elitemadzone.org - Pitanje za Astru Classic II

vladd
Beograd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 6299
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

^{15.10.2008. u 15:07}

A garancija da neke nisu fals, u cemu se sastoji??
Zar mislis da se tom autu posvecuje neka posebna paznja, pogotovo za "B" zonu balkanskog trzista, i da li su nasi dobavljaci skloni da uzmu jeftinije, ili skuplje a dobro? Poznajuci situaciju, ne bih bio bas toliko opusten...

A onda gresku u vakuumu da proglasimo da tako treba, i ne samo to, vec se treba prilagoditi da svaki put raste gas kada se stisne kvacilo... ili kocnica.

Btw, vozio sam par astri koje nemaju taj sindrom, tako da se postavlja pitanje sta je to "sve" i koje su to "sve Astre"...osim ovih par spomenutih na forumu. Ispravne se "ne javljaju"..

Poz.

^{15.10.2008. u 15:07}

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Graphic designer/Area radar Air Traffic
controller
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 3830
*.adriamedia.co.yu.

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{15.10.2008. u 15:10}

@vladd

Da li si vozio bas Astre Classic II sa 1.4 Twinport Ecotec motorom ili druge? Mozda se tako ponasaju sa ovim motorom, odnosno mozda jeste tako napravljeno.

A vezano za jaci gas pri kretanju, normalno je to kod 16 ventilskih opelovih motora (a i ostalih proizvodjaca) manje kubikaze - bude se na vecim obrtajima a u prvoj je najbitnija snaga pa kod njih mora malo da se pritisne.

^{15.10.2008. u 15:10}

milnen
Nenad Milosevic
Nis

milnen
Član broj: 73950
Poruke: 286
93.86.5.*

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{15.10.2008. u 15:20}

Ne javlja se ovo samo kod Astre. Vozio sam Corsu staru 10 godina i isto se ponasa. Nije kvar, ali se malo drugacije ponasa od, recimo, Stojadina. Treba vremena da se covek navikne na ova malo modernija kola, nakon Lada, Stojadina i slicnih stvari.
Samo da vladd ne razume pogresno, ne raste gas kada se stisne kvacilo, nego raste gas kada se na isti nacin menjaju brzine kao kod Stojadina. Ako se kvacilo malo kasnije stisne, u odnosu na ono kako sam navikao, nema nikakvog porasta gasa.

^{15.10.2008. u 15:20}

vladd
Beograd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 6299
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{15.10.2008. u 15:30}

Pojasni mi proceduru. Znam za razne nacine voznji, ali ne znam kako se to posebno voze stojadini a kako astre. Mada ne vidim veliku razliku, hajde da bar razjasnimo tehniku voznje.

Inace gas raste zbog poremecaja u radu vakuuma, nevezano samo za opele, desava se i od Audija, VW-a ili BMW-a.. i narocito vozila koja se bakcu sa ekologijom i recirkulacijom SAI, ali zamena ponekog creva, prikljucka ili regulatora resava problem.

Poz.

^{15.10.2008. u 15:30}

micky
Beograd

Član broj: 1819
Poruke: 272
212.200.243.*

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{15.10.2008. u 18:37}

Citat:

vladd: Pojasni mi proceduru. Znam za razne nacine voznji, ali ne znam kako se to posebno voze stojadini a kako astre. Mada ne vidim veliku razliku, hajde da bar razjasnimo tehniku voznje.

Inace gas raste zbog poremecaja u radu vakuuma, nevezano samo za opele, desava se i od Audija, VW-a ili BMW-a.. i narocito vozila koja se bakcu sa ekologijom i recirkulacijom SAI, ali zamena ponekog creva, prikljucka ili regulatora resava problem.

Poz.

hehe nasmejalo me ovo nema velike razlike izmedju stojadina i astre :) sto se tice greske i poremecaja ,ako je greska verovatno bi je registrovao computer.Vozio sam razne modele automobila i na svima je razlicito stanje ponasanja motora pri razlicitom opterecenju i koriscenju doticnih automobila.Na nekim vozilima mozes da krenes i bez gasa pustajuci samo kvacilo i auto se nece ugasiti (najvise disel motori).drugi imaju cvrsto kvacilo mekan gas ,neka imaju extra tvrd gas.Sve je to do modela i marke automobila.
Ja ne mislim licno da je to greska motora pogotovo ne serijska.

vozio sam i tu 1.4 i ne secam se bas da se to desavalo kao sto navode korisnici ,ali se secam da mi se desavalo na drugim automobilima.

a sto se tice razlike izmedju stojadina i astre ima i to velike.
Ja sam veoma zadovoljan mojom astrom.

p.s. a stil voznje naravno od vozaca do vozaca je razlicit.Neko nikad nece nauciti "klackalicu"
poz

^{15.10.2008. u 18:37}

Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin, Čenej

Moderator
Član broj: 73724
Poruke: 7398
*.eunet.rs.

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{15.10.2008. u 19:05}

O kom motoru vi diskutujete:
o 1.4 ili 1.7 ???

^{15.10.2008. u 19:05}

micky
Beograd

Član broj: 1819
Poruke: 272
212.200.243.*

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{15.10.2008. u 21:37}

Cini mi se o 1.4 :) a ja vozim 1.7 :) ali ovo gore sam pricao za 1.4 .Zarko da li ti mozda znas o cemu se radi kod doticnog problema ?

^{15.10.2008. u 21:37}

Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin, Čenej

Moderator
Član broj: 73724
Poruke: 7398
*.eunet.rs.

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{15.10.2008. u 22:25}

Pretpostavljam da su svi ulagaci zalbe prethodno vozili karburatorske motore i sa njih "naglo" presli na savremen benzinski odnosno common rail dizel. I pretpostavljam da su vozila ispravna.
Savremeni motori rade na "malo" drugaciji nacin. Naime vreme reakcije ili kako to neko voli da se posluzi komputerskom terminologiom, lagovi kod novijih agregata su izrazeniji od onih iz prethodnih generacija. Ovo generalno vazi za sva vozila i sve proizvodjace i nije karakteristicno samo za Astru klasic, stim sto je kod pojedinih tipova ono svedeno na minimalnu, prihvatljivu meru (npr kod BMWa i VWovih FSI motora) te se "neiskusnom" vozacu cini da ono ne postoji.

Za razliku od karburatorskih motora gde se pritiskom na papucicu gasa ostvaruje direktna veza "mozak-stopalo-papucica-sajla-leptir", kod savremenih agregata ovaj put je nesto slozeniji. Osim veze "mozak-papucica" sve ostalo je razlicito. Pre nego sto "leptir" dobije naredbu da se otvori i spricne gorivo (smesu) u prostor za sagorevanje, obavi se na desetine (stotine) raznih operacija za koje vozac i nije svestan. Od kontrole pojedinih senzora pa zatim detekcije pojedinih pozicija i da ne ulazimo u detalje, pa sve do izvrsne funkcije: "leptiru otvori se i spricni gorivo".
Na "nesrecu" slicno se dogadja i prilikom pustanja papucice gasa. Nesrecu pod navodnicima jer je to samo prividno nesreca. U citavu pricu, pored efikasnosti rada motora, neizbezno se mora spomenuti i ekologija koja danas predstavlja jedan od najvaznijih faktora u odredjivanju rezima rada jednog motora sa unutrasnjim sagorevanjem.
Pored ekologije, u savremenim agregatima postoje i zastitni mehanizmi (programi) koji sprecavaju nepozeljna i po misljenju proizvodjaca nedozvoljena, naprezanja cijim angazovanjem, takodje nastaju "rupe" (lagovi) prilikom pokretanja vozila. Na konstruktorima je da u sukobu kompromisa pronadju najbolje resenje za odredjeni tip vozila i to plasiraju na trziste. Nekima to uspeva bolje a poneki uvek po malo kasne.
Motor koji se ugradjuje u Astru klasik je najsavremeniji ECO tek, ali za godinu 2000. Trenutno je 2008. i postoje savremenija, ekoliski ispravnija, snaznija, sa manje mana itd., resenja sto nikako ne znaci da je 1,4 litarski motor los. Pogotovo ne znaci da je los za nas (Srbiju i Balkan uopste). Naprotiv, moze da se pokaze kao primerenije resenje ako se uzme u obzir u kakvim uslovima zivimo.

^{15.10.2008. u 22:25}

vladd
Beograd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 6299
77.46.216.*

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{15.10.2008. u 23:18}

Citat:

micky: hehe nasmejalo me ovo nema velike razlike izmedju stojadina i astre

sto se tice greske i poremecaja ,ako je greska verovatno bi je registrovao computer.

Ja sam veoma zadovoljan mojom astrom.

p.s. a stil voznje naravno od vozaca do vozaca je razlicit.Neko nikad nece nauciti "klackalicu"
poz

Shvatam da si zadovoljan ali ne shvatam u cemu je to razlika u voznji, imas automatski menjac, tiptronik, leva noga ti se zalece na kocnicu??

Stil voznje "zavisi" samo kod vozaca koji ne zna da vozi, odnosno zna na samo jedan nacin da upravlja vozilom. Onim vozacima koji se "stapaju" sa vozilom, potpuno je svejedno da li su u autu sa 50 ili 250 ks.
Koliko sam shvatio(a poznajem i Astru), kvacilo i menjac su prisutni, i ono, zna se, brzine idu u Ha

Kompjuter ne prijavljuje sve greske, i tu se ponajvise pokazuje nepoznavanje vozila sa kojim je neko zadovoljan...zasto...ko zna, vasno je da se smeje i da je zadovoljan.

Ocigledno auto je ispravan, i moji komentari o pregledu vozila su u tom slucaju promaseni, osoba za upravljacem je potencijalan problem, u saobracaju.

Poz.

^{15.10.2008. u 23:18}

milnen
Nenad Milosevic
Nis

milnen
Član broj: 73950
Poruke: 286
93.86.5.*

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{16.10.2008. u 06:15}

U vezi razlike izmedju stojadina i astre. Kod astre se gas ponasa kao da ima neku inerciju. Recimo, kada kod stojadina pustim gas, broj obrtaja pocne odmah da pada, dok se kod astre to desava nakon jedne sekunde ili nesto manje. Zbog toga broj obrtaja skoci, ako se kvacilo malo ranije stisne.

^{16.10.2008. u 06:15}

vladd
Beograd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 6299
77.46.216.*

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{16.10.2008. u 10:09}

Tako sam i shvatio da se ponasa.

Postoji jos jedan, da kazem trik, mada nije pravi izraz.

Sekundarna memorija osle nekog vremena zapamti uobicajene rezime voznje. Zato je problem i primetan vlasnicima nakon nekog vremena.

Ako se jedan period vozi relativno lagano, a onda odluci da se malo podigne broj obrtaja i pojaca rezim voznje, pocne da se desava "zaostajanje" obrtaja u primetnom vremenskom periodu(jedna sekunda).
Problem nestaje kada se obrise sekundarna memorija, skidanjem kleme na desetak ili vise minuta, i vraca se na fabricko podesavanje rezima rada, i krece ponovno pamcenje rezima voznje.

Poz

^{16.10.2008. u 10:09}

Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin, Čenej

Moderator
Član broj: 73724
Poruke: 7398
*.eunet.rs.

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{16.10.2008. u 10:09}

Ne vidim zasto bi to predstavljalo problem. Svakom, iole iskusnijem vozacu, proces prilagodjavanja takvom nacinu voznje ne sme potrajati duze od par minuta. Nakon toga sve ide kao podmazano. Nit ima povratnog "spricanja", niti se kuplung odvaja u nezeljenom trenutku.

^{16.10.2008. u 10:09}

micky
Beograd

Član broj: 1819
Poruke: 272
194.106.182.*

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{16.10.2008. u 10:35}

Citat:

zarsilic: Ne vidim zasto bi to predstavljalo problem. Svakom, iole iskusnijem vozacu, proces prilagodjavanja takvom nacinu voznje ne sme potrajati duze od par minuta. Nakon toga sve ide kao podmazano. Nit ima povratnog "spricanja", niti se kuplung odvaja u nezeljenom trenutku.

Potpuno se slazem :)

^{16.10.2008. u 10:35}

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Graphic designer/Area radar Air Traffic
controller
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 3830
*.adriamedia.co.yu.

Profil

Re: Pitanje za Astru Classic II

^{16.10.2008. u 12:38}

I ja se slazem.

Seo sam iz Corolle stare (moje) u Accent CRDi da probam i kao da sam ga vozio sto godina. Ako si iskusan vozac, svako vozilo i njegovo ponasanje vezano sa motorom ces savladati u prvih par minuta voznje.

Rece mi covek "Ala ti prede pod nogom Accent":)))

Mozda je i vreme da ga kupujem:)))

Ajd da sacekamo pad carina prvo:)

Inace vidim da Classic II sad ide sa nekim debelim popustom i navigacijom. Zasitilo se trziste ili noviji modeli su sve vise na popustu.

^{16.10.2008. u 12:38}