Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla

elitemadzone.org :: MadZone :: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla

[ Pregleda: 5723 | Odgovora: 14 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

indicator1
BGD

Član broj: 4248
Poruke: 533
82.117.192.*



+1 Profil

icon Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla01.03.2007. u 11:29 - pre 154 meseci
U sistematizaciji radnih mesta u okviru jedne firme dva radna mesta su opisana potpuno istim recima (potrebna stucna sprema, opis poslova koje to zvanje obavlja), ali se jedno placa dosta vise nego ovo drugo. Znaci ostavljeni ste na milost i nemilost menadzeru u koje zvanje ce da vas "smesti". Ovo je naravno protivno logici ali dali je protivno zakonu (i kom)? Kome se uopste zaliti na ovako nesto (samo nemojte reci sindikatu).
Gde bih mogao nesto vise da procitam o ovome, napominjem nisam pravnik i nemam nikakvog dodira sa ovom tematikom.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.adsl-2.sezampro.yu.



+6454 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla01.03.2007. u 11:51 - pre 154 meseci
Opis posla?!?

Jel moguće da neko misli da to još uvek postoji?

Ako nisi zadovoljan svojim poslom, ti onda promeni firmu.
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
89.216.249.*



+52 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla01.03.2007. u 12:25 - pre 154 meseci
WTF is 'radno mesto' ?

Slutim da je ovde reč o državnom (pardon, javnom) preduzeću...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7824
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+9360 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla01.03.2007. u 13:18 - pre 154 meseci
A ti si onaj drugi - manje plaćen ?
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10076



+1221 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla01.03.2007. u 13:59 - pre 154 meseci
Kod radnog mesta je bitno jedino da bude na obostrano zadovoljstvo (radnika i poslodavca). Ukoliko jedna strana nije zadovoljna, uvek ima mogucnost da raskine ugovor o radu. Sasvim je normalno da dve osobe u istom preduzecu rade na istom radnom mestu i imaju razlicitu platu.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Zivija
Futog

Član broj: 16277
Poruke: 259
*.adsl-1.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla01.03.2007. u 15:05 - pre 154 meseci
Secam se da mi je drugar pricao da mu je u opisu posla, stojalo ono sto treba da radi (to je bio rad za nekom masinom) + sve sto mu poslovodja kaze.... pa je rekao bolje da mu nisu ni dali opis posla.
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.smin.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla01.03.2007. u 17:10 - pre 154 meseci
Zali se svom menadzeru.
Kazi mu da potcenjuje tvoj rad.
Ako ne urodi plodom, onda imas samo 2 solucije
Da odes ili ostanes

Zamisli ovako.
Imas 5 radnika i jedan je onaj bez koga ne mozes.
Svi rade isto, ali on nap[rosto zna najvise i svi ostali pitaju njega za sve nedoumice.
Tip siri pozitivnu energiju, gura ostale da rade ...
E on, mora da ima vecu platu.

Zaboga
Imas 5 komercijalista.
Normalno je da najbolji ima najvecu platu.

Mislim, kakvo je to pitanje u stvari?
Ili jesi lav ili nisi :)
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

braker

Član broj: 80035
Poruke: 419
212.200.180.*



+2 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla01.03.2007. u 17:20 - pre 154 meseci
Normalno je,koliko je normalno i da nisi upucen u primanja radnih kolega,bez obzira na ''radno mesto'' i funkciju.
Zamishljam situaciju kada idesh na razgovor za posao i pitash :''a koliko zaradjuje neko ko obavlja isti ili slichan posao u firmi''?
Definitivno nije praxa:)

Prilikom zaposhljavanja uz jasnu predstavu koliko tvoj rad vredi(ili mislish da vredi)sklapash dogovor sa poslodavcem.
Ne vidim razlog pridavanju vazhnosti primanjima trecih lica.
Niti je protivno logici niti zakonu.Forgget it:)
.
 
Odgovor na temu

dmauka
univerzum, vaseljena...

Član broj: 4309
Poruke: 149
194.79.41.*



+2 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla02.03.2007. u 08:00 - pre 154 meseci
Ukoliko su u pitanju DVA razlicita radna mesta , bez obzira na opis, mogu da budu vrednovana samo po pravilniku firme. Potrudi se da nadjes pravilnik pa da vidis koeficijente i iz toga da zakljucis da li te neko mrzi ili ne.
Opis radnog mesta nema bas mnogo veze sa onim sto radis i sa onim sto bi trebao da radis jer uvek na kraju imas klauzulu "...i ostale poslove po nalogu poslovodje (sefa, menadzera)..."...mada...ako je u pitanju drzavno ili javno preduzece, pokusaj sa Zakonom o radu, Zakonom o zastiti i bezbednosti na radu, Pravilnicima, pominjanjem inspekcije...upali kada si potkovan znanjem o zakonima...i srecno
Ne mesam se nikome u privatan zivot jer mi je receno da se drzim podalje i od svog sopstvenog.
 
Odgovor na temu

indicator1
BGD

Član broj: 4248
Poruke: 533
82.117.192.*



+1 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla02.03.2007. u 09:49 - pre 154 meseci
Citat:
ventura: Opis posla?!?
Jel moguće da neko misli da to još uvek postoji?
Ako nisi zadovoljan svojim poslom, ti onda promeni firmu.


Naravno da postoji, pa jel ti mislis da je to nas pronalazak? U svakoj ozbiljnoj firmi (i domacoj i stranoj ) postoji tako nesto. A poenta jeste sto hocu da odem u bas tu firmu koju pominjem.

Citat:
Davor Vlajkovic: WTF is 'radno mesto' ?
Slutim da je ovde reč o državnom (pardon, javnom) preduzeću...


Radno mesto je "pozicija" koju imas u firmi, nije svejedno dali si vodeci menadzer ili menadzer projekta. (ovo prvo se vise placa). I lose slutis, nije drzavno preduzece, domaca firma sa stranim osnivacem itd..

Citat:
alkion:
Zaboga
Imas 5 komercijalista.
Normalno je da najbolji ima najvecu platu.


I to nema nikakve veze sa mojim pitanjem. Naravno da je tako i to je sve vec pokriveno posebnim ugovorom.

Citat:
braker: Prilikom zaposhljavanja uz jasnu predstavu koliko tvoj rad vredi(ili mislish da vredi)sklapash dogovor sa poslodavcem.Ne vidim razlog pridavanju vazhnosti primanjima trecih lica.
Niti je protivno logici niti zakonu.Forgget it:)


Radio sam i napolju i ovde. Znam kako ide kod trazenja posla. Jedno je kad si "sljaker" tu je uvek (manje-vise) daj sta das. Medjutim ako se radi o visoko strucnom i specijalizovanom poslu, moras postaviti svoje uslove inace te nece ozbiljno shvatiti. Zato nema potrebe da sirimo pricu u tom pravcu.

Konkretno se ovde radi o mladoj firmi, pa nije sve jos procisceno sto se tice pravnih stvari. Izmedju dve pozicije na koje ja ciljam postoji razlika od 30% u startnoj plati, a za obe se trazi ili Phd ili Msc, isto radno iskustvo, i isti je opis posla (naravno da je on stur, ali drugaciji i ne moze da bude). Samo hocu da "prijateljski" sugerisem doticnoj firmi da to promeni jer bi islo meni u korist (imam Phd) i to bih najlakse uradi ako bih im rekao da nije u skladu sa nekim lokalnim zakonom. Tako ne bih morao se oslanjam na stav mog eventualnog "sefa" u koju ce me poziciju smestiti. Inace ako vas bas zanima, rezultati rada se vrednuju sa do 100% startne plate, a verujte mi nisu male pare u pitanju.

Znaci ono sto mene zanima: kod nas (u Srbiji) mislim da i dalje postoji neki opsti kolektivni ugovor, pravilnik o radu ili kako se to vec zove, i koga su firme obavezne da se pridrzavaju. Verovatno postoje jos neki zakoni u toj oblasti, za koje ja ne znam. Koji su zakoni u pitanju i gde se raspitati malo vise o tome?
 
Odgovor na temu

aleksandarpopov
IT consultant
Senta

aleksandarpopov
Član broj: 57172
Poruke: 484
*.sksyu.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/aleks..


Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla02.03.2007. u 10:10 - pre 154 meseci
Koliko znam firma sama propisuje svoje platne razrede, klase ili kako god da ih zoves, način obračuna zarada (naravno u zakonskim okvirima)... Takodje opise radnih mesta, sposobnosti, nivo obrazovanja koje radno mesto zahteva. U svakom normalnom preduzeću sistematizacija radnih mesta postoji, naročito u većim kompanijama (ne mislim na domaće "kompanije" niti na javna preduzeća) doduše to ne znači da će zaposleni raditi samo to što mu je u opisu radnog mesta.
...teško da možeš da se pozoveš na bilo koji zakon, zakonski akt, uredbu, kolektivni ugovo u ovom tvom slučaju - sve zavisi kakva je politika te firme, kakvo je rukovodstvo firme po pitanju upravljanju ljudskim resursima i kakav dogovor/ugovor uspeš da sklopiš sa rukovodstvom firme.
RTFM
 
Odgovor na temu

braker

Član broj: 80035
Poruke: 419
212.200.180.*



+2 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla02.03.2007. u 12:43 - pre 154 meseci
Citat:
Znaci ono sto mene zanima: kod nas (u Srbiji) mislim da i dalje postoji neki opsti kolektivni ugovor, pravilnik o radu ili kako se to vec zove, i koga su firme obavezne da se pridrzavaju


Mislim da je napolju to regulisano zakonom o radu(ili uredbom?) koji/a propisuje minimanalna primanja za odredjeno radno mestu u skladu za kvalifikacijama,koji ostavlja dosta prostora za dogovor izmedju poslodavca i radnika.
Ne znam kako stvari kod nas stoje,ali je moje lichno mishljenje da se za takvo neshto ne bori zakonskim aktima,ukoliko se radi o vecim primanjima koja teshko da su manja od propisanog minimuma,vec prvenstveno zalaganjem i rezultatima.Isti mogu da obezbede prostor i poziciju za prichu o povecanju primanja.
Mislim da je ovakav pristup svrsishodniji i u praxi primenjiviji.

Citat:
Radio sam i napolju i ovde. Znam kako ide kod trazenja posla. Jedno je kad si "sljaker" tu je uvek (manje-vise) daj sta das


Isti sluchaj,ali ne mislim da je daj shta dash.Sklapash dogovor sa poslodavcem i niko te ne bije mochugom po glavi da prihvatish visinu primanja.CHak je i normalno da na pochetku imash manju platu,koja sa privikavanjem na uslove rada,upoznavanje sa zahtevima radnog mesta,iskustvom,i kao krajnjom posledicom-povecanjem produktivnosti,pochinje da raste.To je neki,rekao bih,ustaljen tok stvari.

My opinion.
.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7824
..yu.220.247.194.in-addr.arpa.



+9360 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla02.03.2007. u 13:50 - pre 154 meseci
Pazi ovako: ako je mala firma, za svako radno mesto se posebno pregovara sa poslodavcem o plati.

Ako je velika firma, onda ona svakako ima "platni razred" (koeficijent, broj bodova, unapred određen fiksni iznos, whatever) za pozicije gde je veliki broj izvršilaca. Na primer, ako je transportno preduzeće, zna se koliko sleduje vozaču, neće valjda svako posebno da pregovara sa direktorom o plati. Niti se od običnog vozača mogu očekivati posebno veliki radni rezultati kojima bi firma profitirala.

Međutim za pozicuju gde se traži doktorat (tvoj slučaj) nikako se ne može govoriti o velikom broju izvršilaca niti o unapred određenoj plati. Napokon, i pokušaj da se to nekako sistematizuje vrlo brzo će propasti. Možda poslodavac ima neke okvire u kojima se može plata odrediti ali ne više od toga.

Zato, zaboravi sve opšte i kolektivne ugovore, pripremi se za pregovore, i traži puno ! Nijedan zakon ne propisuje visinu primanja po radnim mestima ili kvalifikacijama.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15907
*.web.vodafone.de.



+6431 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla02.03.2007. u 15:49 - pre 154 meseci
Citat:

Mislim da je napolju to regulisano zakonom o radu(ili uredbom?) koji/a propisuje minimanalna primanja za odredjeno radno mestu u skladu za kvalifikacijama,koji ostavlja dosta prostora za dogovor izmedju poslodavca i radnika.


Zavisi od zemlje do zemlje - postoje drzave gde uopste ne postoji pojam minimalne plate - npr. Nemacka; doduse postoje kojekakvi sindikalni ugovori u velikim firmama (VW, Siemens) gde postoje platni "razredi"

@indicator1 ,

Cini mi se, bar mi tako izgleda iz ovoga sto si izneo - da finansijski menadzment ima neku ideju kako da sasece operativne troskove, i to rade sistematizacijom pozicija, mada je nejasno zasto dve identicne pozicije imaju razlicitu platu (mozda je djavo u detaljima ;-) - i gde je tvoj menadzer procenio da je OK da ti da odgovornosti te manje placene pozicije. Sto se visine plate tice, verovatno je u pitanju grub okvir koji je dat department-manageru kao vodilja za pregovore o platama - individualne plate su gotovo sigurno podlozne promeni, tj. pregovorima.

Ako si nezadovoljan sa tim, probaj da razgovaras sa menadzerom - ako i to ne uspeva imas jedan prost izbor koji je standardan u tim slucajevima - proceni koliko vredis toj firmi i da li su stakeholderi u stanju to da uvide - ako je odgovor na oba odgovora u saglasnosti sa zeljom za vecom pozicijom, mozes da ih ucenis da ces da odes...

Ne preporucujem ako nisi siguran + da, ovo mozes da uradis samo jednom u nekoj firmi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

braker

Član broj: 80035
Poruke: 419
212.200.179.*



+2 Profil

icon Re: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla02.03.2007. u 16:55 - pre 154 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ako si nezadovoljan sa tim, probaj da razgovaras sa menadzerom - ako i to ne uspeva imas jedan prost izbor koji je standardan u tim slucajevima - proceni koliko vredis toj firmi i da li su stakeholderi u stanju to da uvide - ako je odgovor na oba odgovora u saglasnosti sa zeljom za vecom pozicijom, mozes da ih ucenis da ces da odes...

Ne preporucujem ako nisi siguran + da, ovo mozes da uradis samo jednom u nekoj firmi.


That's the point!

Citat:
Zavisi od zemlje do zemlje - postoje drzave gde uopste ne postoji pojam minimalne plate - npr. Nemacka; doduse postoje kojekakvi sindikalni ugovori u velikim firmama (VW, Siemens) gde postoje platni "razredi"


Postoje i sindikati koji organizuju nastup radnika odredjenih grana privrede pa se u tom trianglu sindikat-udruzhenje poslidavaca-drzhava definishe minimalna cena satnice za odredjenu vrstu posla.Kako drugachije zashtiti oshtecenog radnika?
Kollektivverträge ne potpisujemo umsonst;)




.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pitanje za nekog pravnika - sta vam je u opisu posla

[ Pregleda: 5723 | Odgovora: 14 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.