Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

The year 2038 problem

[es] :: Art of Programming :: The year 2038 problem

[ Pregleda: 2936 | Odgovora: 13 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

AMD guy
Miroslav
.NET developer

Član broj: 128930
Poruke: 1007

Sajt: www.its.edu.rs


+38 Profil

icon The year 2038 problem09.01.2009. u 11:24 - pre 185 meseci
The year 2038 problem

"By the year 2038, the time_t representation for the current time will be over 2 140 000 000. And that's the problem. A modern 32-bit computer stores a "signed integer" data type, such as time_t, in 32 bits. The first of these bits is used for the positive/negative sign of the integer, while the remaining 31 bits are used to store the number itself. The highest number these 31 data bits can store works out to exactly 2 147 483 647. A time_t value of this exact number, 2 147 483 647, represents January 19, 2038, at 7 seconds past 3:14 AM Greenwich Mean Time. So, at 3:14:07 AM GMT on that fateful day, every time_t used in a 32-bit C or C++ program will reach its upper limit.

One second later, on 19-January-2038 at 3:14:08 AM GMT, disaster strikes.

"
Jel neko zainteresovan za diskusiju na ovu temu?

PS
Sorry ako je tema u pogresnom forumu
http://i.imgur.com/V3feW.jpg
http://on.wsj.com/H9yjz6 -- India Graduates Millions, but Too Few Are Fit to Hire
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.du.xdsl.is.

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: The year 2038 problem09.01.2009. u 11:27 - pre 185 meseci
Pa mislim da ce da bude aktuelno 2037. Do tad i nije neki faktor :-). Mada, nece biti ni tad, posto ce do tad, sigurno, time_t postati bar 64bitni ili ce quantum computing zaziveti i rado cemo se setiti da je „danas eto trebalo da bude smak sveta“ :-)
 
Odgovor na temu

AMD guy
Miroslav
.NET developer

Član broj: 128930
Poruke: 1007

Sajt: www.its.edu.rs


+38 Profil

icon Re: The year 2038 problem09.01.2009. u 11:41 - pre 185 meseci
Znaci do 2038 svi 32bitni programi ce morati biti portovani u 64bitne, to mi bas ne izgleda jeftino
http://i.imgur.com/V3feW.jpg
http://on.wsj.com/H9yjz6 -- India Graduates Millions, but Too Few Are Fit to Hire
 
Odgovor na temu

misk0
.: Lugano :. _.: CH :.

SuperModerator
Član broj: 634
Poruke: 2824
*.adsl.ticino.com.

ICQ: 46802502


+49 Profil

icon Re: The year 2038 problem09.01.2009. u 21:44 - pre 185 meseci
To je za 30 godina... zadnjih 30 godina je IT napredovala od 8bitnih do 64bitnih procesora. I to je bila krivulja eksponencijalnog rasta. Mislis da ce 2038 biti ista 32bit compatible? Mozda elektricni sporet ili tako nesto..

:: Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku ::
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: The year 2038 problem09.01.2009. u 22:02 - pre 185 meseci
Pa dobro, i toje potencijalni problem Tako 2038 sav pun poverenja stavis pile u rernu i ukljucis na 2 sata a vuruna sracuna da treba da je izgasi za 68 godina Ti se onda zablesavis kodirajuci svoju munjastu Nbitnu (N>1024) masinu i pile izgori, dodje zena i naljuti se i kaze "ovo je kap koja je prelila casu" i ostavi te pod stare dane.


Iskreno, slazem se i ja, ako neko 2038 jos uvek bude koristio 32-bitni unix timestamp taj i zasluzuje da mu se nesto desi tim povodom. Kad mi '99 nije bilo zao onih skrtica sto ih zadesila Y2K, necu se mnogo potresti zbog ovoga.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: The year 2038 problem09.01.2009. u 22:02 - pre 185 meseci
Citat:
AMD guy: Znaci do 2038 svi 32bitni programi ce morati biti portovani u 64bitne, to mi bas ne izgleda jeftino

Moram malo da te razočaram, to koliko se bitova koristi za zapis nekog tipa podatka nema puno veze sa "bitnošću" procesora... Tj, taj datum se može zapisati sa 32 (33, 64, 567 itd) bita i na 8-bitnom i na 128-bitnom računaru.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
195.222.97.*



+2789 Profil

icon Re: The year 2038 problem10.01.2009. u 13:02 - pre 185 meseci
Nije da nisi u pravu, ali ipak na 8-bitnim procesorima nisi imao ugrađene operacije nad 32-bitnim celim brojevima. Današnji procesori imaju podršku za 64-bitnu aritmetiku, pa su i tipovi u današnjim programskim jezicima u skladu sa tim. Za šire opsege moraš ili imati klasu biginteger (kao što je imaju neki PJ, a za druge postoje biblioteke) ili moraš da je doprogramiraš. Te klase svakako ne rade onoliko brzo kao hardverski podržani tipovi.

Stoga su i ovakvi tipovi, koji su zasnovani na celobrojnim tipovima, usklađeni sa tim.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: The year 2038 problem10.01.2009. u 16:57 - pre 185 meseci
Citat:
Nedeljko: Današnji procesori imaju podršku za 64-bitnu aritmetiku, pa su i tipovi u današnjim programskim jezicima u skladu sa tim.

Ja koliko znam, i u Javi i u C#-u integer je 32 bita, bez obzira na kom procesoru ga izvršavaš. Doduše, možda ti pod "današnjim" podrazumevaš druge jezike...
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: The year 2038 problem10.01.2009. u 16:58 - pre 185 meseci
Ko da sam negde skoro citao da "upgrade" vise ne vazi automatski, tj da ce int i dalje ostati 32bit bez obzira na 64bit compiler, nisam siguran za C++ ali za C# je definitivno int zakljucan za System.Int32, tako da nista od automatske promocije u 64bita.

Ima tu i drugih problema, npr f-je koje parsiraju i generisu tekstualne reprezentacije time_t moraju takodje da se promene da uzmu u obzir nove opsege.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

EArthquake

Član broj: 20684
Poruke: 884
*.eunet.rs.



+67 Profil

icon Re: The year 2038 problem11.01.2009. u 10:35 - pre 185 meseci

mali OT:

po Unix vremenu 1234567890 je Petak, 13 Februar 2009 23:31:30 GMT

jos malo do tada :)

 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
195.222.97.*



+2789 Profil

icon Re: The year 2038 problem11.01.2009. u 14:36 - pre 185 meseci
Java i C# imaju 64-bitni celobrojni tip long.

http://leepoint.net/notes-java/data/basic_types/21integers.html
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ctetwysk(VS.80).aspx

U praktično svim savremenim C++ kompajlerima je int širine je 32 bita, kao i long, koji je sinonim za long int. short je sinonim za short int i ima širinu od 16 bita. Međutim, GNU C++ (uključujući i MinGW), kao i MS VC++ podržavaju tip long long, koji je sinonim za long long int i ima širinu od 64 bita.
Svi celobrojni tipovi (uključujući i char, mada neki tu trpaju i bool) su po difoltu označeni, a imaš mogućnost i da dodaš unsigned ako želiš neoznačen tip.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: The year 2038 problem11.01.2009. u 17:01 - pre 185 meseci
To sve stoji, samo sto sam ja, a ocigledno i jablan, skapirali da ti mislis da ce problem nestati sam od sebe tako sto ce int tip automatski otici na 64bita i da ce biti dovoljno samo ponovo prevesti biblioteke novim kompajlerom koji tretira int kao signed 64bit.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.



+2789 Profil

icon Re: The year 2038 problem12.01.2009. u 08:59 - pre 185 meseci
Nece nestati sam od sebe zbog cuvanja binarne kompatibilnosti sa 32-bitnim time_t tipom.

Jablan je govorio kako se ne bilokolkobitnom procesoru moze vreme predstaviti bilokolkobitnim tipom, sto jeste tacno, ali se zbog efikasnosti obicno vezuje za masinski podrzane celobrojne tipove.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

saigon_from_europe

Član broj: 73547
Poruke: 34
*.ptt.rs.



+1 Profil

icon Re: The year 2038 problem25.01.2009. u 16:43 - pre 185 meseci
Da je 2037. malo blize nego sto jeste, mislim da bi bio poprilican problem. Y2k je bio mahom "bazadzijski" problem - problem nije bio do "nativnog" pisanja datuma, vec pisanja u obliku decimalnih cifara, sto je tipicno za baze podataka a ne npr. za mikrokontrolere. Posto su oni koji koriste baze mahom taj problem sreli pre 2000., npr. kada je 1980. banka htela da nekom da stambeni kredit na 20 godina, to je najcesce moralo da se resava pre 2000.

Vidim dva problema ovde. Za pocetak, 2037. cemo biti mnogo vise kompjuerizovani nego sto smo bili 2000. pa ce broj aplikacija koje treba proveriti biti mnogo veci. Drugi problem je spomenuti problem pecenog pileta od 67godina, jer mi deluje da ce mnogi mikrokontroleri koji ce vredno da rade u automobilima, avionima i raznoj opremi i dalje da datum pisu u 2^n bitova; nadajmo se samo da n nece biti 32.

 
Odgovor na temu

[es] :: Art of Programming :: The year 2038 problem

[ Pregleda: 2936 | Odgovora: 13 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.