Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zabrana pušenja na javnim mestima!

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Zabrana pušenja na javnim mestima!

Strane: << < .. 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 455788 | Odgovora: 2139 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

IonX
SCG, Beograd

Član broj: 70793
Poruke: 77
80.70.240.*



+1 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!04.02.2009. u 14:09 - pre 129 meseci
Rekoh katran i pogreših.
Sry.
Mada, uz brdo aditiva koji izazivaju zavisnost i zadovoljstvo i daju aromu, a čiji spisak se ne može saznati, ne bi me čudilo da postoje određene smole ili katrani kojima se duvan takođe natapa.

Citat:

Ovo, naravno, ide paralelno sa, najčešće, njegovim nerviranjem kako više ne sme da zapali, pa ga onda taj dim još više iritira. Najbolji prijatelj postao mu je najveći neprijatelj.

Tačno.
Tu dolazi i osećaj krivice "naglo osvešćenog uma", pa zavist, strah po svoje zdravlje zbog uspelog ispiranja mozga "teorijom pasivnog pušenja"...
 
Odgovor na temu

Legionar_

Član broj: 183941
Poruke: 27
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!05.02.2009. u 14:28 - pre 129 meseci
Ma kakvo pasivno pusenje,to je samo izgovor i ne verujem da nepusacima bas toliko smeta duvanski dim po kaficima,vec je to prosto potreba da se protestuje protiv necega,da bi se lecile neke frustracije,neki kompleksi.

Mislim da postoje vece i strasnije stvari na ovom svetu zbog kojh treba protestovati,a da se pritom ne ugrozava licno pravo i sloboda pojedinca da uziva u cigareti uz kafu i pice ako mu to pricinjava zadovoljstvo.
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!05.02.2009. u 16:20 - pre 129 meseci
da, u pravu si.
kad se vratim iz kafica, koža mi smrdi, odeća, ali baš sve.
A s'obzirom da imam i mali problem sa disajnim organima, sluz koju iskasljavam je crne boje. Onda ne mogu da disem mnogo dugo. Fizicki mogu da izdrzim najvise pola sata u kaficu kad ima mnogo ljudi koji puse, i onda moram napolje. A sto je najgore, problem koji ja imam je jako mali samo sto je hronican (i neizleciv, za sada).

I ti hoces da kazes da sam ja umislio da mi smeta :) ?

Citat:

Mislim da postoje vece i strasnije stvari na ovom svetu zbog kojh treba protestovati,a da se pritom ne ugrozava licno pravo i sloboda pojedinca da uziva u cigareti uz kafu i pice ako mu to pricinjava zadovoljstvo.


I mnogo je puta receno. Ne smeta meni sto ti pusis, nego sto pusis blizu mene. Ja isto tako hocu da mi se ne ugrozava moje licno pravo da NE UDISEM duvanski dim. Znaci, ako vi pusaci nama ispunite ovaj zahtev, da gde god odemo ne udisemo duvanski dim, i mi cemo da ispunimo vas zahtev i da se ne bunimo sto pusite. Jako prosto. To je ono cuveno zlatno pravilo koje postoji u mnogim religijama: ne cini drugome ono sto ne zelis da oni tebi cine. Vi meni smetate, tako da cu se borim protiv vas i ja cu vama da smetam. Kad vi meni prestanete da smetate, i ja cu vama.
Nema tu neke velike filozofije.


[Ovu poruku je menjao flylord dana 05.02.2009. u 22:03 GMT+1]
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

markom
Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.rezidencija.rs.

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!05.02.2009. u 16:25 - pre 129 meseci
Ma čak i da jesi umislio, imaš pravo da umisliš da ti smeta nešto što te truje.

Uostalom, u celoj Evropi je pušenje na javnim mestima zabranjeno. Tresla se gora, rodio se miš i nikome posle godinu dana ne smeta. Čak naprotiv...

Jedino smo se mi našli pametni da argumentujemo kako je to eto povreda nekakvih ljudskih prava.
 
Odgovor na temu

Pejacar
Beograd

Član broj: 55571
Poruke: 6
212.200.240.*



+10 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!05.02.2009. u 20:49 - pre 129 meseci
Ja imam osetljive oci i redovno me uzasno peku od dima, smrad necu ni da pominjem...
Ali eto, ja ipak to umisljam...
Kakav mozak, Boze...
 
Odgovor na temu

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.



+8 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!06.02.2009. u 01:15 - pre 129 meseci
kanda su svi nepusaci pa nesto il' bolesljikavi, il' alergicni, il' imaju osetljivo ovo ili ono, il' su im ugrozena ljudska prava i demokratija, il' im sve smeta, ili ih svi truju, ili ne mogu da nadju kafanu u kojoj da sede. ili ovo, ili ono .....

pa jel' vam nije jednostavnije da pocnete da pusite?

;)
 
Odgovor na temu

IonX
SCG, Beograd

Član broj: 70793
Poruke: 77
80.70.240.*



+1 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!06.02.2009. u 08:42 - pre 129 meseci
To što vama smeta dim je sasvim u redu i niko ne bi smeo da vas prisilno izlaže dimu na javnom mestu, osim ako je u pitanju javno mesto tipa kafića ili kafane gde je pušenje dozvoljeno, što treba jasno da bude istaknuto na ulazu, tako da znaš šta te čeka unutra.

Međutim, zbog toga zabranjivati pušenje na npr.ulici je suludo.

2markom:
U celoj Evropi a i sve više ostalih zemalja se zabranjuje, istina, međutim to je protivpravna zabrana i ugrožavanje ljudskih prava.
Kao i šikaniranje i vređanje pušača, pogotovo putem javnih reklama i akcija u kojima ih nazivaju ubicama.

Npr. akcija "Duvanski dim je serijski ubica" našeg Ministarstva Zdravlja, sa blagoslovom SZO, gde se tkzv "pasivno pušenje" na osnovu selektivnih, tendencioznih i lažnih rezultata istraživanja, izjednačava sa aktivnim pušenjem, dok su suprotni rezultati (vidi moj signature) pod medijskom blokadom.

Tako se, upornim ponavljanjem (Klasicna gebelsovska propaganda, tj hiljadu puta ponovljena laž postaje "istina"), stvara paranoja među ljudima i pavlovljev refleks da, čim vidiš nekog u blizini, makar i na otvorenom, ko pali cigaretu, odmah ti u glavi sevne "Ovaj me ubija!"
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!06.02.2009. u 09:31 - pre 129 meseci
pusecenje duvana, pijenje alkohola, drogiranje.. nista od toga nije ustavom zagarantovano ljudsko pravo. A cak nije definisano ni u povelji ujedinjenih nacija.
Cak stavise, bez svega toga mozes da zivis savrseno normalno u savremenom drustvu i sve 3 stvari izazivaju bolest zavisnosti. Zbog toga sto je i pusenje bolest zavisnosti, a ne uzivanje kao sto pusaci pricaju, ono se i tretira kao takvo i samim tim postoje programi za odvikavanje :)

Citat:
IonX: osim ako je u pitanju javno mesto tipa kafića ili kafane gde je pušenje dozvoljeno, što treba jasno da bude istaknuto na ulazu, tako da znaš šta te čeka unutra.


a sta, mi nepusaci nemamo prava da idemo u kafane da jedemo?
 
Odgovor na temu

IonX
SCG, Beograd

Član broj: 70793
Poruke: 77
80.70.240.*



+1 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!06.02.2009. u 10:22 - pre 129 meseci
Naravno da imate pravo.
Većina objekata će biti "nepušačko", ali bi trebalo da postoji i nekolicina "pušačkih" gde tebe, naravno, niko neće terati da zapališ.
Okrećeš na to da su nepušači ugroženi, dok je u stvari suprotno jer se ne dozvoljava postojanje nijednog ugostiteljskog objekta gde je dozvoljeno pušenje.

Znači, ako tebi smeta dim, nemoj ići baš u TAJ objekat.
Ako nekom smeta (smrdi mu,gadi mu se...) npr.miris jagnjetine, logično,neće ići u restoran gde se služe ti specijaliteti.

Glede Ustava:
Citat:

Član 23.
Ljudsko dostojanstvo je neprikosnoveno i svi su dužni da ga poštuju i štite.
Svako ima pravo na slobodan razvoj ličnosti, ako time ne krši prava drugih zajemčena Ustavom.

I pušači su ljudi i imaju pravo na svoje dostojanstvo.
Citat:

Član 43.
Jemči se sloboda misli, savesti, uverenja i veroispovesti, pravo da se ostane pri svom uverenju ili veroispovesti ili da se oni promene prema sopstvenom izboru.

Član 49.
Zabranjeno je i kažnjivo svako izazivanje i podsticanje rasne, nacionalne, verske ili druge neravnopravnosti, mržnje i netrpeljivosti.

Citat:

Član 51.
Svako ima pravo da istinito, potpuno i blagovremeno bude obaveštavan o pitanjima od javnog značaja i sredstva javnog obaveštavanja su dužna da to pravo poštuju.

Znači, dokazi koliko je stvarno opasno (ili ne) tkzv."pasivno pušenje" bi morali biti prezentovani javnosti.
Citat:

Član 81.
U oblasti obrazovanja, kulture i informisanja Srbija podstiče duh tolerancije i međukulturnog dijaloga i preduzima efikasne mere za unapređenje uzajamnog poštovanja, razumevanja i saradnje među svim ljudima koji žive na njenoj teritoriji, bez obzira na njihov etnički, kulturni, jezički ili verski identitet.

Citat:

Član 90.
Republika Srbija štiti potrošače.
Posebno su zabranjene radnje usmerene protiv zdravlja, bezbednosti i privatnosti potrošača, kao i sve nečasne radnje na tržištu.


a) Republika bi morala da spreči stavljanje sredstava i aditiva koji utiču na zdravlje, izazivaju zavisnost ili veštački osećaj zadovoljstva.
b) Ukoliko su cigarete definitivno smrtonosne,u skladu sa ovim članom Republika bi morala da zabrani proizvodnju i distribuciju, a ne samo da ograniči korišćenje.

Citat:
Cak stavise, bez svega toga mozes da zivis savrseno normalno u savremenom drustvu i sve 3 stvari izazivaju bolest zavisnosti. Zbog toga sto je i pusenje bolest zavisnosti, a ne uzivanje kao sto pusaci pricaju, ono se i tretira kao takvo i samim tim postoje programi za odvikavanje :)

Bez mnogo stvari u životu može da se živi, ali se ipak smatra da su potrebne.
Što se tiče bolesti zavisnosti, znači država ovu zavisnost podstiče, dozvoljavanjem proizvodnje i dozvoljavanjem ubacivanja materija koje izazivaju zavisnost, i slobodnom prodajom, a onda to proglašava štetnim i zavisnošću, pa pravi programe odvikavanja.

Kakav divan način mlaćenja para od poreskih obveznika.
A još niko od njih ne krivi državu, već dva zavađena tabora kidišu jedni na druge.






[Ovu poruku je menjao IonX dana 06.02.2009. u 11:53 GMT+1]
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!07.02.2009. u 00:54 - pre 129 meseci
ugostiteljski objekti treba da budu slobodni i pristupni za sve ljude. I za one sa rakom pluca i za one sportiste, I za ljude u kolicima, i za atleticare.. ne sme bude diskriminacije. Ako se zabrani pusenje, onda SVI mogu da udju. Ako se dozvoli pusenje, mogu samo oni kojima to ne smeta ili imaju neki drugi razlog da udju. U tome je razlika.. svi i samo neki.

Pusenje nema veze sa dostojanstvom. Ono ugrozava. Isto bi bilo da serijskom ubici dozvolimo njegovo pravo da ubija. I te kako postoji pasivno pusenje. Kao sto sam rekao vise puta, cigarete (u krajnjem slucaju) sadrze visok procenat katrana koji udisu u nepusaci, i samim tim se smanjuje kapacitet pluca. To je jako spor proces, ali postoji. Zato se i javljaju jako crna pluca kod ljudi koji udisu neke vrste dima (izmedju ostalog i duvanski, ali ne samo njega).

I nepusaci ne izazivaju netrpljivost, nego pusaci. Jako mnogo pusaca (ne kazem vecina, nego samo mnogo) nema obzira prema okolini, i onda taj jako veliki deo pusaca stvara jako veliku netrpeljivost prema svim pusacima. Takav nacin ponasanja je savrseno normalan za ljudsko bice. I javlja se kroz celu ljudsku istoriju (mnogi hriscani mrze jevreje jer su neki jevreji pre nekih 2k godina nagovorili rimljane da jednog drugog jevreja razapnu na krsti). Da ne ulazim dublje u psihilogiju i zasto se tako nesto javlja (ako to iko moze da objasni)

Sto se tice zastite potrosaca. To bas i nije tako. Mnogo se vise stite razni lobiji. Npr, naftni, secerni, duvanski, lobi proizvodjaca alkoholnih pica... Saharoza, duvan i alkohol, su tri izrazito opasne stvari koje su dozvoljene, jer imaju jako mocne ljude iza sebe. Ne bi bio problem, da prosecan pusac popusi 1 cigaru dnevno, ili 3. Nego sto je daleko vise.

I svim drzavama je inace dozvoljeno stavljanje aditiva u duvan. Rezultat rada lobija. Kao sto je dozvoljeno reklamiranje piva i vina (a zabranjeno je reklamiranje alkoholnih pica) zahvaljujuci radu lobija koji su ubedili ljude da su vino i pivo hrana, sta god. Tako su isto duvandzije ubedili ljude da je duvan cool, zdrav, da vas cini jacim, i da uzivate u njemu. Pogotovo u hemijski modifikovanom duvanu. Da smeju, ladno mi stavljali i heroin u njega, samo da bi ljude jos vise vezali za sebe, i da bi se ljudi jos vise bunili protiv zabrane.

I mnogi krive drzavu. Ja je krivim sto nije zabranila i sprovela zabranu pusenja na javnom mestu i proizvodnje duvanskog lista. Nikad ne bih bio za kriminilaziciju duvana, jer to donosi i stvaranje crnog trzista. Mada bi tada ljudi mnogo manje pusili.

Ne kidisem ja ni na koga, samo necu da se pusi u mojoj blizini. Kao sto rekoh, moze se reci da savremni covek ne moze bez kola, kompjutera, vesh masine, ali moze bez duvana. To je samo obicna bolest i hir.

....
i tako.
 
Odgovor na temu

commissar

Član broj: 18743
Poruke: 600
77.46.209.*



+172 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!07.02.2009. u 01:30 - pre 129 meseci
@flylord: [blagi offtopic] Zalazes se za zabranu pusenja i ukidanja duvana, a takodje si vatreni pristalica legalizacije trave, pa posto vec pominjes lobije, moram nesto da te pitam: da li ti mislis da je ovolika popularizacija trave, kao i sve price o apsolutnoj neskodljivosti iste takodje rezultat rada odredjenog/-ih lobija, ili si ubedjen da je se sve to sasvim spontano desilo, i da ce pravda trijumfovati tako sto ce sirota Trava (sa sve velikim T) konacno biti oprana od sve ljage koju su joj zli, neuki, neinformisani i konzervativni ljudi (lobisti?) nabacili pre nekoliko decenija? [/blagi offtopic]

[Ovu poruku je menjao commissar dana 07.02.2009. u 02:44 GMT+1]
Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.
 
Odgovor na temu

vujkev
Beograd

Član broj: 8072
Poruke: 1296
212.200.240.*



+98 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!07.02.2009. u 02:17 - pre 129 meseci
Koliko sam mogao da primetim zalaže se za zabranu pušenja na JAVNIM mestima (kao i ja). Što će reći, kad su sami mogu da smrde koliko hoće. Predpostavljam da isto važi i za travu. Nek duvaju koliko god hoće samo da ih ja ne osetim.
Naučio sam...
Da je važnije biti ljubazan nego biti u pravu
 
Odgovor na temu

pitikovski

Član broj: 116407
Poruke: 263
*.adsl-2.sezampro.yu.



+18 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!07.02.2009. u 06:28 - pre 129 meseci
Nisi dobro primetio.

Citat:
flylord:
I mnogi krive drzavu. Ja je krivim sto nije zabranila i sprovela zabranu pusenja na javnom mestu i proizvodnje duvanskog lista.


 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!07.02.2009. u 11:25 - pre 129 meseci
Ja nigde nisam rekao da se zalazem za zabranu prodaje duvanskih proizvoda. I jesam za legalizaciju marihuane (i prostitucije i mnogo cega sto ne povredjuje nikog drugog sem potencijalno osobe koja to koristi), al da naglasim da je nikad nisam probao i nikad necu. Samo smatram da kriminalizacija necega nema efekta.

I naravno, mnogo toga za sta se borimo je uticaj neke lobi grupe, pitanje je samo kolko je ona jaka. Na meni je da vidim da li smatram isto sto i ta grupa, i da pokusam da shvatim da li je moje misljenje o nekoj temi zaista moje. A pusaci koji se bore protiv zabrane pusenja na javnim mestima samo guraju pricu koju protura duvanska industrija koja ne sme licno da se bori za to.

Borba za zabranu pusenja? Prema nekim textovima koje sam citao (ne mogu da tvrdim da su tacni, samo deluju logicni), prvi su protiv pusenja ustala osiguravajuca drustva, jer su kod baby boom generacije u USA primetili znacajno povecanje bolesti pluca i kancere a to su doveli u vezu sa tim da je toj generaciji bilo masovno servirano kako treba da pushe. Od pedesetih je krenula kampanja (istorijski podatak) da je cigareta simbol nezavisnosti zena (do tada se smatralo da je sramota da zene puse), Snesko belic je pusio duvan (doduse lulu), za decu ste imali zvake u obliku cigareta, kamenko i kremeneko su cesto pusili u crtacima ... Glavni glumci u filmovima su skoro po pravili morali da puse non stop... A onda su poceli da ubacuju aditive (znam za amonijak koji dosta pojacava zavisnost od duvana, koja je veca nego kod dosta narkotika) i njima vezali ljude za sebe, da ne mogu da prestanu da pushe.
Osigurjavajuce kuce su videle problem u svemu tome, posto one bas i ne vole da ikom daju pare (iako su duzne po ugovoru, pa to jako ne rado rade), pa su negde pocetkom osamdesetih krenule sa prvom antipusackom kampanjom.

 
Odgovor na temu

IonX
SCG, Beograd

Član broj: 70793
Poruke: 77
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!07.02.2009. u 13:39 - pre 129 meseci
Citat:
flylord: ugostiteljski objekti treba da budu slobodni i pristupni za sve ljude. I za one sa rakom pluca i za one sportiste, I za ljude u kolicima, i za atleticare.. ne sme bude diskriminacije. Ako se zabrani pusenje, onda SVI mogu da udju. Ako se dozvoli pusenje, mogu samo oni kojima to ne smeta ili imaju neki drugi razlog da udju. U tome je razlika.. svi i samo neki.

Ugostiteljski objekti već JESU slobodni za sve ljude.
Kako tkzv."pasivno pušenje" nije dokazano štetno za druge ljude, zadržimo se na tome da dim nekim ljudima SMETA (smrdi, grebe, pecka...).
Ukoliko im SMETA, slobodni su izabrati drugi ugostiteljski objekat u kome je pušenje striktno zabranjeno i gde neće dolaziti u kontakt sa materijama koje im smetaju (McDonald's na primer).
Ukoliko nekome SMETA miris orijentalnih začina i načina pripreme hrane (smrdi mu, iritira nos, guši, pecka...štagod) slobodan je je NE IĆI u orijentalni (npr.kineski) restoran.

Nema diskriminacije jer nikome NIJE ZABRANJENO ući u ugostiteljski objekat u kome je pušenje dozvoljeno.
Citat:
Pusenje nema veze sa dostojanstvom. Ono ugrozava. Isto bi bilo da serijskom ubici dozvolimo njegovo pravo da ubija. I te kako postoji pasivno pusenje. Kao sto sam rekao vise puta, cigarete (u krajnjem slucaju) sadrze visok procenat katrana koji udisu u nepusaci, i samim tim se smanjuje kapacitet pluca. To je jako spor proces, ali postoji. Zato se i javljaju jako crna pluca kod ljudi koji udisu neke vrste dima (izmedju ostalog i duvanski, ali ne samo njega).

Upoređivanje pušača sa serijskim ubicama je povreda dostojanstva i vređanje.
Procent tih štetnih materija u duvanskom dimu koji udišu nepušači (napominjem da se zalažem za zabranu pušenja u svim javnim zatvorenim prostorijama gde pušači moraju ponekad da budu - Državne ustanove, banke, zdravstvene, obrazovne ustanove...) je verovatno desetinama/stotinama puta manji nego na primer u industrijskoj hali ili rudniku, pa su svačija pluća i disajni organi (ukoliko nema nekog već postojećeg oboljenja) verovatno u stanju da se izbore (izbace, isfiltriraju...) s tim, te se zbog toga i nije mogla dokazati teorija tkzv.pasivnog pušenja.
Citat:
I nepusaci ne izazivaju netrpljivost, nego pusaci. Jako mnogo pusaca (ne kazem vecina, nego samo mnogo) nema obzira prema okolini, i onda taj jako veliki deo pusaca stvara jako veliku netrpeljivost prema svim pusacima. Takav nacin ponasanja je savrseno normalan za ljudsko bice. I javlja se kroz celu ljudsku istoriju (mnogi hriscani mrze jevreje jer su neki jevreji pre nekih 2k godina nagovorili rimljane da jednog drugog jevreja razapnu na krsti). Da ne ulazim dublje u psihilogiju i zasto se tako nesto javlja (ako to iko moze da objasni)

Nepristojni i bezobzirni ljudi su ti koji izazivaju netrpeljivost.
Ne pušači i ne nepušači.
Ima ih na obe strane.
Citat:
Sto se tice zastite potrosaca. To bas i nije tako. Mnogo se vise stite razni lobiji. Npr, naftni, secerni, duvanski, lobi proizvodjaca alkoholnih pica... Saharoza, duvan i alkohol, su tri izrazito opasne stvari koje su dozvoljene, jer imaju jako mocne ljude iza sebe. Ne bi bio problem, da prosecan pusac popusi 1 cigaru dnevno, ili 3. Nego sto je daleko vise.

E vidiš, meni je baš to problem.
Ja pušim najviše 5 dnevno.
Sada je 14:30 i ja od jutros nisam popušio nijednu, ali planiram predveče da se nađem na piću s kumom i verovatno ću tada popušiti 2 ili 3.
I meni neko hoće da zabrani to sitno zadovoljstvo, ne zato što "trujem" sebe, već što tobože "trujem" i "ugrožavam" druge.
Citat:
I svim drzavama je inace dozvoljeno stavljanje aditiva u duvan. Rezultat rada lobija. Kao sto je dozvoljeno reklamiranje piva i vina (a zabranjeno je reklamiranje alkoholnih pica) zahvaljujuci radu lobija koji su ubedili ljude da su vino i pivo hrana, sta god. Tako su isto duvandzije ubedili ljude da je duvan cool, zdrav, da vas cini jacim, i da uzivate u njemu. Pogotovo u hemijski modifikovanom duvanu. Da smeju, ladno mi stavljali i heroin u njega, samo da bi ljude jos vise vezali za sebe, i da bi se ljudi jos vise bunili protiv zabrane.

Upravo su antiduvanski lobiji ono što je sada na delu.
Ide se čak i do falsifikata i prikrivanja rezultata koji im ne idu u prilog.
Ko zna kojim još metodama osim novcem. Ne mogu ni da zamislim.
Citat:
I mnogi krive drzavu. Ja je krivim sto nije zabranila i sprovela zabranu pusenja na javnom mestu i proizvodnje duvanskog lista. Nikad ne bih bio za kriminilaziciju duvana, jer to donosi i stvaranje crnog trzista. Mada bi tada ljudi mnogo manje pusili.

Ja sam prvi protiv svih vrsta zabrana, ali ukoliko država može da zabrani npr. (neko je spomenu)marihuanu, može i duvan.
Samo ako hoće.
Citat:
Ne kidisem ja ni na koga, samo necu da se pusi u mojoj blizini. Kao sto rekoh, moze se reci da savremni covek ne moze bez kola, kompjutera, vesh masine, ali moze bez duvana. To je samo obicna bolest i hir.

JBG i kafane su hir. I bioskopi...
Ne možeš Ti (ili ja) da sudimo šta je hir a šta ne.
Sve što prelazi neke granice je hir.
Citat:

Ja nigde nisam rekao da se zalazem za zabranu prodaje duvanskih proizvoda. I jesam za legalizaciju marihuane (i prostitucije i mnogo cega sto ne povredjuje nikog drugog sem potencijalno osobe koja to koristi), al da naglasim da je nikad nisam probao i nikad necu. Samo smatram da kriminalizacija necega nema efekta.

Hajde sada da uzmemo za primer neku drugu bolest zavisnosti:
Kaži mi konkretno zašto je onda klasičan narkoman npr.kokaina "opasan za druge"? (a kokain je zabranjen)



 
Odgovor na temu

commissar

Član broj: 18743
Poruke: 600
93.86.159.*



+172 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!07.02.2009. u 14:13 - pre 129 meseci
Imamo ovo:
Citat:
flylord: Ja nigde nisam rekao da se zalazem za zabranu prodaje duvanskih proizvoda.

A zatim i ovo:
Citat:
I mnogi krive drzavu. Ja je krivim sto nije zabranila i sprovela zabranu pusenja na javnom mestu i proizvodnje duvanskog lista.

Gde se jasno i nedvosmisleno vidi da duvanski list zapravo nije duvanski proizvod (WTF?!?!?), ali ne vidimo da li ti jesi ili nisi za zabranu prodaje pomenutih proizvoda.

Dalje:
Citat:
Nikad ne bih bio za kriminilaziciju duvana, jer to donosi i stvaranje crnog trzista. Mada bi tada ljudi mnogo manje pusili.


Potom:
Citat:
Samo smatram da kriminalizacija necega nema efekta.

Opet si mi nesto nedorecen, nejasan, maglovit. Da li si ti za kriminalizaciju, da li ona ima efekta ili ne? Koje je tacno tvoje glediste? "Jeste, ali nije"? Jos bezbroj je ovakvih primera, i to ne samo u ovoj diskusiji.
Kod tebe je problematicno to sto se tvoje tvrdnje medjusobno pobijaju u svim mogucim pravcima, jedna za drugom stoje izjave koje se iskljucuju, jos malo pa ce ti i znakovi interpunkcije biti u kontradikciji, a ti stojis na nekom stanovistu (ili bar mislis da to radis) i zastupas neko misljenje.


[Ovu poruku je menjao commissar dana 07.02.2009. u 18:01 GMT+1]
Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.
 
Odgovor na temu

stil
11000

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!07.02.2009. u 16:46 - pre 129 meseci
Ponavljanje je majka mudrosti :-) I zbog toga : Pusenje je stetno po zdravlje ---> pasivno pusenje je stetno po zdravlje . tacka . To je dokazano . tacka . Sve ostalo je mlacenje prazne slame. Naprosto pokusavanje da se sto puta ponovljena neistina pretvori u istinu. Vi ste narkomani samo to ne zelite sebi da priznate. Ubijate takvim svojim ponasanjem sebe i to je vasa stvar. Nemate pravo da u tu svoju nebrigu o svjem zivotu uvlacite i druge protiv njihove volje. Zavisnost od pusenja je izleciva bolest a kancer nije.
 
Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714


+68 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!07.02.2009. u 19:23 - pre 129 meseci
@commissar: aj nauci da citas...

ja sam rekao da sam za zabranu proizvodnju duvanskog lista, ne samiih cigara :). Kao sto sam rekao da sam za zabranu pusenja na svim javnim mestima, a ne za zabranu duvana/pusenja uopste. Cak si stavise ti bas iskopirao te moje izjave. O duvanu nikad nisam menjao misljenje. Smatram da je zlo koje treba se iskoreni, ali se ne moze iskoretniti totalnom zabranom, nego zabranom konzumiranja na javnim mestima i maksimalnom satanizacijom istog. Tako da bi na taj nacin, pusaci sami nestali, jer bi videli da vise nisu drustveno prihvatljivi.

@IonX: ja nigde nisam video dokaz da nije stetno, samo sam video prazne price, dokazi o stetnosti komponenti koje se nalaze u cigaretama, postoje.


uostalom, pusaci gube ovaj rat, pitanje je samo vremena. I daleko je bolje da prihvatite tu cinjenicu i pomognete da makar jedno zlo iskorenimo...

Citat:
Upoređivanje pušača sa serijskim ubicama je povreda dostojanstva i vređanje.


da, evo javno se izvinjavam serijskim ubicama. Oni su manje ljudi ubili kroz celu ljudsku istoriju nego pusaci za 10 godina.
 
Odgovor na temu

commissar

Član broj: 18743
Poruke: 600
93.86.159.*



+172 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!08.02.2009. u 01:04 - pre 129 meseci
@flylord: zabraniti proizvodnju osnovne sirovine, ali ne i finalnog proizvoda? Izvinjavas se javno serijskim ubicama?
Jeftino po***bavanje, na to se svode tvoje diskusije, a povrh svega padezi i pravopis ti nisu bas jaca strana.
Citat:
....ja sam rekao da sam za zabranu proizvodnju duvanskog lista....

Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.
 
Odgovor na temu

IonX
SCG, Beograd

Član broj: 70793
Poruke: 77
80.70.240.*



+1 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!09.02.2009. u 11:24 - pre 129 meseci
Citat:
stil: Ponavljanje je majka mudrosti :-) I zbog toga : Pusenje je stetno po zdravlje ---> pasivno pusenje je stetno po zdravlje . tacka . To je dokazano . tacka . Sve ostalo je mlacenje prazne slame. Naprosto pokusavanje da se sto puta ponovljena neistina pretvori u istinu. Vi ste narkomani samo to ne zelite sebi da priznate. Ubijate takvim svojim ponasanjem sebe i to je vasa stvar. Nemate pravo da u tu svoju nebrigu o svjem zivotu uvlacite i druge protiv njihove volje. Zavisnost od pusenja je izleciva bolest a kancer nije.

Naprotiv, ponavljanje nedokazane hipoteze (tačnije, samo jedne studije koja je rađena selektivno, uz odbacivanje rezultata koji nisu išli u prilog, i koja je sudski oborena) da je tkzv.pasivno pušenje štetno ( u smislu da nepušači u okruženju pušača rizikuju da dobiju "duvanska" oboljenja) ju je načinilo "apsolutnom istinom" npr.za tebe.
To šta mi pušači radimo sebi je naša stvar.
Nikoga nigde ne "uvlačimo" niti prisiljavamo.
"Narkoman" kako ti vrlo "tolerantno" nazivaš zavisnike je svako ko ne može bez nekih stvari, materija,... (Znaš li da postoje npr. ustanove za odvikavanje od zavisnosti od Interneta?)
Verujem da je 90% svih ljudi na svetu zavisno od nečega. Sve "narkomani".

Citat:
flylord: ...
@IonX: ja nigde nisam video dokaz da nije stetno, samo sam video prazne price, dokazi o stetnosti komponenti koje se nalaze u cigaretama, postoje.

uostalom, pusaci gube ovaj rat, pitanje je samo vremena. I daleko je bolje da prihvatite tu cinjenicu i pomognete da makar jedno zlo iskorenimo...

da, evo javno se izvinjavam serijskim ubicama. Oni su manje ljudi ubili kroz celu ljudsku istoriju nego pusaci za 10 godina.

1. Nigde nisi video ni dokaz da je štetno po druge, ali ga i ne tražiš da vidiš, već prihvataš "zdravo za gotovo".
Dokaz ti je 38-godišnja studija (za koju sam "se uhvatio" jer je jedan od malobrojnih dokaza koji uspeva da opstane uprkos blokadi) iz mog signaturea, objavljena u British Medical Journal-u.

2. Da, pušači trenutno gube ovaj rat jer su se jake snage zaverile protiv ove pojave.
Mada mislim da im cilj nije iskorenjivanje, već što veća zarada od što manje proizvedenih cigareta.
Zato im se i isplati uticanje na medije, parlamente, čak i zdravstvene organizacije.

3.Ovo je strašno. Ako si mislio da je ovo duhovito, nije.


Inače mnogi stručni ljudi su zapanjeni načinom kako se pokušava oboriti ova studija.

Alison Tonks Associate Editor of the BMJ:
"I feel quite embarrassed following the debate on this article. Many postings look more like a witch hunt than a scientific debate."

Richard Smith, the Editor of the BMJ:
"Fourthly, I found it disturbing that so many people and organisations referred to the flaws in the study without specifying what they were. Indeed, this debate was much more remarkable for its passion than its precision."

Dennis Bray—who works for the Institute for Coastal Research, GKSS Geesthact, Germany:
“The paper examines silencing through a systematic examination of the "rapid responses" to a smoking study published in the British Medical Journal claiming that second hand smoke is not as dangerous as conventionally believed. Media coverage of the smoking study is also examined, as is the question of whether there is self-silencing by the media regarding doubts about the negative effects of passive smoke. The results suggest that the public consensus about the negative effects of passive smoke is so strong that it has become part of a regime of truth that cannot be intelligibly questioned.”

Pokušano je čak "na kvarno" (naravno neuspešno) nagovaranje UCLA univerziteta da otpustiprof.Enstroma zbog "nenaučnih metoda"...

Uglavnom, prljavi udarci, uvrede, poluistine... sve je dozvoljeno ako se ide protiv pušača.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Zabrana pušenja na javnim mestima!

Strane: << < .. 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 455788 | Odgovora: 2139 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.