Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Adaptacija stare kuce

elitemadzone.org :: TechZone :: Adaptacija stare kuce

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 34534 | Odgovora: 51 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bundas

Član broj: 38946
Poruke: 36
194.106.176.*



Profil

icon Adaptacija stare kuce16.03.2009. u 16:43 - pre 127 meseci
Pozdrav svima. Nisam procitao sve teme, pa se unapred izvinjavam ako vec negde postoji nesto slicno.
Naime, adaptirao bih jednu staru kucu. Kuca je veoma stara (necu slagati ako kazem da ima preko 110/120 godina) i poprilicno oronula. U pitanju je stari sistem gradnje, tzv cerpicara. Tu su komadi crepa i kamena lepljeni blatom ili cime vec, plafoni su od trske (valjda) koji su opet popunjavani (ne znam cime). E sada, treba mi neki predlog kako to najbrze i najjeftinije dovesti u kakvo takvo stanje. Da ne objasnjavam sada razloge, ali to treba da izgleda koliko toliko dobro, funkcionalnost i nije toliko bitna, jer se u toj kuci nece ziveti. Zidovi su poprilicno krivi, a o plafonima da ne pricam, oscilacije su i do 7/8 cm (tipa plafon je na sredini utonuo sigurno tih 7/8 cm).
E sada, kako od toga napraviti da lici na nesto. U startu sam mislio da probam sa stiroporom, ali s' obzirom da je stirpor manje povrsine ne znam koliko cu uspeti ispraviti te zidove i plafone. Druga opcija je rigips ploce, ali je tu stvar da li da ih lepim, tj. da li cu uspeti. Verovatno ce ici jako puno lepka, a i to je jedno 50 puta kreceno do sada (ranije onim starim masnim bojama, a kasnije obicinim krecom) i zidovi se vec sada podlupljuju (i vidi se jedno 10 slojeva i razlicitih boja), tako da je pitanje da li ce lepak drzati. Razmisljao sam da odradim i konstrukciju pa na nju postavljam rigips ploce, ali je tru problem sto je pitanje da li se konstrukcija moci da se pricvrsti za zidove iz razloga sto to nije tzv. cvrsta gradna vec blato, trska i td....)
sto se tice spoljasnjeg izgleda planirao sam da idem stiropor, ali neki tanji. Jer mi nije potrebno zbog izloacije vec da bi i spoljne zidove ispravio i poravnjao.

Da li imate neke predloge ili jos bolje iskustva u slicnoj adaptaciji. Ili jednostavno tu nema pomoci i nema resenje (jeftinog i brzog resenja).

P.S. Ako je potrebno postavicu i neku sliku.

Hvala.
 
Odgovor na temu

rinenad

Član broj: 212560
Poruke: 302
*.adsl.net.t-com.hr.



+1 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce17.03.2009. u 16:11 - pre 127 meseci
Sada čitam i ovo, sve se da srediti. Međutim nadam se da nije kuća baš od blata i slame onda su ti prognoze slabe. Daj okači neku sliku pa ti natipkam već nešto pametno. Ajde...
 
Odgovor na temu

bundas

Član broj: 38946
Poruke: 36
194.106.176.*



Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce17.03.2009. u 17:57 - pre 127 meseci
Da ima blata, ima. Slamu nisam primetio. Postavicu slike, ali tek tamo za vikend (to mi je u selu i necu ici narednih par dana). Mada na slikama se ne moze videti blato i slama vec samo krivi i podlupljeni zidovi i plafoni, na mnogim mestima (pogotovo na sastavima odnosno coskovima).

Hvala na spremnosti da pomognes.
 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.dynamic.stcable.net.



+32 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce17.03.2009. u 19:27 - pre 127 meseci
kod mene je situacija slicna bila svojevremeno
kuca je stara jedno 50 godina i zidana ciglom i blatom umesto maltera
nema temelj
ukratko
ugradio sam u coskove stubove i na neke zidove ( nosece) i na sredini, ukupno 9 stubova, preko stubova i zida izlivene betonske grede i jos ukrsteno preko sredisnjeg stuba i zidova, na sve to ploca( svojim cerklazom) sa fert gredicama i preko svega armaturne mreze 6 mm
gore novi krov ali nije odascan
:(
pare su bile uvek problem, a trebalo je par kubika daske

iznutra su zidovi oguljeni od blata, a i spolja, i sve izmalterisano
nove kosuljice iznutra sa izolacijom, ali nisu presecani zidovi

pojavljivala se vlaga, ali je stiropor stavljen iznutra
tako da se ne vidi a i ne oseti se
ma duga prica

ako imas pitanje - mozda mogu da prenesem neko iskustvo
ovako sam sve nabacao
koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

bundas

Član broj: 38946
Poruke: 36
194.106.176.*



Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce17.03.2009. u 19:52 - pre 127 meseci
Da, poznata mi je ta opcija, ali to je daleko izand onoga sto sam ja planirao. Ta kuca je radjena da se zivi u njoj. Ja bih ovde samo prepeglao te zidove i plafone rigips plocama, zatim izgletovao i obojio... Za pod bih video sta bi (direktno na zemlju su pakovane cigle). Ostaje samo pitanje sta je bolje lepljenje ili konstukicja pa srafvljenje....
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
79.101.130.*



+6 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce17.03.2009. u 20:53 - pre 127 meseci
Kako si tu kuću opisao rekao bih da je u pitanju neka"vojvođanska arhitektura" i čini mi se da će ti tu biti po onoj"ne brkaj Milorade".

Zašto hoćeš po svaku cenu na tu staru kuću,koja i takva kakva je "ima svoju dušu",da primeniš nove tehnologije?

To neće biti uopšte jednostavno,a po najmanje jeftino.
Takve kuće vape za običnim krečom i "rolnom" sa sve tako krivim zidovima i ulegnutim plafonima.
Okreči to,upristoji primereno stilu i tipu kuće,nabavi prikladan starinski nameštaj(ako već nemaš) i IZNAJMLJUJ TO beogradskim vikendašima.

Posle beogradske buke i vreve itekako će im prijati kukurikanje petlova i noćni lavež seoskih kera.
 
Odgovor na temu

Black_eyed
Black_eyed
Kać (pored Novog Sada)

Član broj: 24662
Poruke: 839
195.178.50.*



+109 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 07:07 - pre 127 meseci
Ako se ista tu isplati raditi onda bih to pokusao sa Rigips plocama. Od stiropora nema tu `leba jer tu ne mozes da ga dobro zalepis.

Posto se rigips ne lepi vec ide na metalnu ili drvenu konstrukciju to je po meni jedni nacin da izvuces kakav-takav izgled. Posto tu verovatno ima dosta vlage treba povesti racuna koje ploce koristis, mozda ce morati one za kupatila. Imaces dovoljno problema i sa samim fiksiranjem konstrukcija za rigips ploce jer ti ne mozes da koristis klasicne tiple. Verovatno ima i sistema za to, mozda je neko radio tiplovanje u zemljane zidove..

Inace, smesa od koje se "zidaju" takve kuce se pravila od ilovace i ostataka posle vrsenja zita ili jecma (sitne trine, bar kod mene u kraju).
...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.87.163.*



+6 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 09:19 - pre 127 meseci
Citat:
Black_eyed:
Inace, smesa od koje se "zidaju" takve kuce se pravila od ilovace i ostataka posle vrsenja zita ili jecma (sitne trine, bar kod mene u kraju).


PLEVE...a za "armaturu" su korišćene suve,zdrave,oko "prsta" tanke grančice od šljive,pogotovu u ćoškovima.

U samom postupku"zidanja"(nabijanja ilovače,zato se zovu"kuće od nabijača")PLEVA se manje-više nije koristila,već je ona bila jedan od neizbežnih sastojaka smeše za"malterisanje".(otud prisustvo"slame"kad se malo zagrebe po zidovima)

U arhitektonskom i ekološkom smislu smatraju se NAJZDRAVIJIM ljudskim staništima,a u pogledu statike,izuzetno stabilnim objektima u trusnim situacijama.

Nekontrolisana,preterana vlaga im je jedini neprijatelj...

Odrastao sam u jednoj takvoj kućici i još uvek mi je"u nosu",nećete verovati,ali PRIJATAN miris mešavine KRAVLJE BALEGE i ilovače,kojom je baka mazala zemljane podove nakon mojih "juriša" po njima u prevrnutoj hoklici...

Još nešto za"neverovanje",KRAVLJA BALEGA je u toj smesi imala i BAKTERICIDNU ulogu...

E,sad sve je ovo rečeno,a "gazda" ne reče gde mu je kućica...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 7684
212.200.68.*



+9276 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 09:40 - pre 127 meseci
Uz puno poštovanje, Kosuth, prema tebi i tvojim lepim uspomenama iz detinjstva, mislim da si dobrano preterao, pre svega sa statikom (!?) i slabilnošću kuća "nabijača". O zdravom življenju u "preterano i nekontrolisano vlažnoj sredini", ni ne treba diskutovati. Takođe, kravlja balega možda i može imati neku baktericidnu ulogu, sve dok je stoka zdrava. A kad stoka oboli ?
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.87.163.*



+6 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 13:32 - pre 127 meseci
Citat:
Java Beograd: O zdravom življenju u "preterano i nekontrolisano vlažnoj sredini", ni ne treba diskutovati. ?


Čini mi se da si ovog puta brzopleto izveo zaključak po sistemu"Što je babi milo,to joj se i snilo"!
Nema potrebe ...

Nigde ja nisam rekao da su te kuće OBAVEZNO vlažne,a obzirom da ti SIGURNO fali iskustvo slično mome teško da ćeš razumeti o čemu pričam.

Popričaj malo o tome sa građevinarima,arhitektama,konačno sa nekima koji imaju iskustva u rušenju takvih kuća...

Veruj mi na reč kada ti kažem da je DEČJA IGRA bušiti rupu u bilo kakvom betonu,samo me nemoj terati da to radim u zidu od nabijača...TU MAKITA NE POMAŽE!

RES,NON VERBA! Ja prob'o...

A i znam da ćeš mi teško poverovati...

No,svejedno"Ipak se okreće"!
 
Odgovor na temu

voland
Srbija

Član broj: 139338
Poruke: 5
217.26.78.*



Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 14:08 - pre 127 meseci
Najzad prava tema za mene.

Zivim u staroj vojvodanskoj kuci od blata i trske sa zidovima debelim od 30 do 50 cm. Kuca je u poslednjih godinu dana pocela opasno da se krivi a zidovi da pucaju i postala je opasna za zivot.

Najveci problem je u tome sto je ta dugacka gradjevina (lici na one iz "zimovanja u Jakobsfeldu) podeljena na 4 jedinice sa 4 vlasnika, a ja sam treci, tj. ugnjezden izmedju komsija. Te komsije su stari ljudi kojima ne pada na pamet da ulazu u adaptaciju, a njihovi naslednici prvo cekaju da vidi ko ce sta naslediti, tako da sam prinudjen da sam nadjem neko resenje.

Posle dugog trazenja nekoga ko bi uopste hteo da se bavi ovim mojim problemom (svi preduzimaci i majstori su odmahivali glavom i trazili da se srusi cela kuca pa pocne iznova), ipak sam dosao do jednog staticara i arhitekte koji su mi napravili projekat. On se sastoji u tome da se svi zidovi i sa spoljne i sa unutrasnje strane obloze armaturnom mrezom i dlojrm maltera, pa spoje uzengijama (ili kako se vec to zove, poput velikih srafova koji prolaze kroz ceo zid). Time bih cak i dobio mogucnost da zamenim sadasnju tavanicu betonskom plocom, sto ostavlja mogucnost cak i pravljenja potkrovlja. Izgleda da je to stvarno jedino resenje ako druge komsije ne zele nista da rade sa svojim delom. Veliki problem vlage u ovoj kuci staroj preko 100 godina bi se resio tako sto bi se u malter ubacivalo neko jako hidroizolaciono sredstvo.

Od kako sam dobio projekat stalno se nalazim u dilemi da li treba u to uloziti 15,000 eur, koliko iznosi njihov proracun, i praviti od babe devojku ili pobeci odatle i otici u podstanare jer verovatno nikada necu moci da kupim stan koji kosta 80-90,000 eur. A adaptacijom bih dobio oko 50 kvadrata u osnovi + neku korisnu povrsinu u potkrovlju.

Tek kada sam poceo detaljnije da citam projekat (platio ga 400 eur, po 200 se utalili staticar i arhitekta), video sam da nije trebalo da im odmah dajem pare, jer osim stabilizacije kuce nista dtrugo nisu predvideli. Kako da provucem struju ako su zidovi oblozeni armaturnom mrezom i betonom, sta da radim sa cevima sa vodom i kanalizacijom, gde da probijem stebenice za potkrovlje, koje dimenzije vrata i prozora mogu da ostavim ako se zidovi sa obe strane oblazu itd itd...

Moje pitanje na ovom forumu jeste da li je neko cuo za ovakav vid adaptacije i da li mozda moze da pomogne nekim savetom. Takodje, da li je neko imao slican problem i kucu sanirao na neki drugi nacin?
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 7684
212.200.68.*



+9276 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 14:31 - pre 127 meseci
Jel može jedno laičko pitanje ? Da li su temelji dobri ? Tj. da li kuća tone ?
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

voland
Srbija

Član broj: 139338
Poruke: 5
217.26.78.*



Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 14:56 - pre 127 meseci
Java, ako si pitanje uputio meni, moja kuca (verovao ili ne) nema temelje. To se najbolje videlo sada kada su rusili neparnu stranu Vojvodjanske ulice zbog pravljenja bulevara, sve kuce su srusene za par sati i ostala je gola zemlja, kao da si samo rascistio gomilu suta koja je stajala na povrsini. Ni jedna ta stara kuca nije imala kopane temelje. Ovo sto mi je staticar projektovao takodje podrazumeva da se armatura oblozi do samog dna zida, ali se ne ide ukopavanje u temelje, jer ih nema.
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.87.163.*



+6 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 15:18 - pre 127 meseci
Te "vojvođanske" kuće su ipak rađene na nekakvom"temelju",koji se sastojao od nekoliko redova kamenih ploča,kojima je osnovna uloga(tada)bila da budu ustvari"hidroizolacija" Tamo gde je teren oko tih kuća uredno održavan(nije se dozvolilo taloženje zemlje,prašine,preko nivoa kamena) i gde je kišna voda uredno odvođena od "temelja",zidovi tih kuća su i dan-danas manje-više zdravi i suvi.
@voland,po tome kako si opisao stanje tvoje kuće nešto neželjeno od onoga što sam gore naveo se verovatno desilo sa tvojim zidovima,znači ev.kapilarna vlaga od nataložene zemlje je "istopila"zidove ili tako nešto slično.
Moguće je da je tada neka"sirotinja" nabijala zidove direktno na zemlju bez kamene brane,mada verujem kada bi se malo pročeprkalo po ruševinama,koje pominješ,da bi se naišlo na bar jedan sloj kamena u "temelju" kuće.

Možeš "babi" da presadiš bubnu opnu da bi opet bila nevina,ali onda znaš šta baba radi kad hoće da naćulji uši...

Ako su ti zidovi počeli da tonu(verovatno da se "tope")tu ne pomažu ni MOKRE GAĆE...
 
Odgovor na temu

voland
Srbija

Član broj: 139338
Poruke: 5
217.26.78.*



Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 15:36 - pre 127 meseci
Bravo Kosuth, to je ono sto me najvise brine. Dacu ja i tih 15000 evra koliko su proracunali za adaptaciju tim armaturnim mrezama, ali ko mi garantuje da se zid od naboja koji je "stisnjen" izmedju tih mreza nece "topiti" i sta ce onda da drzi kucu i betonsku plocu na vrhu?
 
Odgovor na temu

Black_eyed
Black_eyed
Kać (pored Novog Sada)

Član broj: 24662
Poruke: 839
93.86.121.*



+109 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 16:07 - pre 127 meseci
Ne znam da li si u mogucnosti ali sa tih 15000 E ja bih pre isao na montaznu kucu, jednostavno ovo sve sto si opisao mi uopste ne obecava da je problem moguce resiti na neko duze vreme a pare nisu male...Bojim se da ces dati kintu a onda kroz 5 godima opet imati probleme...
...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.87.163.*



+6 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 16:11 - pre 127 meseci
@voland,pošto kažeš da si u "sendviču"sa svojim delom(pretpostavljam da si na neki način i vlasnik tog dela)jesi li razmišljo o rušenju svog dela uz obezbeđenje onih delova(komšijskih)koji se ne ruše i zidanja novog stambenog prostora.
15K evra nije mala lova za zidanje,pa čak ni u "beogradskim uslovima",a 50-tak m2 + toliko gore(normalno sukcesivnom gradnjom)nije zanemarljiva površina za bg uslove.
 
Odgovor na temu

rinenad

Član broj: 212560
Poruke: 302
*.adsl.net.t-com.hr.



+1 Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce18.03.2009. u 20:22 - pre 127 meseci
Pozdrav,
čitam ovo i mislim da ti ovi ljudi dobro predlažu, sa 15000 e imaš novu te kvadrature. Ne završenu do kraja ali sigurno bolju nego što je ta. Podstanarstvo zaboravi.
 
Odgovor na temu

voland
Srbija

Član broj: 139338
Poruke: 5
217.26.78.*



Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce19.03.2009. u 08:19 - pre 127 meseci
Hvala ljudi, i ja sam prvo razmisljao o rusenju, ali nijedan preduzimac nije mogao da mi garantuje da ostali delovi kuce nece biti destabilizovani ovom intervencijom. Sta ako se u sred moje gradnje pojave neke nove pukotine komsijama, ili krene zid i kod njih, pa krenu da me prijavljuju, i sve se pretvori u nocnu moru.

Ja sam na nekoliko mesta po Vojvodini video kuce sa istim problemom krivljenja zidova (stomak), i na par mesta primetio da su ljudi to resavali celicnim profilima sa jedne i druge strane kuce, a ti profili spojeni ispod tavana i iznad poda nekim cevima slicnim vodovodnim. Verovatno bi to i kod mene sprecilo dalje krivljenje i urusavanje, ali ja sam hteo i da resim problem vlage i da dobijem potkrovlje. Probacu da skeniram glavne skice projekta pa da postavim ovde.
 
Odgovor na temu

bundas

Član broj: 38946
Poruke: 36
194.106.176.*



Profil

icon Re: Adaptacija stare kuce23.03.2009. u 17:41 - pre 127 meseci
Evo i slika konacno.

Spoljni izgled kuce
http://img187.imageshack.us/gal.php?g=kuca.jpg

Znaci, zanima me da li bi se ovi zidovi mogli koliko toliko "ispeglati" lepkom i mrezicom ili bi trebao ici stiropor. Ako mora stirpor da li je npr. dovoljan onaj debljine 2cm ili moram ici na deblji. Opet napominjem da mi sama toplotna izolacija nije toliko bitna, vec iskljucivo vizuelni izgled. Da bi sacuvao ove stubove na coskovima i sredini (koji daju car kuci) sam mislio da idem mrezicom i lepkom u vise slojeva. Mada mislim da ce otici poprilicno lepka.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Adaptacija stare kuce

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 34534 | Odgovora: 51 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.