Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?

elitemadzone.org :: MadZone :: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?
(Zaključana tema (lock), by Tyler Durden)
Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 40838 | Odgovora: 195 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

nerodimac
Beograd

nerodimac
Član broj: 174929
Poruke: 3
77.46.236.*



+3 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?06.05.2008. u 21:42 - pre 135 meseci
Sigurno je da ce sve veci akcenat u globalu biti na guranju i ubrzavanju projekata koji doticu energetski sektor, konkretno nuklearnu fuziju. Ima mnogo otvorenih pitanja, uostalom saznacemo uskoro za rezultate eksperimenta iz CERN-a.
Trenutna nuklearna tehnologija (fizija) nema ni priblizno potencijal nuklearne fuzije. Uranijuma ima u tragovima, u ogranicnim kolicinama, komplikovano se rafinira, transportuje, eksploatise, skladisti. Prema nekim procenama, uz ubrzanu eksploataciju, sirovine postoje za sledecih 50-70 god. Znaci, ni to nije mnogo adekvatnija zamena za fosilna goriva. Dok sa druge strane vodonika ima neograniceno i u procesu se oslobadja 1000x vise energije. Dakle, mislim da sadasnja nuklearna tehnologija moze da bude samo kratkotrajni backup.

Uzrok poskupljenja nafte jeste i sve vece ucesce Kine i Indije, ali pre svega nemogucnost povecanja proizvodnje.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15873
*.dip.t-dialin.net.



+6397 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?06.05.2008. u 22:06 - pre 135 meseci
Postoji i dodatni problem koji je trenutan -

Trenutno veliki brokeri koriste naftu kao "hedge" za pad dolara, i statistika kaze da na svaki pad dolara od 1%, nafta ode $4 dole.

To znaci da neko debelo spekulise i koristi naftu za zastitu svojih asseta od propadanja dolara - sto opet znaci da je cena nafte i dalje ne-trzisna.

Mislim da je cena nafte zbog tih faktora previse naduvana - setimo se budalastina tipa, ubili Benazir Buto, nafta ode preko $100 - cenim da ce se sa naftom desiti isto sto i sa dotcom boom-om - pasce joj cena onog momenta kada USA dolar krene da jaca i kad veliki trgovci vrate svoju lovu na trziste novca.

Ako pogledamo cenu nafte u proteklih 60 godina (sa http://www.theoildrum.com/):



Videcemo da je takvih skokova bilo i ranije, i da su se zavrsavali padom, zato sto je cena pre-spekulisana (kao za vreme naftne krize 70-tih kada se desila arapska blokada prodaje nafte USA i napad na Izrael)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
0

nerodimac
Beograd

nerodimac
Član broj: 174929
Poruke: 3
77.46.236.*



+3 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?06.05.2008. u 22:44 - pre 135 meseci
Mozda zato sto cena nafte pritiska cenu USD, kao uostalom i celokupnu ekonomiju. Ne mislim da je u pitanju spekulacija zato sto je vise puta apelovano zemljama proizvodjacima da podignu proizvodnju, a ovi to odbijaju i pravdaju se time da je trziste dobro snabdeveno.

Realna cena nafte je trenutno najvisa ikada.


A sadasnja cena je svakako iznad 100 USD izrazeno u vrednosti USD iz 2006.

[Ovu poruku je menjao nerodimac dana 07.05.2008. u 11:50 GMT+1]
 
0

Silencer
Mitrović Stevan
AdriaCraft
Smederevo

Silencer
Član broj: 399
Poruke: 479
80.93.249.*

ICQ: 76958890
Sajt: www.adriacraft.net


+72 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?09.05.2008. u 12:47 - pre 135 meseci
Nafta skoro 125 dolara za barel
9. maj 2008. | 10:50 | Izvor: Tanjug
Njujork -- Sirova nafta je na berzi u Njujorku zabeležila novu rekordnu cenu od 124,73 dolara za barel.

To je posledica zabrinutosti na tržištu da zalihe benzina i dizela neće biti dovoljne da pokriju tražnju tokom letnje sezone u SAD, kad je potrošnja goriva tradicionalno najveća. Istovremeno je evropska "brent" nafta na Međunarodnoj berzi petroleja u Londonu poskupela za 1,41 dolar, ili 1,2 odsto, na takođe rekordnih 124,25 dolara za barel, prenela je agencija Blumberg.

Remont rafinerija i smanjenje proizvodnje u kombinaciji sa sve nižim profitima od prerade nafte doveli su do pada zaliha dizela ove godine.

To pokazuje i najnoviji nedeljni izveštaj američkog ministarstva energetike o zalihama u SAD, objavljen 7. maja, koji je pokazao pad zaliha dizela, ulja za loženje i stepena iskorišćenosti rafinerija.
 
0

nerodimac
Beograd

nerodimac
Član broj: 174929
Poruke: 3
77.46.171.*



+3 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?09.05.2008. u 13:03 - pre 135 meseci
Poslednja cena sa nymex-a, Light Crude Oil : $125.30/BBL.
 
0

dobio_7

Član broj: 54740
Poruke: 157
*.zvizni.co.yu.

Sajt: pcopisi.mojblog.co.yu


+1 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?09.05.2008. u 21:36 - pre 135 meseci
Blago nama! Ako nastave ovako, crno nam se pise sa uljnim skriljcima :)
http://pcopisi.mojblog.co.yu/ - Besplatni i Shareware programi!

Premium korisnici RS skinite: http://pcopisi.mojblog.co.yu/1...n-download-manager/110661.aspx

.: OD NAS NE ZAVISI :.
 
0

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
79.101.68.*



+18 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?09.05.2008. u 23:47 - pre 135 meseci
Pre neki dan sam gledao BBC business report, slucajno :), sve u svemu procena nekih njihovih berzanskih eksperata, sa sve onim dresovima koje nose na berzi, je da ce cena barela nafte sigurno ici do 150$, ne bi jos da prognoziraju 200$, ali kao prica se i tome.

Sta, kako i zasto, ž n se pa :)



Imam jedno pitanje za vas koji ste bolje upuceni u globalnu ekonomiju, berzu, itd.
Nedavno sam pricao sa kolegom iz USA, zali se na katastrofalnu ekonomsku situaciju, inace ima i neku manju porodicnu firmu, sve krenulo nizbrdo, gubitci, recesija...
Pa sam ja laicki pomenuo cenu nafte, kao moguceg krivca, na to mi on rece, ma kakva nafta vec, "subprime mortgage crisis", a ja kao, pa da kako sam samo zaboravio na to :).
Salim se, pitao sam ga sta je to, rece mi da je u pitanju neko tesko mesetarenje sa nekretninama, koje je dovelo do opste ekonomske krize u USA.

Da li bi neko detaljnije elaborirao na temu subprime mortgage crisis, ako zna?


p.s. hm ok, sad sam skapirao da to verovatno nema veze sa nestankom energenata, ali mozda ima sa cenom nafte, pa ako se provuce, provuce :)
 
0

nerodimac
Beograd

nerodimac
Član broj: 174929
Poruke: 3
79.101.242.*



+3 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?10.05.2008. u 10:09 - pre 135 meseci
Citat:
101010: Pre neki dan sam gledao BBC business report, slucajno :), sve u svemu procena nekih njihovih berzanskih eksperata, sa sve onim dresovima koje nose na berzi, je da ce cena barela nafte sigurno ici do 150$, ne bi jos da prognoziraju 200$, ali kao prica se i tome.

Sta, kako i zasto, ž n se pa :)



Imam jedno pitanje za vas koji ste bolje upuceni u globalnu ekonomiju, berzu, itd.
Nedavno sam pricao sa kolegom iz USA, zali se na katastrofalnu ekonomsku situaciju, inace ima i neku manju porodicnu firmu, sve krenulo nizbrdo, gubitci, recesija...
Pa sam ja laicki pomenuo cenu nafte, kao moguceg krivca, na to mi on rece, ma kakva nafta vec, "subprime mortgage crisis", a ja kao, pa da kako sam samo zaboravio na to :).
Salim se, pitao sam ga sta je to, rece mi da je u pitanju neko tesko mesetarenje sa nekretninama, koje je dovelo do opste ekonomske krize u USA.

Da li bi neko detaljnije elaborirao na temu subprime mortgage crisis, ako zna?


p.s. hm ok, sad sam skapirao da to verovatno nema veze sa nestankom energenata, ali mozda ima sa cenom nafte, pa ako se provuce, provuce :)


U pitanju je nerentabilnost. Ljudi su uzeli kredite za nekretnine, vrednost nekretnina je pukla, zakon ponude i potraznje (akcije i reakcije). Sada im se ne isplati da placaju bankama vise nego sto vredi, i zbog toga su svi u gubitku. S tim da se ne bih slozio da to (recesija) nema veze sa naftom, sve ima veze sa naftom.
 
0

nerodimac
Beograd

nerodimac
Član broj: 174929
Poruke: 3
79.101.242.*



+3 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?10.05.2008. u 19:56 - pre 135 meseci
Tokom prethodne nedelje je cena kontinuirano samo rasla, eto jos jednog rekorda. Na zatvaranju je cena: light crude oil $126.20 a barrel, London Brent crude $125.65 per barrel. Ocekuje se da u ponedeljak cena bude u padu, ja se ne bih kladio na to.
 
0

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
77.46.234.*



+18 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?10.05.2008. u 20:51 - pre 135 meseci
^
Ma naravno sve ime veze sa naftom, ali generalno svi pricaju o nafti, a retko ko pominje ovaj fenomen, iako je ocigledno bitan, bar sto se tice stanja usa ekonomije i snage dolara.
Kao sto napisah nisam bas najbolje razumeo sagovornika dok mi je pricao o toj s&m :) krizi, ali cini mi se da je stvar malo komplikovanija nego sto si je ti postavio.

Nesto sam nasao na http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_mortgage_crisis ,al priznajem mrzi me da citam i detaljno izucavam :).
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15873
*.dip.t-dialin.net.



+6397 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?10.05.2008. u 21:14 - pre 135 meseci
@101010,

Evo ja cu da pokusam da ti jednostavno objasnim SPM krizu...

Vidis, u nekim ranijim vremenima su banke imale striktna pravila za racunanje kreditnog rizika pojedinca, znaci - morao si da donosis cekove od plate, da dokazes da radis duze vreme, da si stalno zaposlen, gledali su tvoju kreditnu istoriju da slucajno nisi ranije imao neke mrlje... I sve to je davalo jednu konzervativnu meru, koja je odredjenom broju ljudi onemogucavala da ikad uzmu kredit za kucu, ili da taj kredit bude mali.

Sto je i normalno, je li...

E, onda se neki genije setio da bi mogli da nude pare za kucu i siromasnijim gradjanima sa mutnijim kreditnim istorijama, ako se zaboravi par parametara - ispada da rizik nije enormno veliki (jeste veci) a kao nacin za osiguranje od tog rizika je posluzila klauzula da se kamatne stope mogu slobodno menjati u buducnosti.

Kao sto mozes da zamislis, vecina siromasnih ljudi je pohrlila da kupi svoju kucu snova - i tako je masina krenula da se vrti, sto vise ljudi - veci profit, vece interesovanje.... itd... To je takodje, kao sto mozes da zamislis, krenulo i da dize cenu kuca -> sto znaci, krenulo je da pravi pritisak da se daju jos vece pare.

U isto vreme su banke i drugi "pozajmljivaci" krenuli da rade jos jednu interesantnu stvar - u tradicionalnom modelu zajma love za kucu si ti direktno dugovao banci, koja je to zaduzenje pokrivala tom nekretninom... E, u novom modelu su banke krenule da tvoje zaduzenje rasparcavaju u obveznice, koje su prodavale drugima... Tako su te obveznice krenule da budu jos jedan od instrumenata na berzi, i fakticki je njihova cena postala zavisna od ciste ponude i potraznje - mozes da pretpostavis, kako je sve raslo, da su svi hteli da kupe i te obveznice, kao izvor lepe love. Neki od velikih investicionih fondova su cak dobar deo svoje love trosili na kupovinu tih "subprime" obveznica, jer je tu bio veliki rast.

Elem, uz sve ovo gore je masinica lepo radila, rasla - sve je doslo do suludih granica da je cak i Deutsche Bank (i Bank of China) krenula da masovno ulaze u subprime trziste, a Nemci su inace poznati kao konzervativan i vrlo oprezan narod :) Subprime je bio novi Dot.Com - odlican nacin vrlo lepe zarade... Trziste nekretnina u USA je otislo u nebeske visine, gradilo se na sve strane... I kupovalo :)

Pozajmljivaci para su olaksali zahteve do te mere da je bilo moguce bukvalno upasti u banku, traziti zajam za kucu i lagati da imas platu N puta vecu od prave - niko nije proveravao! Ti zajmovi su se zvali "Ninja Loans" - oni koji su zajmili su time dobijali kucu snova, ali nisu znali da su upravo potpisali pakt sa djavolom, zbog varijabilnih kamata :)

Posle nekog vremena divnog rasta se desilo nesto gadno... Istrazivanja su pokazala da je broj "delikventnih kredita" iliti "nenaplativih" kredita naglo skocio, i da je za subprime kategoriju mnooogo veci nego sto se ranije pretpostavljalo... To + nenormalan balon u ceni kuca je odjednom usporilo celu stvar i dovelo je do ivice provalije.

E, u tom momentu nastupa domino efekat - zbog nepovoljne finansijske situacije su kamate krenule da se dizu, sve lepo kao sto pise na papiru - i nesrecnici koji su lagali za svoju platu su sada dobijali racune za kredit koje svakako ne mogu da plate... Broj delikvencija se povecavao iz dana u dan - i onda je cela stvar pukla kada je broj propalih kredita presao kriticnu tacku. Prvi indikator pucanja sistema je bila propast Bear Stearns investicionog fonda u drugoj polovini 2007 - ali to je bio samo pocetak... :)

Secas se one brilijantne ideje da se dugovi za kuce spakuju i prodaju kao obveznice na otvorenom trzistu? :) E, te obveznice su postale pravo pravcato bure baruta - niko nije znao koliko one stvarno vrede jer je subprime trziste svaki dan sve vise padalo u ambis, i svi su krenuli da ih prodaju bud zasto... zbog disproporcije ponude i potraznje je cena otisla nenormalno dole, i banke i fondovi koji su dobar deo svog novca ulozili u te obveznice su jednostavno ostale samo sa bezvrednim papirima... Kako su u pitanju ogromne cifre, jer su svi genijalci finansijski menadzeri gledali na njih kao na sveti gral, cela stvar je izasla van kontrole i kulminirala u propasti Bear Stearns banke (cije su akcije bile preko $80 u boljim vremenima - prodate za $2 ;-) i ogromnih ali ogromnih gubitaka gotovo svake vece banke - i tako je kriza postala globalna jer je izazvala ogroman pad poverenja u finansijske institucije i totalno povlacenje kesa u sigurne investicije tipa zlato, nafta. Zbog toga je i cena zlata i nafte krenula ludacki da skace. Niko ne veruje nikom.

Osim toga, cela stvar je unistila trziste nekretnina u USA, jer su cene kuca otisle nizbrdo kao niz strmu nizbrdicu, potraznja je opala zato sto niko vise nije hteo da zajmi lovu pod povoljnim uslovima - a to znaci gubitak poslova u construcion sektoru = manje potrosnje = problem i za sve ostale firme. To je naravno povuklo celu USA u crveno, koja je krenula u smanjivanje rasta ekonomije, a cak su neki predvidjali i mnogo gore (depresiju) - sto je katastrofa samo po sebi. Na svu srecu, EU trziste se dobro drzi a i azijsko je daleko bolje proslo nego sto je proslo 1997-me godine - izgleda su ekonomije mnogo vise "decoupled" nego pre jednu deceniju.

Eto.. to ti je to. Cela stvar se do danas stabilizovala, i cini se da je najgore proslo. Subprime gubitak je konacno poznat, ogroman je - sto je svakako lose, ali je bar poznat. Berza se polako oporavlja i izgleda da je krajnji rezultat bio prosto brisanje svih profita iz 2007... USA ekonomija je dobila tesku ogrebotinu krajem 2007 i pocetkom 2008, ali se ocekuje da ce krene da se oporavlja u drugoj polovini 2008 i do kraja 2009 ce mozda doci do eliminacije posledice subprime krize.

Bice dobro ako je samo to :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
0

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
77.46.234.*



+18 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?10.05.2008. u 23:08 - pre 135 meseci
To je to, hvala ti na objasnjenju :), "SPMC for dummies" sacuvacu ga negde :), sad mi je sve jasno.

Isprva nisam razumeo sta su i odakle su dosle te subprime obveznice i kakve veze imaju sa nekretninama i kreditima, iz price sam skapirao da su one bile trojanski konj, svi su ih nakupovali, a onda su im pukle u rukama.

Trgovina tudjim dugom, varijabilne kamate, ninja krediti, kakav mehanizam, neverovatno.
Previse su nategli pracku, i puce.
Hm, samo mi nije jasno ko je uopste dao zeleno svetlo za takvu akciju, ko snosi odgovornost, ili u USA banke imaju slobodu da na svoju ruku sprovode takve kreditne i berzanske novine ?

A sta se desilo sa supstratom, sa tim silnim pozajmljivacima para, pretpostavljam da su iz kuca presi u kamp prikolice, da bi se resili astronomskog duga, ako je uopste moguce resiti ga se ?


Da li se ovaj fenomen odrazio na cenu nekretnina u zapadnoj Evropi, slucajno znam da su ove godine cene nekretnina u Spaniji posle poduzeg vremena pocele da idu na dole.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15873
*.dip.t-dialin.net.



+6397 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?11.05.2008. u 10:13 - pre 135 meseci
Citat:

Hm, samo mi nije jasno ko je uopste dao zeleno svetlo za takvu akciju, ko snosi odgovornost, ili u USA banke imaju slobodu da na svoju ruku sprovode takve kreditne i berzanske novine ?


:) U ovome i jeste fora - USA zakonodavstvo je generalno reaktivne prirode - ne vole da puno definisu nesto dok ga praksa ne oblikuje. Tako da za ovakve stvari nisu postojale zakonske sankcije.

U principu, cela stvar je pocela od samih firmi koje su se bavile ponudom osiguranja, koje su bukvalno varale ljude zato sto prosecan subprime kupac nije u stanju da cita 20 strana ugovora (obrazovanje: jedva osnovna skola i eventualno neka srednja iz geta, pismenost niska, posao - neka fizikalija), a jos manje da unajmi advokata. Banke su zazmurile na jedno oko jer je cela stvar postala vrlo profitabilna, a racunica menadzmenta rizika je pokazivala da ce to da prodje i to je to.

Ono sto je u celoj prici najgore - je kad je cela stvar toliko otisla dodjavola, drzava (USA Fed) nije vise mogla da stoji i morali su da donesu odluku da ce da izbave bilo koju veliku banku iz bule ako do toga dodje... To je bukvalno davanje zelenog svetla najvecim menadzerima banaka da rade sta hoce, kada znaju da ce i ovako i onako ako banka ode u 3 lepe, biti izbavljena kes injekcijama :) Ima tu oprecnih misljenja da li su fed ovo trebali da urade ili ne - ali da ne ulazimo u to, off topic je.

Tesko je reci da je samo neko u toj prici odgovoran - svi po malo snose deo krivice. Ali to je jednostavno neizbezan rizik jako slobodnog trzista kao sto je u USA - Subprime obveznice su se pokazale kao jako los instrument (bas kao sto dotcom hype nije bio najpametnija ideja), ali recimo Credit-Default-Swaps i nisu. Da trziste nije tako slobodno, ne bi ni mogli da eksperimentisu niti da dodje do velikih pomaka :)

Problem sa bas ovim krahom je zato sto toliko jako utice na zivote mnogih... Subprime crash oseca veliki deo Amerikanaca koji imaju svoje kuce, dok recimo "dotcom" nije imao tako duboke efekte na drustvo.

Citat:

A sta se desilo sa supstratom, sa tim silnim pozajmljivacima para, pretpostavljam da su iz kuca presi u kamp prikolice, da bi se resili astronomskog duga, ako je uopste moguce resiti ga se ?


Oni su pukli, ko niko... U USA je samo u oktobru prosle godine preko 50000 vlasnika kuca izgubilo svoje kuce. Obicno su ti ljudi po pravilu u siromasnim naseljima. Doduse, drzava im je izasla u susret i sada postoje nacini da se kuca zadrzi, ali svejedno - mozes da zamislis kako li se ti ljudi osecaju - morace da iskijavaju ogroman deo svoje plate na varijabilne kamate, ili da reprogramiraju dug sto ce im doneti jos tereta na placanje.

Oni jesu delimicno krivi - tj. oni koji su namerno lagali na aplikaciji (Ninja Loans), ali dobar deo njih je jednostavno bio prevaren od strane prodavaca kredita - cak postoji i detaljna statistika da su recimo crnci i latino amerikanci jako cesto dobijali kamate znatno vise nego sto bi mogli da dobiju sa njihovim kreditnim rejtingom.

Citat:

Da li se ovaj fenomen odrazio na cenu nekretnina u zapadnoj Evropi, slucajno znam da su ove godine cene nekretnina u Spaniji posle poduzeg vremena pocele da idu na dole.


Jeste na neka trzista, ali je mehanizam "prenosenja" kompleksan. Trzista koja imaju konzervativne cene nekretnina (tipa Nemacka) nisu ugrozena, ali su visoko-spekulativna trzista tipa UK i Spanija i te kako imali korekciju na dole - cak se u UK ocekuje full-blown housing bubble burst.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
0

nerodimac
Beograd

nerodimac
Član broj: 174929
Poruke: 3
79.101.150.*



+3 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?11.05.2008. u 11:26 - pre 135 meseci
Lepo.
Samo, da li se cena zlata vratila na onu od pre krize?
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15873
*.dip.t-dialin.net.



+6397 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?11.05.2008. u 11:35 - pre 135 meseci
Pa nije, zato sto kriza jos nije gotova... Dosta velikih investitora i dalje drzi dosta love u zlatu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
0

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.



+6 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?19.05.2008. u 12:07 - pre 135 meseci
Moram da priznam da sam kao pokretač ove teme još pre više od godine dana prestao da je pratim pod pritiskom postova adolescenata koji su od nje pokušali da naprave svoju pubertetsku zabavu.

Iznenađen sam činjenicom koliko se ozbiljnih ljudi i poznavalaca u međuvremenu uključilo.

Ipak, moj utisak je da niko dovoljno ne shvata značaj elemenata teorije haosa od koje se mora poći u ozbiljnim razmatranjima ovog problema kao eminentno ekonomskog, odnosno da se očekuje ireverzibilni kaskadni /bifurkacioni/ proces poremećaja ekonomskih parametara sa ugrađenom povratnom spregom koji će dovesti do brzog i totalnog kolapsa svetske ekonomije.
Za većinu optimističkih premisa koje se ovde pominju da bi se izbegao ili ublažio navedeni scenario jednostavno nema dovoljno vremena, ekonomskih resursa niti blagovremene i adekvatne političke volje.
Tranzicioni i/ili lokalni politički elementi i ekonomske analogije nemaju nikakvog uticaja na globalnu sliku niti na osnove mehanizme delovanja fenomena peak oil-a.


[Ovu poruku je menjao draganmi dana 19.05.2008. u 13:18 GMT+1]
 
0

Silenoz
Erkekjetter Silenoz
DEEP IN THE CARIBBEAN...

Član broj: 43556
Poruke: 215
79.101.162.*



+1 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?20.05.2008. u 22:27 - pre 135 meseci
Citat:
draganmi: odnosno da se očekuje ireverzibilni kaskadni /bifurkacioni/ proces poremećaja ekonomskih parametara sa ugrađenom povratnom spregom


Au, jel može prevod na srpski?
 
0

New Village DC
Projektant hardvera
Srbija

Član broj: 65539
Poruke: 438
*.adsl.verat.net.

Sajt: www.itnetwork.rs


+222 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?20.05.2008. u 23:52 - pre 135 meseci
To znači da će sve da ode u ambis, vrtoglavo.
Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

 
0

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
77.46.181.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?21.05.2008. u 00:25 - pre 135 meseci
Citat:
draganmi: .... proces poremećaja ekonomskih parametara sa ugrađenom povratnom spregom koji će dovesti do brzog i totalnog kolapsa svetske ekonomije.


Sasvim je moguće da će se opisano i dogoditi, samo ne bih se kladio da će se to desiti tako brzo u vidu kolapsa, pre mislim da će to biti proces. Nemoguće je da se podatak o količini izvađene nafte prikrije. A kada počne da nestaje nafte, stupa tržište na scenu i visokom cenom produžava period dostupnosti. Slično je bilo i 1993. u Srbiji, nije se "palio" automobil baš za svaku sitnicu, to je bio skup sport.
 
0

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.



+6 Profil

icon Re: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?21.05.2008. u 08:54 - pre 135 meseci
Citat:
drbogi: Sasvim je moguće da će se opisano i dogoditi, samo ne bih se kladio da će se to desiti tako brzo u vidu kolapsa, pre mislim da će to biti proces. Nemoguće je da se podatak o količini izvađene nafte prikrije. A kada počne da nestaje nafte, stupa tržište na scenu i visokom cenom produžava period dostupnosti. Slično je bilo i 1993. u Srbiji, nije se "palio" automobil baš za svaku sitnicu, to je bio skup sport.


Upravo o tome i govorim, ljudi lako zaboravljaju (a većina i ne zna) da berza može da se sunovrati u toku samo jednog dana.
Još važnije od toga je da ne postoje pretpostavke da se ona nakon toga brzo (u pitanju će biti decenije) oporavi.
Tačne podatke o količini nafte ima samo CIA, koja nema nameru da ih objavi.
Pošto su na listi "terorističkih zemalja" isključivo zemlje bogate naftom, može se posredno zaključiti koliko nafte u svetu, prema podacima CIA, stvarno ima. (Takođe i iz toga što je najnovija američka kolonija posle Iraka, Kosovo područje sa najvećim nalazištima lignita u Evropi.)
Tačna količina i nije tako bitna, Bitno je da postoji divergentni proces povećanja tražnje i opadanja proizvodnje koji je vidljiv svakome, a koji je ireverzibilan i nazaustavljiv. Uz to ga karakteriše stalno ubrzanje. Stoga će jednog trenutka dovesti do tačke na kojoj počinje da deluju zakoni haosa. Od tog trenutka sva razmatranja koja se zasnivaju na postepenosti, kontinuitetu, poznatim zakonitostima ponude i potražnje i predvidljivosti postaju bespredmetna (a to je model koji primenjuju "optimisti", odnosno uplašeni ili nesavesni /plaćeni/ analitičari).
Pominjanje 1993. u Srbiji je tipičan primer sveprisutnog brkanja tranzicione i lokalne situacije i situacije koja je globalna i permanentna, a koje dominira i na ovom forumu.
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Oko 2010 zbog nedostatka energije vraćamo se na standard sa kraja 19. veka, šta učiniti?
(Zaključana tema (lock), by Tyler Durden)
Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 40838 | Odgovora: 195 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.