Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji

elitemadzone.org :: MadZone :: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12614 | Odgovora: 54 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 748
*.dynamic.sbb.rs.



+68 Profil

icon Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji08.05.2009. u 13:58 - pre 127 meseci
Ehh... :)



Citat:
The European Parliament has voted through a massive tranche of reforms for the European telecommunications sector, including a significant net-neutrality amendment.

The 'Telecoms Package' of laws was voted into force on Wednesday with a large majority, and must now be ratified by the Council of Telecoms Ministers. The vote marks the first time that internet access has been recognised in European law as a fundamental right on a par with freedom of expression.


Europe votes for net-neutrality reforms
http://ipower.ning.com/group/netneutrality

Uzivajmo. :)
 
Odgovor na temu

Pali zari

Član broj: 49892
Poruke: 626
*.ptt.rs.



+24 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji08.05.2009. u 21:34 - pre 127 meseci
happy torrenting to all :)
For those about to rock I solute you!
Besmrtne reci, Besmrtog benda.
AC/DC
 
Odgovor na temu

nikola1902

Član broj: 217925
Poruke: 44
79.101.248.*



+3 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji09.05.2009. u 00:54 - pre 127 meseci
a o cemu se radi ovde u stvari??
 
Odgovor na temu

dr.NPN

Član broj: 55785
Poruke: 908
*.dynamic.sbb.rs.



+8 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji09.05.2009. u 01:28 - pre 127 meseci
Hepi je bilo i do sada :)
Zanimljivi i korisne spravice za vas dom! Posetite www.sniff.rs
 
Odgovor na temu

dejan s
ddd
Niš

Član broj: 194308
Poruke: 69
*.ninet.rs.



+14 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji09.05.2009. u 02:50 - pre 127 meseci
Citat:
nikola1902: a o cemu se radi ovde u stvari??
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 748
*.dynamic.sbb.rs.



+68 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji09.05.2009. u 03:34 - pre 127 meseci
Citat:
nikola1902: a o cemu se radi ovde u stvari??


http://www.google.com/help/netneutrality.html
http://www.google.com/#hl=en&a...+neutrality&fp=9XpCdJbaSz4
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15907
*.dip.t-dialin.net.



+6430 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji09.05.2009. u 09:17 - pre 126 meseci
Net Neutrality nema bas puno direktne veze sa torrentima.

Inace, Francuzi su zestoko lobirali da se u zakon ubaci amandman koji bi telekomunikacionim firmama dozvolio da iskljucuju ljude zbog piraterije ("Three Strikes")

Na svu srecu* - amandman nije usvojen, zbog velike opozicije. Medjutim pretpostavlja se da je opozicija tolika zbog prestojecih izbora za EU parlament tako da moze da se desi da cela stvar i prodje u sledecem sastavu... Dakle, "war is not over yet".


* Kazem na srecu, ne zato sto volim pirate, vec zato sto mislim da bi davanje takve snage znacilo ponistavanje osnovnog prava u slobodnom svetu - nevinosti dok se ne dokaze suprotno. A dokazivanje jedino moze da radi Sud.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 748
*.dynamic.sbb.rs.



+68 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 13:35 - pre 126 meseci
:/

Citat:
It seems the vote by the French Assembly is in direct opposition to the European Parliament, which last week passed a measure prohibiting EU governments from terminating a user's Internet access without a court order. The European Parliament also adopted an amendment that said, "Internet access is a fundamental right such as the freedom of expression and the freedom to access information."

The bill passed in France's National Assembly, the lower house of the French Parliament, by a narrow margin of 296 to 233. The legislation essentially creates a new government agency known as HADOPI (the Haute Autorit? pour la Diffusion des Oeuvres et la Protection des droits sur Internet), which will be tasked with sending notices to illegal file sharers.

The way it would work is that suspected offenders would receive two warnings about their illegal activities and on the third suspected offense, their Internet access would be cut off for anywhere from two months to a year. Users will also be put on a "three-strikes" blacklist so that they can't sign up for service from another ISP.

The legislation has proven to be quite controversial in France and throughout the world. It is considered one of the most aggressive digital antipiracy regulations out there, which has helped it win the support of the music and movie industries.

But consumer and free speech advocates have opposed the passage of such legislation, arguing that it denies accused Internet pirates the right to challenge the government's charges in court. Opponents of the legislation also fear that it will pave the way for governments to violate its citizens' personal privacy rights.


France ignores EU and passes antipiracy law

Citat:
Under the new ‘HADOPI’ legislation ISPs have to warn their customers twice that they are accused of infringing copyright. If both warnings are ignored, Internet access for that subscriber will be terminated for up to a year - and they’ll have to keep paying their ISP bill throughout this period too.

The law goes much further than disconnecting alleged file-sharers though. In addition it is now possible to take “any action” in order to put a halt to copyright infringement. For example, websites can be blocked without having to provide hard evidence that they are engaging in illegal activities. The Pirate Bay has already been mentioned as one of the sites that could be easily taken out under the new law.


France Passes “Three Strikes” Anti-Piracy Law
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 13:39 - pre 126 meseci
Citat:
* Kazem na srecu, ne zato sto volim pirate, vec zato sto mislim da bi davanje takve snage znacilo ponistavanje osnovnog prava u slobodnom svetu - nevinosti dok se ne dokaze suprotno. A dokazivanje jedino moze da radi Sud.


Telekomunikacione firme su pravna lica i kao takve imaju kompeltno pravo da odbiju da ti pruze uslugu ili istu uskrate zbog krsenja nekog pravila. Nema tu pravde, cist zakon trzista. Svaki telco moze u ugovoru o koriscenju da ubaci odredbu da moze da prestane sa davanjem usluge jednostrano ako se ista koristi protivno propisima koji su u ugovoru.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15907
*.dip.t-dialin.net.



+6430 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 14:10 - pre 126 meseci
Nope, to je apsolutno netacno.

Telekomunikacione firme su pravna lica, sto znaci da moraju da posluju po zakonima drzave u kojoj rade posao. Vecina normalnih drzava u svojim telekomunikacionim zakonima ima podosta clanova koji sprecavaju telekomunikacione operatere da diskriminisu korisnike.

Zbog toga postoje posebne agecije, kao sto su nemacki RegTP ili engleski Offcom cija je delatnost da nadgledaju telekomunikacione firme i da sprecavaju takvu praksu.

Imali smo skoro slucaju u USA gde je FCC bukvalno izgazio Comcast koji je hteo da radi nesto slicno - da posebno kaznjava P2P korisnike. Posle se Comcast izvinjavao - valjda ih nisu dobro razumeli :-) Trziste, my ass - ne zivimo mi u drzavi koja se zove "trziste", zna se sta je iznad "trzista" - zove se zakon, i upravo zakon sluzi da balansira prava korisnika i moc firmi.

Ne zaboravi da svaki ugovor mora da bude u skladu sa zakonom - inace ne vredi ni pisljive pare. Mogu tel. firme da napisu i da ce da mi uzmu levi bubreg ako koristim BitTorrent, ali to ne vredi ni papira na kojem je napisano jer ce svaki sud da dosudi da je takav ugovor nistavan.

Zbog toga i treba usvojiti Net Neutrality zakone sto pre - bas kako ne bi dosli u situaciju da internet pocne da lici na jeftini TV program preko kablovske.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 14:39 - pre 126 meseci
Drzava ne moze da regulise odnos izmedju dve strane u ugovoru, ugovor regulise to. Ako telco firma napise u ugovoru da moze da uskrati koriscenje servisa koji je predmet ugovora ako korisnik radi suprotno pravilima, recimo koristi P2P ne znam gde je tu diskriminacija. Ako u ugovoru pise da nema P2P i ti to potpises to je zavrsena stvar. U zakonima nigde ne pise da je P2P zabranjeno iskljucivati iz servisa koji nude internet pristup. Interesuje me sta bi tacno bilo protiv zakona u ugovoru gde pise da je P2P servis nedostupan za sve klijente i da se prekidaju sve obaveze iz ugovora ako neka od strana to prekrsi.
 
Odgovor na temu

Challenger

Član broj: 37755
Poruke: 156
93.86.224.*



+1 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 15:01 - pre 126 meseci
^ P2P moze biti nedostupan za sve (tu si u pravu), ali ne moze se naknadno iskljuciti nekima (ili svima).
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2403

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+481 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 15:04 - pre 126 meseci
Citat:
Slobodan Miskovic: Drzava ne moze da regulise odnos izmedju dve strane u ugovoru, ugovor regulise to. Ako telco firma napise u ugovoru da moze da uskrati koriscenje servisa koji je predmet ugovora ako korisnik radi suprotno pravilima, recimo koristi P2P ne znam gde je tu diskriminacija. Ako u ugovoru pise da nema P2P i ti to potpises to je zavrsena stvar. U zakonima nigde ne pise da je P2P zabranjeno iskljucivati iz servisa koji nude internet pristup. Interesuje me sta bi tacno bilo protiv zakona u ugovoru gde pise da je P2P servis nedostupan za sve klijente i da se prekidaju sve obaveze iz ugovora ako neka od strana to prekrsi.

Naravno da moze da regulise. Svasta. Kao sto ti je Ivan napisao, zakon i sluzi da regulise ponasanje i fizickih i pravnih lica. Samim tim, ne mozes ti ugovorom obavezati nekoga na nesto sto je zabranjeno zakonom, niti se on moze ugovorom odreci prava koja su mu zakonom garantovana. Da nije tako, zakoni ne bi nicemu sluzili.... Uostalom, probaj samo da pomislis kakve bi sve ugovore potpisivale raznorazne dijabole, da zakon to ne sprecava... "Prihvatam ugovornu obavezu da radim 19h dnevno"... "Ugovaramo radni odnos od 7 dana nedeljno"... "Ovim ugovorom se regulise prodaja levog bubrega....".

Zakon daje pravo raznim nadzornim organima da kontrolisu ugovore i stite prava onih koji su slabiji/ugrozeni. Vecinom zakona prava data tim organizacijama su dosta siroka, pa kome se ne svidja moze da se zali. Isto kao sto ce inspekcija rada da sankcionise ugovor o radu koji eksploatise radnika, tako ce agencija koja nadzire rad provajdera leci na kicmu onima koji ne pruzaju korisnicima pun pristup, kakav se ocekuje.
Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 15:16 - pre 126 meseci
Ne moze da regulise sadrzaj ugovora. Moze da regulise formu ali ne i sadrzaj to je bila poenta. Kao sto ni ustav ne regulise sadrzaj zakona vec samo formu.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 15:19 - pre 126 meseci
Citat:
^ P2P moze biti nedostupan za sve (tu si u pravu), ali ne moze se naknadno iskljuciti nekima (ili svima).


Naravno da moze ako telco to pravo ostvari po ugovoru koji su potpisale obe strane. Nigde se nijednim zakonom ne relugise detaljno pojam servisa internet pristupa koji omogucavaju telco firme, moguce da u nekim drzavama postoje pravilnici ali oni nemaju snagu zakona. Kao kada bi tuzio Mercedes zato sto je stavio limit na 240m/h u svojim vozilima a ti bi da vozis 300Km/h.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15907
*.dip.t-dialin.net.



+6430 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 15:26 - pre 126 meseci
Slobodane, gresis.

Internet servis je u USA, i u mnogim zemljama EU i te kako regulisan i zna se sta podrazumeva minimalna usluga. Prema tome, ugovor koji regulise pruzanje internet usluga fizickim licima MORA da bude u skladu sa pravilima koja propisuju zakoni o teleokomunikacijama.

Kao sto rekoh - ComCast-ov pokusaj da odredjene korisnike diskvalifikuje je zavrsen FCC odlukom kojom se takva radnja izricito zabranjuje. Moze ComCast da ima u svom ugovoru sta hoce - ali oni se nalaze na teritoriji gde FCC regulise njihovu delatnost.

Kako je pristup internetu danas toliko bitan, isto kao i pruzanje telefonske usluge, ozbiljne drzave i te kako definisu sta ta usluga podrazumeva, te sta sme a sta ne sme da se radi prema korisnicima.

Citat:

Naravno da moze ako telco to pravo ostvari po ugovoru koji su potpisale obe strane. Nigde se nijednim zakonom ne relugise detaljno pojam servisa internet pristupa koji omogucavaju telco firme, moguce da u nekim drzavama postoje pravilnici ali oni nemaju snagu zakona.


I te kako imaju - posto ISP-ovi u normalnim zemljama moraju imati licencu za pruzanje svoje usluge, i telekomunikacioni regulator ima pravo da im u bilo kom momentu tu licencu ukine ukoliko ne zadovoljavaju norme propisane pravilnikom o telekomunikacijama.

Licenca koju ISP-ovi moraju imati u mnogim zemljama im daje prava da pruzaju svoju uslugu, ali i mnoge obaveze - recimo, jedna od tih obaveza o kojoj smo vrlo brujali na ovom forumu je i obaveza davanja pristupa sluzbama bezbednosti uz sudski nalog.

Medjutim, kao sto se vidi, ima tu i dobrih stvari - recimo obaveza pruzanja servisa odredjenog kvaliteta, i zabrana diskriminacije korisnika.

Citat:

Kao kada bi tuzio Mercedes zato sto je stavio limit na 240m/h u svojim vozilima a ti bi da vozis 300Km/h.


Potpuno neprimereno poredjenje - taj Mercedes mora proizvoditi kola u skladu sa ECE/TUV regulacijom i kontrolu kvaliteta onoga sto proizvode meri TUV - dakle, isto, regulatorna agencija. A te regulacije stite i prava potrosaca kao i njihovu sigurnost. Znaci, ne moze meni Mercedes da proda, sve i da hoce, auto koji ima samo jedan far ili bez sigurnosnog pojasa - jer takav auto oni ne bi ni mogli da prodaju zakonski - bas zato sto su drzave uredile STA taj auto mora da ima da bi smeo da se prodaje.

Cak i kada bi Mercedes u ugovoru napisao "Mi Ivanu Dimkovicu prodajemo auto bez jednog fara i bez sigurnosnog pojasa" - taj ugovor ne bi vredeo nista i ja bih mogao da ih tuzim jer da bi nesto moglo da se zove AUTOMOBILOM, ono danas mora da ima sve sto propisuje TUV. Jedino bi mogli da prodaju to kao delove, i to da napisu da je ono sto su mi prodali neupotrebljivo na javnim ulicama.

Tako isto i "usluga pristupa internetu" danas mora zadovoljavati odredjene norme da bi se tako zvala. Ako ISP-ovi hoce da to sto rade nazovu "ogranicenim pristupom internetu" - nema problema, ali cak ni tada ne smeju da diskriminisu korisnike, jer zakon o zastiti potrosaca izricito zabranjuje diskriminaciju kvaliteta iste usluge po korisnicima - ili svi, ili niko. Kraj price. ILi da naprave nekoliko vrsta usluga, sa razlicitim cenama.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 15:36 - pre 126 meseci
Sve se mi slazemo oko toga, ali ja nigde nisam procitao da je P2P sastavni deo servisa koji se zove pruzanje internet usluge. Ako postoji pravilnik koji to kaze voleo bih da ga vidim.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15907
*.dip.t-dialin.net.



+6430 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 15:38 - pre 126 meseci
P2P nije sastavni deo "internet usluge" vec nesmetan internet saobracaj po svim portovima.

Ako meni ISP blokira port za P2P, ili namerno MENI kao korisniku usporava tu vezu - to je onda diskriminacija i to po samom korisniku i ja imam sva prava da ih prijavim i da trazim povracaj novca - jer meni, za iste pare, namerno skrnave uslugu u poredjenju sa nekim drugim korisnikom koji je kupio identicnu uslugu.

To je isto kao kada bi meni telefonska kompanija prodala uslugu telefoniranja, gde ako puno zovem USA, oni meni zabrane da zovem USA - ili mi namerno oslabe kvalitet veze.

Znas kada bi to proslo? :)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15907
*.dip.t-dialin.net.



+6430 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 15:46 - pre 126 meseci
Uopste gledajuci, INternet provajdera nema sta da zanima da li ja koristim P2P, HTTP, FTP ili neki deseti protokol - oni su meni prodali pristup Internetu, i to podrazumeva sve otvorene portove.

Primeti da, recimo, na mobilnim telefonima, imas raznorazne "WEB pakete", "EMAIL pakete" - to su oskrnavljeni pristupi internetu, ograniceni samo na neke protokole.

To je sasvim OK, lepo nazvati nesto "web paket", dozvoliti samo port 80 - i sve je kul, znas sta si kupio i znas sta ces dobiti.

Medjutim, prodavati nesto kao "pristup internetu" i blokirati portove ili nesto jos gore je jednostavno nesto sto MORA biti ispod zakonski propisanog nivoa usluge, bas da bi se izbegla kaubojstina koja bi bila neminovna da se ta stvar ostavi bez regulacije.

Kao sto rekoh - zamislite da nikada nisu bili regulisani telefonski servisi - pa onda bi imali:

- Telefonske kompanije koje nude zvanje samo njihovih brojeva
- Telefonske kompanije koje te teraju da slusas reklame pre nego sto okrenes broj
- Telefonske kompanije koje ce ti naplacivati 10x skuplje ako zoves konkurenta koji je u istom gradu
- Telefonske kompanije gde kad nesto kazes u slusalicu tvoj sagovornik to cuje za 10 sekundi
- Okrenes hitnu pomoc, a kompanija ti preusmeri poziv na njihovog klijenta - privatnu medicinsku ustanovu

Jednom recju - haos.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 748
*.dynamic.sbb.rs.



+68 Profil

icon Re: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji13.05.2009. u 16:27 - pre 126 meseci
Citat:
The French National Assembly has passed the country's controversial "graduated response" law that will disconnect repeat Internet copyright infringers. The bill is the toughest in the world, but a showdown still looms between France and Europe over the practice.



France set for showdown with EU after passing 3 strikes law


Digg

Ne **** Sarkozy nikog. :/
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Net Neutrality prihvacen u Evropskoj Uniji

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12614 | Odgovora: 54 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.