elitemadzone.org - Potreban savet

vladagrujic

Član broj: 159007
Poruke: 168
*.bitsyu.net.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{09.01.2008. u 17:58}

Dobro, vidim da za korolu kondezacija u motoru nije uobičajna (jednostavno, ne poznajem dovoljno osobenosti tog motora). Na mom zadnjem benzincu (od auta kojih sam vozio to je bila normalna pojava). Leti ništa, zimi i ukoliko se vozi u lokalu, po malo skrame. Ukoliko dolazi do pravljenja povećanog pritiska u prelivnoj boci hladnjaka i javljanja skrame tu, onda može biti, da je problem u glavi ili dihtungu motora (kriva ili puknuta glava ili progoreo dihtung). To dolazi usled, najčešće pregrejavanja motora. E sada ulje. Ne vidim neku vezu između povećane potrošnje ulja i stvaranja skrame na čepu za ulje (osim ako ulje na neki način prelazi iz svojih kanala u kanale za hlađenje). Potrošnja ulja je najčešće vezana za gumice (ukoliko motor ne dimi i sagoreva ulje zbog dotrajalosti).
Ukoliko ulje prolazi u antifriz u njemu bi se pojavila masnoća i dobili bi emulziju. Ukoliko antifriz nekako dolazi u ulje onda bi dobili belu skramu na čepu. Ali opet, povećavao bi se i nivo ulja i to drastično.
Pozdrav.

^{09.01.2008. u 17:58}

BigFoot
Boban Jovanović
Arilje

Član broj: 1098
Poruke: 875
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{09.01.2008. u 18:41}

Citat:

skorohaker: zasto bi bilo potrebno ravnati ravnu glavu motora samo zato sto je dozivela odvajanje od bloka?
Ja to pokusavam da dokucim, pa ako bi mi neko pomogao, bio bih mu zahvalan.

Posmatraj jednom dotezanje glave silom <N> kN + npr. 270^o i iščekivanje da li će i šta pri tom pući i biće ti jasno

Dovoljan kompromis je što majstori uglavnom ne menjaju šrafove kojima je glava pritegnuta kod vraćanja iste, iako je to jako preporučeno.

Two beer or not two beer...

^{09.01.2008. u 18:41}

skorohaker
Beograd

Član broj: 38395
Poruke: 229
*.adsl-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{09.01.2008. u 23:12}

Cosmo, molim te, budi jasniji, koji klirensi "odlaze"? Kakve veze ima nov dihtung sa ravnanjem nedeformisane glave motora? Otkud sad pominjanje starog dihtunga? Sta znaci "nije to - to"? Razumem poliranje i ciscenje glave ali ne razumem ravnanje ravne glave motora? Sta se time dobija, osim upravo narusavanja klirensa? Slazem se sa Tvojim zlatnim pravilom ali zar ravnanje ravne glave nije u suprotnosti sa njim?

BigFoot, ako sam te dobro razumeo, a ispravi me ako nisam, ravna glava moze da pukne pri dotezanju zato sto nije ravnana da bude podjednako ravna???

Ako smatrate da sam suvise glup da razumem vasa objasnjenja, ignorisite moja pitanja.

_{[Ovu poruku je menjao skorohaker dana 10.01.2008. u 00:24 GMT+1]}

ckopoxakep

^{09.01.2008. u 23:12}

vladagrujic

Član broj: 159007
Poruke: 168
*.bitsyu.net.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{09.01.2008. u 23:55}

Ravnanje glave je obavezno posle svakog skidanja baš zbog deformacija, temperatura i pritisaka kojim je izložen motor u toku rada. Ne znam baš da li "skorohaker" znaš kako se radi taj postupak (na kakvoj mašini) i šta je cilj. Naime, da bi se ostvarila dobra zaptivenost, ne samo kompresionog prostora, već i kanala ulja i tečnosti za hlađenje potrebna je idealna ravna površina glave motora kao i kontrola na mikrometarske pukotine u njoj samoj. Kao što vidiš, ravnanje glave ne obuhvata samo fizičko dovođenje na meru, već se radi i ispitivanje pod pritiskom raznih sklopova i kanala koji se tu nalaze upravo radi otkrivanja pukotina. Normalno, novi dihtung je OBAVEZAN, a takođe je po pravilu i obavezna zamena i brezona (šrafova) koji stežu glavu na blok motora. Ti šrafovi takođe usled temperature i ogromnih naprezanja kojim su izloženi trpe deformacije i starenje metala pa su obavezni za zamenu. Pitaj bilo kog majstora, koliko mu se puta desilo da ne može da dotegne glavu usled "izvlačenja" brezona. Na kraju oni pucaju, a tada dolazi do najvećeg problena kada se zalomljeni deo mora izvaditi iz bloka motora. Ali, ovo je Srbija i ovde je sve moguće. Mogući su i šusteri koji se deklamuju kao majstori, a pod čijim "poduhvatima", kako već neko na forumu reče, Tojota postaje Jugo (makar je i za ovaj auto potreban bar, kakav-takav majstor).
Pozdrav

^{09.01.2008. u 23:55}

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Graphic designer/Area radar Air Traffic
controller
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 3830
*.dynamic.sbb.co.yu.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{10.01.2008. u 07:10}

Vlada je sve lepo objasnio, ortak je imao slican problem sa Opel Asconom. Skidana glava, nije obradjena i nije uradjeno ravnjane i pukla je posle 500km i poceo da duva i mesa tecnost...

^{10.01.2008. u 07:10}

audi80 1.8i
elvis dz
prijedor

Član broj: 170704
Poruke: 129
*.teol.net.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{28.01.2008. u 22:42}

Nije trebao na Tojoti nista dirati, treba uzeti u obzir da se ulje Shell pomjesalo s nekim drugim koje je prethodno korisceno, a pojavljuju se na trzistu i falsifikati sto se tice ulja, pogotovo s Castrolom sto sam se imao prilike uvjeriti, trebao je samo cep ocistiti i pratiti situaciju, ako se bude pojavljivalo duze od 30 dana, zamjeniti opet ulje, nasuti druge marke, po mogucnosti koje prizvodac preporucuje i obavezno po toj gradaciji, pa opet pratiti.

Necu svasta ni da preticem. :)

^{28.01.2008. u 22:42}

KMaRKo
Srbija

Član broj: 154697
Poruke: 122
*.static.ikomline.net.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{03.02.2008. u 21:22}

Evo i konacnog objasnjenja situacije: problem je bio u losim gumicama tako da sam pobesneo jer su gumice placene 50 € u jednoj prodavnici japanskih delova u V. Stepe, koja je na dobrom glasu!!! Gumice su kao original, a pakuju se u kesicama po 10 kom, pa se pitam koji to auto ima 10 ventila??? Gumice uopste nisu dihtovale i ulje je picilo pored njih samo tako. Skinuta je glava ponovo, dihtung je ceo, nigde nije prolazilo ni ulje ni voda. Zamenjen dihtung bez ravnanja glave, nove gumice, nastelovani ventili i sad radi kao sat. Emulzija na cepu je verovatno od ulja i hladnog vremena i kada sam obrisao cep, nije se vise pojavljivala. Kompresija 15,5 - 16. Oni koji su mi se malo rugali da sam to radio kod nekih amatera ispostavilo se da nikako nisu bili u pravu jer je do njih sve bilo ok, a gumice sam ja kupio.
Pozdrav.

^{03.02.2008. u 21:22}

skorohaker
Beograd

Član broj: 38395
Poruke: 229
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{16.02.2008. u 08:23}

Mene zanima kako si se i pored onoliko ubedjivanja odlucio na rizican korak neravnanja glave motora posle skidanja iste? :-)

ckopoxakep

^{16.02.2008. u 08:23}

zolitas
Peci Zoltan
servis/vlasnik
Odzaci

Član broj: 77888
Poruke: 527
91.143.219.*

Jabber: MNS: zolitas@panline.net
Sajt: www.zolitas.co.yu

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{16.02.2008. u 23:42}

Prilikom skidanja glave je verovatno usla voda u uljne kanale i nije se iscedila dobro, zato si imao penu na cepu....da si ga malo duze vozio to bi postepeno nestalo.

@skorohaker,slazem se u potpunosti sa tobom da NE treba ravnati ravnu glavu cak ni kod Dizela gde je to barem 10x rizicnije.
Glava se moze proveriti (dali je ravna)postoje za to alati.Mnogo bitnije je zameniti nove sarafe ili brezone i pravilno je stezati.
@KMaRKo ,da si svaki put ravnao glavu samo po 0,15-0,20mm,do zamene karika bi morao da trazis i drugu glavu jer kad bi je i tada ravnao (treci put)to bi bilo vec preko 0.5mm......pozdrav Ekipi

...ZOLITAS.............Odzaci

^{16.02.2008. u 23:42}

KMaRKo
Srbija

Član broj: 154697
Poruke: 122
*.static.ikomline.net.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{18.02.2008. u 12:36}

Glava je nosena kod majstora koji radi iskljucivo glave. On je zamenio gumice i sigurno bi je ravnao da je trebalo. Ja sam auto posle toga vozio i nista nisam primetio. Auto nije pregrejavan, nije nikad dihtung probio... Zasto ravnati?

^{18.02.2008. u 12:36}

RS TURBO
Damir Mujagic

Član broj: 160054
Poruke: 457
*.PPPoE-4174.sa.bih.net.ba.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{18.02.2008. u 12:55}

Glava motora kod nakih auta se obavezno treba ravnati a kod nekih ne treba ako to nije potrebno. Kod mene je uradjena generalka i ja nisam ravnao glavu motora i evo vozim ima vis 8 mjeseci i auto nit trosi ulje nit se pregrijava sve u granicama normale i normalno trosi gorivo i vuce normalno. Potrosnja ulja je na 10 000 km 3-4 deci a to je i manja potrosnja ulja nego sto pise u knjzici za potorsnju koja je u granicama normale. Kod mene u knjizici pise da na 10 000 km od 0.5 pa do 1l ulja je u granicama normale. Ravnati glavu motora mora se vrsiti na autima na kojima je to potrebno (ako se pregrijavao, kuhao cesto, neravnomijerno stegnuta pa se iskrivila), a na autima koja su radila normalno i uradjena generalka zobg nekog drugog razloga kao karike lezajevi ili iz cista mira se ne mora ravnati glava jer to uopste nije potrebno, ili na autima na kojima je to striktno napisano da se mora ravnati glava motora kao kod nekih japanaca. Ak oje normalno radilo auto i uradjena generalka i nije ravnana glava nemora znaciti da ce progoriti dihtung ili nesto drugo da ce se desiti ako je glava prije toga bila uredu.

pozzz

anti-TDI

^{18.02.2008. u 12:55}

tweeester
Ivan Arandjelovic
bg yu

Član broj: 724
Poruke: 882
194.106.174.*

Sajt: www.javasvet.net

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{18.02.2008. u 13:26}

Citat:

KMaRKo: ... Kompresija 15,5 - 16. ...

Da nije ovo malo previse za benzinski motor, mozda te lozi nesto majstor? Verujem da bilo koji benzin pri toj kompresiji sam detonira

... mozes 'ladno svecice da skines ...

<< tko leti vrijedi, tko ne leti ne vrijedi >>

^{18.02.2008. u 13:26}

zolitas
Peci Zoltan
servis/vlasnik
Odzaci

Član broj: 77888
Poruke: 527
91.143.219.*

Jabber: MNS: zolitas@panline.net
Sajt: www.zolitas.co.yu

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{18.02.2008. u 19:50}

Citat:

tweeester: Da nije ovo malo previse za benzinski motor, mozda te lozi nesto majstor? Verujem da bilo koji benzin pri toj kompresiji sam detonira :) ... mozes 'ladno svecice da skines ... :D

Sve preko 13bara je previse.....jedan od razloga moze biti da je glava vise puta ravnata .......ili (jednom previse)

...ZOLITAS.............Odzaci

^{18.02.2008. u 19:50}

~Vojvoda

Član broj: 33831
Poruke: 579
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: tuningpower.web1000.com

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{19.02.2008. u 15:33}

Nista onda neki visoko oktranski benz.

pa pravac na trkachku stazu...

Speed costs money. How fast do you want to go?
http://tuningpower.web1000.com/

^{19.02.2008. u 15:33}

RS TURBO
Damir Mujagic

Član broj: 160054
Poruke: 457
89.146.187.*

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{19.02.2008. u 20:16}

To je jerovatno ranana glava ali previse je skinuto "mesa" sa nje i sad ti je puno manji kompresioni prostor sto znaci veca snaga motora kad ti je manji kompresioni prostor.

Mada ne vjerujem da se ravnanjem glave tj skidanjem "mesa" kad se ravna moze toliko povecati kompresija. Ona bi se povecala ali ne za 2-3-4 bara, ne vjerujem da je tolika kompresija. Ili majstoru ne valja kompresiometar ili ne zna citati sa njega kompresiju

.Kad bi ti skinuo 2-3 mm "mesa" nebi se povecala ni za 0.5 bara a kamoli toliko.

Odi do drugog mehanica nek ti izmeri kopresiju pa onda vidi koliko ce ti on reci ili ako imas svoj kompresiometar izmeri sam kolika je kompresija.

pozzz

anti-TDI

^{19.02.2008. u 20:16}

zolitas
Peci Zoltan
servis/vlasnik
Odzaci

Član broj: 77888
Poruke: 527
212.200.80.*

Jabber: MNS: zolitas@panline.net
Sajt: www.zolitas.co.yu

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{19.02.2008. u 21:26}

Moze,moze...2-3 bara bez problema.....narucito kod tipova motora sa ravnim celom klipa,gde je kompresioni prostor vecim delom u glavi.
Kod gore pomenute Toyote to verovatno nije slucaj,obzirom da nije ravnata glava(i ja mislim da nije dobro izmerena kompresija)

...ZOLITAS.............Odzaci

^{19.02.2008. u 21:26}

RS TURBO
Damir Mujagic

Član broj: 160054
Poruke: 457
89.146.187.*

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{19.02.2008. u 21:46}

Moze ono 2-3 bara se povecati kompresija ali koliko onda skie "mesa" sa glave motora sigurno ne 2 mm nego vise mora da skine da bi to dobio... Kod mene na autu ulazi celo klipa u glavu motora i do dosta vecim dijelom pa i kad bi htjeo nebo mogao vise od 3 mm skinuti sve da hocu a nebi povecalo vise od 1 bara kompresiju.

pozzz

anti-TDI

^{19.02.2008. u 21:46}

zolitas
Peci Zoltan
servis/vlasnik
Odzaci

Član broj: 77888
Poruke: 527
212.200.80.*

Jabber: MNS: zolitas@panline.net
Sajt: www.zolitas.co.yu

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{20.02.2008. u 19:46}

@RS TURBO,odosmo predaleko od teme ali bi jos ovo da ti napisem:...bez problema moze da se podigne kompresija smanjivanjem kompresionog prostora,i to puno vise od 2-3bara koje ti pominjes.Teoretski mozes da nabijes pritisak (kod pojedinih benzinaca) isto kao kod dizela,problem je sto materijali nebi izdrzali a doslo bi i do samozapaljenja benzina.Na tvom Fordu mozes da skines maksimalno 2,2 mm,zbog obline u glavi gde klip ulazi(da nebi udario) ali bi se jako grejao i kompresija bi bila ca.17bari.Sam fabricki podatak za tvoj auto(ako se dobro secam Eskort 1.8)je 12-14bari. Sta mislis zasto nisu naveli tacan podatak.?

_{[Ovu poruku je menjao zolitas dana 20.02.2008. u 21:07 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao zolitas dana 20.02.2008. u 21:12 GMT+1]}

...ZOLITAS.............Odzaci

^{20.02.2008. u 19:46}

~Vojvoda

Član broj: 33831
Poruke: 579
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: tuningpower.web1000.com

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{20.02.2008. u 20:02}

ovaj drugi razlog je nebitan-resiv je...

Speed costs money. How fast do you want to go?
http://tuningpower.web1000.com/

^{20.02.2008. u 20:02}

RS TURBO
Damir Mujagic

Član broj: 160054
Poruke: 457
*.PPPoE-849.sa.bih.net.ba.

Profil

Re: Potreban savet - potrosnja ulja!

^{20.02.2008. u 20:10}

Pa ja sam gore rekao kako kod kojeg auta npr. kod mene ne moze jer celo klipa toliko ulazi u glavu motora da se ne moze brusiti glava motra puno skrooz malo jer imaju one "grbe" na klipovima koje to ne dozovljavaju jer bi onda klip udario u glavu motora, a kod golfa 2 1.6 8V se moze dosta izbrusiti glava motora i moze se dosta puno povecati kompresija.

pozzz

anti-TDI

^{20.02.2008. u 20:10}