Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Diferencijalna FID sklopka

elitemadzone.org :: TechZone :: Diferencijalna FID sklopka

Strane: 1 2

[ Pregleda: 30145 | Odgovora: 21 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lalemajstormoler

Član broj: 24430
Poruke: 1327
80.93.231.*



Profil

icon Diferencijalna FID sklopka05.06.2007. u 04:29 - pre 2698 dana i 19h

Imam u novoj kuci novu el.instalaciju sa fidelovom sklopkom kod strujomera.Imam razvodni ormaric sa 12 automatskih osiguraca.Kupio sam kadu dzakuzi i u uputstvu za montazu kade stoji da bi bilo pozeljno da imam sklopku.Pitanje glasi.
Da li mi je dovolno to sto vec imam F.sklopku ili mi treba i ova druga za kadu.
Puno hvala na odgovoru.
Poz......Lale
 
Odgovor na temu

Goran Mijailovic

Član broj: 12684
Poruke: 6735



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka05.06.2007. u 06:13 - pre 2698 dana i 17h
Fidova sklopka reaguje na najmanji "napon greske" ako imas u kuci tu sklopku i ako u isti objekat ugradjujes tu kadu treba da je dovoljna ta koju imas, nisam cuo da se za neki uredjaj koristi posebna fidova sklopka. Za njeno funkcionisanje je potrebno imati savrseno uzemljenje (a to verovatno vec znas jer ako uzemljenje nije dobro fidova svaki cas izbacuje).
 
Odgovor na temu

Majstor Duja
Duic Goran
poljski toalet
Novi Sad

Majstor Duja
Član broj: 82753
Poruke: 954
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.elektrocentar.com


Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka05.06.2007. u 10:00 - pre 2698 dana i 14h
Laptopovi Laptopovi

Lale se zezas ili ozbiljno?
Ajd se izjasni pa cemo dalje....i radi se o FID-ovoj sklopci koja reaguje na sledeci nacin:
bilo koji proboj grejnog tela tj. tok struje od bilo koje faze ka uzemljenju okida sklopku .
I dovoljna je jedna...

 
Odgovor na temu

Lalemajstormoler

Član broj: 24430
Poruke: 1327
80.93.231.*



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka05.06.2007. u 11:55 - pre 2698 dana i 12h
Citat:
Goran Mijailovic: Fidova sklopka reaguje na najmanji "napon greske" ako imas u kuci tu sklopku i ako u isti objekat ugradjujes tu kadu treba da je dovoljna ta koju imas, nisam cuo da se za neki uredjaj koristi posebna fidova sklopka. Za njeno funkcionisanje je potrebno imati savrseno uzemljenje (a to verovatno vec znas jer ako uzemljenje nije dobro fidova svaki cas izbacuje).
Znam za to uzemljenje hvala ti.
Citat:
Majstor Duja: Lale se zezas ili ozbiljno?
Ajd se izjasni pa cemo dalje....i radi se o FID-ovoj sklopci koja reaguje na sledeci nacin:
bilo koji proboj grejnog tela tj. tok struje od bilo koje faze ka uzemljenju okida sklopku .
I dovoljna je jedna...
Ma ne zezam se stvarno.
U ovoj kuci gde sam sad imam tri sklopke,jednu na satu,jednu u radionici i jednu u stanu,to mi je prethodni majstor tako namestio.
E sad kad sam kupio tu dzakuzi kadu za kucu prekoputa u kojoj imam izvrsno uzemljenje i gde imam vec jednu sklopku buni me to sto u uputstvu pise .:preporucljivo FID sklopka.
Mada mi elektricar(drugi lik) rece da mi ne treba.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Majstor Duja
Duic Goran
poljski toalet
Novi Sad

Majstor Duja
Član broj: 82753
Poruke: 954
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.elektrocentar.com


Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka05.06.2007. u 14:01 - pre 2698 dana i 10h
Citat:
bobicbranislav2000
U ovoj kuci gde sam sad imam tri sklopke,jednu na satu,jednu u radionici i jednu u stanu,to mi je prethodni majstor tako namestio.
E sad kad sam kupio tu dzakuzi kadu za kucu prekoputa u kojoj imam izvrsno uzemljenje i gde imam vec jednu sklopku buni me to sto u uputstvu pise .:preporucljivo FID sklopka.
Mada mi elektricar(drugi lik) rece da mi ne treba.


Pa te tri su tu zbog komfora tipa ako se nesto desi da ne ostanu 3 objekta bez struje ali za djakuzi je dovoljna ona jedina
kucna....Poz i srecno kupanje uz hladno pice, gledanje polovnog TV-a i grickanje slatkih korneta...
..e, docicemo jednom do tebe da vidimo tog najjaceg servisera...proba nije neophodna
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3576
*.tippnet.co.yu.



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka05.06.2007. u 16:46 - pre 2698 dana i 7h
Ja bi je stavio odvojeno obzirom da je to potrosac vrlovisokog rizika.
@Majstor Duja pogledaj kod mene u firmi svaki grejac svoj FID i izolacioni trafo.
Inace FID je prekidac greske,ako se nevrati sva struja koja je krenula iz nje ona prekida! znaci ne samo zemljospoj! ovo sam napomenuo zbog vec postojece 3fidovke!
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

MosFet
Bourbon Offshore
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka05.06.2007. u 19:35 - pre 2698 dana i 4h
Ja bi ti preporucio da stavis jacuzi na novu fido sklopku ili kzs sklopku. KZS (kombinirana zastitna sklopka) radi na istom principu kao i fido sklopka, sa strujom greske 0.3A. U kucnim instalacijama se obicno stavljaju fido sklopke od 0.5A, tako da onda ispred nje stavis kzs sklopku.
Kod nas je obavezno spajanje kupaonice (ves masina, jacuzi, suko) na kzs sklopku u svim javnim objektima. Inace elektra nece da spoji objekt
na mrezu ukoliko nema kzs sklopke.
 
Odgovor na temu

Lalemajstormoler

Član broj: 24430
Poruke: 1327
80.93.231.*



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka05.06.2007. u 21:06 - pre 2698 dana i 2h
Sad sam u nedoumici ja sam vec kupio neku Nemacku FID sklopku RCD 40/0,5 nego me ovaj elektricar koji mi je radio struju ubedjuje da nema potrebe za jos jednom FID sklopkom posto vec imamo jednu pored brojila,sta da radim,mislim ipak je tu voda,pumpa itd,bojim se.
 
Odgovor na temu

MosFet
Bourbon Offshore
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka05.06.2007. u 21:28 - pre 2698 dana i 2h
Pogledaj koje vrjednosti ti je fidovka koju vec imas pored brojila. Ako joj je struja greske 0.5A onda ti za ovom novom nema potrebe jer su iste struje greske.
Ja ti preporucujen da kupis fido sklopku ili kzs sklopku sa strujom greske od 0.3A i onda vise nemas razloga da se brines.
 
Odgovor na temu

Lalemajstormoler

Član broj: 24430
Poruke: 1327
80.93.231.*



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka05.06.2007. u 22:26 - pre 2698 dana i 1h
Citat:
MosFet: Pogledaj koje vrjednosti ti je fidovka koju vec imas pored brojila. Ako joj je struja greske 0.5A onda ti za ovom novom nema potrebe jer su iste struje greske.
Ja ti preporucujen da kupis fido sklopku ili kzs sklopku sa strujom greske od 0.3A i onda vise nemas razloga da se brines.
Iste su vrednosti od 0,5A Najbolje ce biti da nadjem to od 0,3A.
Hvala i poz......Lale
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com


Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka06.06.2007. u 01:06 - pre 2697 dana i 22h
Citat:
bobicbranislav2000: Iste su vrednosti od 0,5A Najbolje ce biti da nadjem to od 0,3A.
Hvala i poz......Lale
Mnogo je to prijatelju. Za zastitu osoba u kriticnim prostorijama se ide cak do 0,03A pa i nize.







Objasnjenje slika:

prva - utikac sa FID sklopskom u sebi, montira se na kabl, prilicno star model

druga - njegovi podaci - za direktan dodir stiti na 30mA a ako je greska preko zice za uzemljenje onda je jos osetljiviji - samo 5 mA, znaci 0,005A

treca - noviji steker sa FID-om, vrlo se prosto koristi - njega ukljucis u uticnicu, svoj potrosac u njega, gotovo. Ovaj stiti sa 30mA
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Toskovicd
Dejan Toskovic
Markovac (velika Plana)

Toskovicd
Član broj: 38184
Poruke: 162
212.200.183.*



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka06.06.2007. u 23:18 - pre 2697 dana
Moram da ispravim neke clanove :
FID sklopka reaguje na struju greske a ne na napon !!
Po nasim standardima dovoljna je samo jedna FID sklopka ca ceo objekat ali na " zapadu " svaki mokri cvor obavezno ima fid sklopku sa strujom reagovanja od 0,1A !!
I za pavilan rad fid sklopke uopste nije potrebno savrseno uzemljenje, naprotiv dozvoljeni otpor petlje je cak 100 oma !!!
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com


Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka06.06.2007. u 23:50 - pre 2697 dana
Ako covek nema podatak - nema i gotovo. Ali ovde mnogima tako jednostavno uspeva da dobiju neke cudne podatke, da ne verujes! Javljali su se ljudi iz Hrvatske, njihova distribucija zahteva 0,030A = 30mA za kupatila i slicno. A evo sta kazu Nemci:

http://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstromschutzschalter

"In Deutschland wird bei Neubau und Modernisierung ein FI-Schalter mit einer Auslösestromdifferenz von 30 mA vor allem für Stromkreise in Feuchträumen und im Außenbereich vom VDE verlangt. Ein FI-Schalter mit einer Auslösestromdifferenz von 300 mA wird oft als Brandschutz für das gesamte Haus eingesetzt und wird von einigen EVU sogar vorgeschrieben, wenn die Hauseinspeisung nicht über Erdkabel, sondern über Dachfreileitungen erfolgt."

"U Nemackoj VDE zahteva za novogradnje i renoviranje FID sklopku sa zastitom od 30 mA pre svega za elektroinstalacije u vlaznim prostorijama i spoljnoj upotrebi. (u nastavku se govori o FID sklopki osetljivosti 300 mA, koja se koristi cesto kao zastita od pozara (zbog brzine reagovanja, jer dok se osigurac smisli da prekine svasta moze vec da plane) a negde je i obavezan, ako se struja u kucu dovodi vazdusnim kablovima a ne podzemno."

Nemojte se ljudi razbacivati tim miliamperima. 500 mA jos malo pa mozes da svajsujes . Dobro, salim se, ali nije lose kucu organizovati kao piramidu - jedan glavni, jaci FID, a po mogucnostima za pojedine delove kuce dodatni, osetljiviji - kupatilo, podrum, kujna, vesernica i sta ja znam sta jos. To sve fiksno na tablu. A ovi kao na prilozenim slikama, kojih ima vise modela, po zelji.

Evo, ovde izricito kazu da je struja vec od 30 mA opasna ako prolazi kroz srce 0,5 sekunde - http://www.rieplay.at/fi-schutzschalter.htm pa vi vidite sta onda moze da uradi 400 mA i slicni FID-ovi.

"Lebensgefährlich wird es ab einem Strom von 30 mA, der etwa 0,5 Sek. (s. Abbildung Kennlinie)
über das Herz fließt."

Na srecu, svi aparati malo pustaju struju, po koji mA, i tako vestacki poboljsavaju sigurnost, jer je u FID-u vec neki mA, ali su nam FID-ovi uglavnom predimenzionirani. Preko ovog starog FID-a, koji meri 5 mA, moja masina za ves cesto nece da radi dok je nekoliko puta ponovo ne ukljucim - negde unutra se nakupi vlaga i struja lepo prolazi i onda je ta ponovna ukljucenja osuse. Naravno, sumnjam da bi izbacila FID od 400 mA ali od 5 izbacuje.

Od mene toliko, a vi kako hocete.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Goran Mijailovic

Član broj: 12684
Poruke: 6735



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka07.06.2007. u 15:42 - pre 2696 dana i 8h
Citat:
Toskovicd: Moram da ispravim neke clanove :
FID sklopka reaguje na struju greske a ne na napon !!
Po nasim standardima dovoljna je samo jedna FID sklopka ca ceo objekat ali na " zapadu " svaki mokri cvor obavezno ima fid sklopku sa strujom reagovanja od 0,1A !!
I za pavilan rad fid sklopke uopste nije potrebno savrseno uzemljenje, naprotiv dozvoljeni otpor petlje je cak 100 oma !!!


Hm meni ostalo iz skole to "napon greske"... evo sta kaze kolega:

Citat:
Uzemljenje funkcionise kao zastita na sledeci nacin:
Kucista elektricnih uredjaja su vezana za liniju uzemljenja u uticnici. Ukoliko se desi da se osteti izolacija uredjaja, i napon probije na kuciste, gde je opasan po coveka, taj napon ce se preneti linijom uzemljenja do table sa osiguracima. Na tabli sa osiguracima postoji Fidova sklopka (zakonom obavezna vec desetak godina). Fidova sklopka ocitava napon na liniji uzemljenja. Ukoliko se na liniji uzemljenja pojavi napon, Fidova sklopka ce iskljuciti celokupno napajanje objekta (sve tri faze).
Fidova sklopka se steluje (u fabrici) na koji napon da reaguje. Po zakonu, mora da reaguje na napon do 48V. 48 Volti je, po usvojenim merilima, maksimalan napon koji ne moze da usmrti coveka pri direktnom kontaktu.
Uglavnom reaguju dosta ranije, vec pri 10-20 volti.

Ima dosta starih instalacija, koje nemaju Fidovu sklopku.
Ovde zastita funkcionise na sledeci nacin:
Ukoliko probije izolacija uredjaja i pojavi se napon na kucistu, taj napon ce linijom uzemljenja biti odveden u zemlju. Ideja je da ce izolacija probiti skroz, tako da ce strujno kolo koje se formiralo preko probijene izolacije i uzemljenja, stvoriti toliku struju, da ce osigurac na uredjaju ili na tabli izgoreti.
Ovo je losa zastita ukoliko su jaki osiguraci na tabli, a uredjaj nema svoj osigurac, primer: bojler.
Losa je zastita i ukoliko izolacija ne probije skroz, pa struja 'curenja' bude mala, tako da osiguraci na tabli ne izgore. U ovakvim slucajevima mogu nastradati ljudi koji dodju u dodir sa takvim uredjajem.

Da sumiram:
Uzemljenje je zastita, koja dobija svoj smisao kada se u instalaciju ugradi Fidova sklopka.

http://www.mycity.co.yu/Elektronika/Uzemljenje.html

Sto se otpora uzemljenja tice mislim da je maksimum tu negde oko 2 oma, a jos jedan primer "napona greske" mozes videti ovde na dnu stranice gde je data shema i objasnjenje: http://pubwww.srce.hr/obrt_skola_vg/Ex/IIdio.html

Citat:
SUSTAV ZASTITE OD NAPONA GRESKE

Sustav zastite od napona greske, odnosno previsokog napona dodira, prikazan slikom 6:



Kod sustava IT mrezni kontrolnik je u izolacijskom sustavu mreze za trajnu kontrolu izolacije i trenutno djelovanje od zemljospoja , odnosno kad izolacijski otpor padne ispod 20 oma/voltu nazivnog napona. Otpor zajednickog uzemljenja mora biti:

Rz<Ud/Iz ohma

gdje je:

Iz.... struja zemljospoja

Ud.... maksimalno dozvoljeni napon, koji mora udovoljavati zahtjevima
napona dodira uz djelovanje < 0.1 s.

Takoder, kod sustava IT, strujna zastitna sklopka za sustave mreza s uzemljenom nul tockom preko impedacije Ze, pri cemu treba biti ispunjen uvjet da je otpor uzemljenja:

Rz*Ig<Ud V

gdje je:

Ig....struja greske odredena impedancijom Ze, a ne smije biti veca od propisane.

Ud.... maksimalno dozvoljeni napon






[Ovu poruku je menjao Goran Mijailovic dana 07.06.2007. u 16:56 GMT+1]
 
Odgovor na temu

MosFet
Bourbon Offshore
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka07.06.2007. u 15:42 - pre 2696 dana i 8h
Citat:
tdjokic: Ako covek nema podatak - nema i gotovo. Ali ovde mnogima tako jednostavno uspeva da dobiju neke cudne podatke, da ne verujes! Javljali su se ljudi iz Hrvatske, njihova distribucija zahteva 0,030A = 30mA za kupatila i slicno. A evo sta kazu Nemci:

http://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstromschutzschalter

"In Deutschland wird bei Neubau und Modernisierung ein FI-Schalter mit einer Auslösestromdifferenz von 30 mA vor allem für Stromkreise in Feuchträumen und im Außenbereich vom VDE verlangt. Ein FI-Schalter mit einer Auslösestromdifferenz von 300 mA wird oft als Brandschutz für das gesamte Haus eingesetzt und wird von einigen EVU sogar vorgeschrieben, wenn die Hauseinspeisung nicht über Erdkabel, sondern über Dachfreileitungen erfolgt."

"U Nemackoj VDE zahteva za novogradnje i renoviranje FID sklopku sa zastitom od 30 mA pre svega za elektroinstalacije u vlaznim prostorijama i spoljnoj upotrebi. (u nastavku se govori o FID sklopki osetljivosti 300 mA, koja se koristi cesto kao zastita od pozara (zbog brzine reagovanja, jer dok se osigurac smisli da prekine svasta moze vec da plane) a negde je i obavezan, ako se struja u kucu dovodi vazdusnim kablovima a ne podzemno."

Nemojte se ljudi razbacivati tim miliamperima. 500 mA jos malo pa mozes da svajsujes :-) . Dobro, salim se, ali nije lose kucu organizovati kao piramidu - jedan glavni, jaci FID, a po mogucnostima za pojedine delove kuce dodatni, osetljiviji - kupatilo, podrum, kujna, vesernica i sta ja znam sta jos. To sve fiksno na tablu. A ovi kao na prilozenim slikama, kojih ima vise modela, po zelji.

Evo, ovde izricito kazu da je struja vec od 30 mA opasna ako prolazi kroz srce 0,5 sekunde - http://www.rieplay.at/fi-schutzschalter.htm pa vi vidite sta onda moze da uradi 400 mA i slicni FID-ovi.

"Lebensgefährlich wird es ab einem Strom von 30 mA, der etwa 0,5 Sek. (s. Abbildung Kennlinie)
über das Herz fließt."

Na srecu, svi aparati malo pustaju struju, po koji mA, i tako vestacki poboljsavaju sigurnost, jer je u FID-u vec neki mA, ali su nam FID-ovi uglavnom predimenzionirani. Preko ovog starog FID-a, koji meri 5 mA, moja masina za ves cesto nece da radi dok je nekoliko puta ponovo ne ukljucim - negde unutra se nakupi vlaga i struja lepo prolazi i onda je ta ponovna ukljucenja osuse. Naravno, sumnjam da bi izbacila FID od 400 mA ali od 5 izbacuje.

Od mene toliko, a vi kako hocete.


Tako je, to bi bilo to. Ja sam takodjer pobornik stepenaste zastite, kad se radi o sigurnosti neke stvari se moraju postivat.
Jedna fidovka nikako nije dovoljna.
 
Odgovor na temu

Goran Mijailovic

Član broj: 12684
Poruke: 6735



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka07.06.2007. u 15:59 - pre 2696 dana i 8h
I jos malo o FID sklopki:

http://www.eipe.co.yu/fidsklopka.htm
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3576
*.sksyu.net.



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka07.06.2007. u 20:38 - pre 2696 dana i 3h
Ubija struja a ne napon! Dokaz,ko zimi blizu elektro.pruge, prstom dotakne stub polako udaljujuci moze se izvuci do 8mm luk,a to je par KV
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

Goran Mijailovic

Član broj: 12684
Poruke: 6735



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka07.06.2007. u 21:42 - pre 2696 dana i 2h
Citat:
Ubija struja a ne napon!


Pa kad smo vec kod toga evo ti tema pa citaj do mile volje ;)

http://www.elitesecurity.org/t92611-0-Sta-ubija-napon-ili-struja
 
Odgovor na temu

Shomi-1
gsm serviser
PG-MNE

Član broj: 108016
Poruke: 208
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka07.06.2007. u 21:51 - pre 2696 dana i 2h

Moze li u kuci koja ima jednu FID 40/0.5A da se jedna uticnica prikaci "prije" skopke tj. da se na nju ne odnosi FID. To mi treba za uticnicu gdje ce mi zamrzivac biti ukljucen. Probao sam nesto tako sto sam parcetom zice "uzeo" fazu prije skopke i doveo je na osigurac od ove uticnice. Ali nesto ne valja, cim ukljucim nesto u ovu uticnicu Fid iskace. Mozda treba i nulu da uzmem prije sklopke? Sve ovo radim zato jer ako odem negdje na par dana, ne znam sta se fidu "pasti na pamet" i znate dalje sta ce se desiti :).

pozdrav
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.243.*

Sajt: www.distrowatch.com


Profil

icon Re: Diferencijalna FID sklopka07.06.2007. u 22:28 - pre 2696 dana i 1h
Citat:
Shomi-1: Mozda treba i nulu da uzmem prije sklopke?

Bice da je to, jer ti se ovako kroz FID vraca struja koja tamo nije ni dosla i izaziva neravnotezu. Sta raditi sa zamrzivacima je pitanje "za milion dolara". Ako stavis FID, moze sadrzaj da ode dodjavola. Ako ne stavis, on je opasan, jer tu ima i vlage, i korozije vremenom itd., pa je opasan za tebe.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Diferencijalna FID sklopka

Strane: 1 2

[ Pregleda: 30145 | Odgovora: 21 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.