‘Yes’ / You can’t stop an idiot from being an idiot…
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 22:00 - pre 155 meseci
Citat:
Bojan Basic: Koliko sam ja shvatio čoveka, on želi da ljudi kojima je on poklonio poverenje budu bar na njegovom nivou, pa zato postavlja stvari prema sebi. To jeste neki idealan model i svi bi hteli tako, ali je pitanje koliko će se uopšte kandidata prijaviti pa da on ima toliku mogućnost izbora.


Ma jasno mi je to, samo kazem da u "onom" sistemu u kojem je on a i ja studirao je bilo potpuno logicno da 95% ljudi ne zavrsi fakultet u roku.
Nadam se da se te stvari menjaju, da se skolski sistem modernizuje pa da bude normalno zavrsiti faks u roku a ne gubiti 10 godina na njemu.

 
Odgovor na temu

hakinen
kragujevac

Član broj: 30133
Poruke: 1182
*.dynamic.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?20.01.2007. u 23:42 - pre 155 meseci
Bojane a koji to fakultet traje 3 godine, ja jos nisam cuo da postoji fakultet, postoji visa skola i ovo sa bolonjom pa kao strukovno, al to je opet visa skola!!!
A ja sam mislio da nemozes da zavrsis fakultet koji traje 5 godina za 3-4 to je prosto nemoguce!!!
Slazem se ja da recimo ekonomija koja traje 4 godine moze da se zavrsi u roku, sve ono, ali ja gledam kod mene na masinstvu, samo jedan decko od nas 130 iz generacije cisti godinu za godinom ( kad kazem cisti mislim da zavrsi sa svim ispitima u junu) al opet nije ni to to, on pola ispita da tako sto ode na masinijadu, i profesori mu upisu 10, znaci bez toga nema pojma da cistis godinu za godinom!!!

ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak!
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.smin.sezampro.yu.



+638 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?21.01.2007. u 06:20 - pre 155 meseci
PonyExpress, drago mi je da ih tamo poducavas filozofiji i sociologiji

ja trebam da idem na fax ovo leto i prosto mi je zao elektronskog u nisu, uvek mi je on nekako bio "ideal", i voleo sam tamo da odem dok nisam upoznao ljude koji su diplomirali a ne znaju sta je tranzistor, ili ga nikad nisu videli u zivotu, ne kazem ja da oni nisu naucili sta je to, naucili su- jos kako, da su to tri sloja i sta ti ja znam al kad im pokazes - da ga prepoznaju nema sanse, a kamo li da provere da li je ispravan ili tako nesto

zao mi ih je

edit: sad ce neko da se javi da kaze "kakve veze ima tranzistor sa elektronikom..."

i u pravu je, moja greska sto sam uopste pisao ovo
 
Odgovor na temu

Milan S. aka Morlak
EU

Član broj: 58202
Poruke: 354
*.net
Via: [es] mailing liste



+2 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?21.01.2007. u 13:30 - pre 155 meseci
Sve je previse komplikovano da bi dobio konkretan odgovor.
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

Bojan Basic
SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3981
*.ADSL.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+583 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?21.01.2007. u 13:32 - pre 155 meseci
Citat:
hakinen:
Bojane a koji to fakultet traje 3 godine, ja jos nisam cuo da postoji fakultet, postoji visa skola i ovo sa bolonjom pa kao strukovno, al to je opet visa skola!!!

Nisam rekao da fakultet traje tri godine, već ako fakultet traje pet, može se završiti za pet — dobro, ako neko baš zapne pa ubrza može i za četiri, ali nisam o tome pričao; rekao sam da ako fakultet traje četiri godine (zar smatraš da nema ozbiljnih fakulteta koji traju četiri godine), onda se bez problema može završiti za četiri godine.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
195.250.212.*

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?21.01.2007. u 16:07 - pre 155 meseci
@Davor Vlajkovic
Ako dva coveka rade isti posao, onaj koji ima visi stepen obrazovanja, imace vecu platu (naravno u normalnim firmama u normalnim zemljama).
Isto vazi da bez nekog stepena obrazovanja ne mozes stici na neko mesto u firmi (opet normalne firme/zemlje, ne mozes biti direktor bez fakulteta)
Plus da napomenem (pogotovo u drzavnim firmama (normalnih zemalja)) da moze neko da izgubi posao, kad se za taj isti posao konkurise neko sa visim stepenom obrazovanja (znaci papir, a ne realno znanje)

za ovo trece mogu da dam primer jos iz moje osnovne skole, kad je ucitelj racunarstva (stvarno da kazem geek, koji nas je ucio sve zivo) izgubio posao zbog neke devojke sa zavrsenim faksom (on ga jos nije zavrsio), koja je jedva znala one osnovene stvari na kompjuteru, ali jos uvek je imala onaj papiric sa natpisom "diploma"

opet isto kad kandidiraju dva coveka za isti posao, onaj sa fakultetom ce ga pre dobiti od onog bez.


posto je to IT forum, a ja idem na ETF, mogu da kazem da trenutno u sloveniji treba cetri puta vise elektroinzenjera nego sto ih svake godina zavrsi faks, znaci za svakog ko diplomira, tamo "cekaju" cetri radna mesta. A po evropi nije dosta bolje, a ko bi se branio par godina svedske i svedjanki ;) jedino sto treba je diploma naravno :) niko ne zaposljava na lepe oci :)
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?21.01.2007. u 23:37 - pre 155 meseci
Citat:
mulaz: Ako dva coveka rade isti posao, onaj koji ima visi stepen obrazovanja, imace vecu platu (naravno u normalnim firmama u normalnim zemljama).

Ne znam ko ti je to rekao ali tako stvari ne funkcionisu. To sto si opisao upravo je primer klasicnog komunistickog drustva i samoupravljanja. Princip svi imamo slicnu platu, ako imas diplomu imas malo vise od onog koji je nema i ne postoji opcija da ikad imas isto kao i onaj bez nje :)
Citat:

Isto vazi da bez nekog stepena obrazovanja ne mozes stici na neko mesto u firmi (opet normalne firme/zemlje, ne mozes biti direktor bez fakulteta)
Plus da napomenem (pogotovo u drzavnim firmama (normalnih zemalja)) da moze neko da izgubi posao, kad se za taj isti posao konkurise neko sa visim stepenom obrazovanja (znaci papir, a ne realno znanje)

Opet netacno, stvarno ne znam kako si stvorio tu sliku da tako treba stvari da funkcionisu.
U zapadnom(kapitalistickom) drustvu poslodavca zanima sta i kako ti mozes da uradis na njega, dakle znanje i sposobnost primene istog. Naravno da diploma igra ulogu prilikom zaposljavanja, ali veruj sigurno ne utice na to kako ce se necija karijera razvijati i koliko ce neko napredovati, a kamoli da pravi granice izmedju plata. Plate su individualna stvar, ne mora da ima ikakve veze sa stepenom obrazovanja vec najvise sa tvojim radom i pregovarackim sposobnostima prilikom odredjivanja iste. Nikakva retkost nije da neki Bachelor ima vecu platu od Mastera pa i Phd-a, pogotovo u IT-ju.
Citat:

opet isto kad kandidiraju dva coveka za isti posao, onaj sa fakultetom ce ga pre dobiti od onog bez.

Opet netacno, mozda su oba jednako sposobna, a posao dobije onaj jeftiniji ;)
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
212.200.123.*



+6454 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?22.01.2007. u 00:28 - pre 155 meseci
Citat:
mulaz
(opet normalne firme/zemlje, ne mozes biti direktor bez fakulteta)
Plus da napomenem (pogotovo u drzavnim firmama (normalnih zemalja))


FYI u 'normalnim' državama ne postoje državne firme. To je tvorevina 'nenormalnih' država.

A što se tiče toga da ne možeš biti direktor ako nemaš fakultet... Savetovao bih ti da malo manje pratiš domaće objektivno novinarstvo i te patriotske izjave... Ako hoćeš primer, eno ga jedan William H. Gates je do pre par godina bio CEO kompanije koja ima godišnji prihod ko GDP cele Srbije, i nisam primetio da ga je neki zakon u tome sprečavao...

Bilo bi takođe interesantno videti koliko senior officera u fortune 500 kompanijama nema fakultetske diplome, siguran sam da nije mali broj...

A možda po tebi USA nije normalna zemlja...
 
Odgovor na temu

milke
Dragan Milić

Član broj: 52025
Poruke: 237
*.adsl.wanadoo.nl.



+3 Profil

icon Re: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?22.01.2007. u 01:13 - pre 155 meseci
Citat:
ventura: FYI u 'normalnim' državama ne postoje državne firme. To je tvorevina 'nenormalnih' država.
Mali OT, a i bez namere da "branim" socijalističko samoupravljanje i dogovornu "ekonomiju"... Jedan primer: Nederlandse Spoorwegen (ili Holandska Železnica). Državna firma, li što bi se u domaćoj terminologiji reklo - javno preduzeće. A država teško da je 'nenormalna'. Primera ima još. I u drugim 'normalnim' zemljama Evrope.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Zašto ste završili ili želite da završite fakultet? Da možete da vratite vreme da li biste se posvetili faxu ili nečem drugom?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 11991 | Odgovora: 52 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.