Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 135678 | Odgovora: 918 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.



+744 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 11:50 - pre 116 meseci
@Ivan
I ja se nadam :). Ako ovo zazivi... onda, no comment.

Citat:
bilo bi neophodno da se proglasi pandemija na nivou te USA drzave da bi bilo koja provizija tog zakona vazila.

Mozda se zato preuvelicavaju prave cifre zarazenih ... i stvara medijska frka.

Kao sto rekoh ranije:
Citat:
CBS If you've been diagnosed "probable" or "presumed" 2009 H1N1 or "swine flu" in recent months, you may be surprised to know this: odds are you didn’t have H1N1 flu. In fact, you probably didn’t have flu at all. That's according to state-by-state test results obtained in a three-month-long CBS News investigation.

http://www.cbsnews.com/stories...tml?tag=cbsnewsLeadStoriesArea
http://coto2.wordpress.com/200...s-numbers-greatly-exaggerated/

[Ovu poruku je menjao a1200 dana 11.11.2009. u 13:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15869
*.dip.t-dialin.net.



+6395 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 11:59 - pre 116 meseci
Ja mislim da se "medijska frka" stvara ne iz nekakve zavere, nego je to standardni modus-operandi medija.

Mediji jednostavno traze senzaciju - to im povecava tiraz, i blebetanje o nekakvom "smrtonosnom gripu" je idealan materijal .

Mozda je neki medij "placen" od strane farmaceutskog lobija... ali ne svi, a svi smaraju i blebecu o prasecem gripu, tako da bih pre rekao da je to klasicna medijska buka a ne nekakav organizovani pokusaj stvaranja opste panike.

Na kraju krajeva, svi ti pokusaji moraju biti izuzetno efikasni na kratak rok - jer je rok dok obican svet ukapira da grip nije toliko smrtonosan vrlo kratak... u slucaju ovog gripa se to vec desilo, o cemu svedoci jako mali % ljudi koji zele da se vakcinisu.

Prosao brzi voz i za zaverenike :)

Uzgred, u vreme pticijeg gripa su u USA isto pokusali progurati "patriotski" zakon... nista ne bi od tog zakona.

http://en.wikipedia.org/wiki/P..._Preparedness_and_Response_Act

^ i ne bi nista :)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5477
*.adriamedia.rs.



+877 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 12:02 - pre 116 meseci
Citat:
Isak666: Koliko je ljudi umrlo do sad u Srbiji?
Ako sam dobro skontao, oko 5-6.
Koliko znam, u Nemackoj je do sad umrlo isto toliko, a ima 10 puta vise stanovnika.

Voleo bih da znam u cemu je stvar. U lecenju ili u proceni ko od cega umire u Srbiji.


Umro je 8 (danas je umro jedan pacijent u Nisu, teski srcani bolesnik i dijabeticar).

Pa normalno je da u manje razvijenim zemljama sa losijom zdravstvenom zastitom umre vise hronicnih bolesnika nego u razvijenoj Nemackoj gde se kvalitetnije zivi, hrani, gde je bolja medicinska zastita i gde ima manje srcanih bolesnika/hronicnih koji su u tezem stanju.

Uvek bilo i bice tako.

Znaci, stvar je u vecem broju TEZIH hronicnih bolesnika (ne vecem broj svih bolesnika hronicara) i MANJOJ/LOSIJOJ medicinskoj zastiti tih teskih bolesnika, pogotovo u unutrasnjosti zemlje.
 
Odgovor na temu

etjen
beograd

Član broj: 153477
Poruke: 1946
95.180.84.*

Sajt: www.terrarenting.com


+489 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 12:03 - pre 116 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ja mislim da se "medijska frka" stvara ne iz nekakve zavere, nego je to standardni modus-operandi medija.

Mediji jednostavno traze senzaciju - to im povecava tiraz, i blebetanje o nekakvom "smrtonosnom gripu" je idealan materijal .

Mozda je neki medij "placen" od strane farmaceutskog lobija... ali ne svi, a svi smaraju i blebecu o prasecem gripu, tako da bih pre rekao da je to klasicna medijska buka.


to je OK da mediji traže senzaciju, ali kod nas ne prave frku sami mediji, već i zvaničnici tipa vrlog ministra, raznoraznih vodećih epidemiologa i slično
Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim!
 
Odgovor na temu

johnnie
somewhere in Serbia

Član broj: 40975
Poruke: 299
*.static.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 12:04 - pre 116 meseci
A ko ce stvarno biti odgovoran ako vakcina ima tezih nezeljenih posledica? Sta ako bude kao 1976. u USA od vakcine protiv tadasnjeg "swine flu", kad je umrlo 25-26 ljudi?
Ili ako bude kao variola?
U krajnjem slucaju, to je opasnost po kompletno radno sposobno stanovnistvo i sire... Uostalom, ne citaju bas svi forume, nemaju svi mogucnost ni da se dodatno informisu putem interneta i slicno... Mnogo ljudi je zaplaseno i idu kao marva na vakcinu, verujuci nadleznima koji su vec do sada pokazali svoju "sposobnost".

Predlog akcije:

AJDE DA SVI NADLEZNI I JAVNE LICNOSTI U DRZAVI KOJE ZAGOVARAJU OBAVEZNU VAKCINACIJU I SANKCIJE PROTIV NEVAKCINISANJA, IZADJU LEPO U NEDELJU (KAO NA IZBORE) SA PORODICAMA I DECOM I SVI ZAJEDNO LEPO PRVI PRIME TU POUZDANU VAKCINU!!

Naravnpo, pre toga da se utvrdi da je to originalna vakcina koja je uvezena preko ovog tendera, da se uzmu nasumicno vakcine iz neke vece kutije i slicno, da ne bi primali infuziju...
Pa da vidimo mudadzije.... da li ce neko mozda da odbije i potpise da nece da se vakcinise... A oni koji hoce, neka potpisu da nece nikog teretiti za eventualne stetne efekte vakcine, ZATO STO JE POTPUNO SIGURNA!
Still going strong...
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
*.hsi.kabelbw.de.



+586 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 12:07 - pre 116 meseci
Citat:
cozmo_im: Umro je 8 (danas je umro jedan pacijent u Nisu, teski srcani bolesnik i dijabeticar).

Pa normalno je da u manje razvijenim zemljama sa losijom zdravstvenom zastitom umre vise hronicnih bolesnika nego u razvijenoj Nemackoj gde se kvalitetnije zivi, hrani, gde je bolja medicinska zastita i gde ima manje srcanih bolesnika/hronicnih koji su u tezem stanju.

Uvek bilo i bice tako.

Znaci, stvar je u vecem broju TEZIH hronicnih bolesnika (ne vecem broj svih bolesnika hronicara) i MANJOJ/LOSIJOJ medicinskoj zastiti tih teskih bolesnika, pogotovo u unutrasnjosti zemlje.


Sve to stoji, ali da je 10 puta losiji kvalitet usluga i da isto toliko ima vise pripadnika ugrozenih grupa - ne verujem.
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
79.101.71.*



+725 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 12:13 - pre 116 meseci
Procena je da zarazenih u Srbiji ima 10 hiljada, onda ova smrtnost lici na predvidjeni procenat od 0,1%
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5477
*.adriamedia.rs.



+877 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 12:19 - pre 116 meseci
Citat:
Isak666: Sve to stoji, ali da je 10 puta losiji kvalitet usluga i da isto toliko ima vise pripadnika ugrozenih grupa - ne verujem.


Meni je gro rodbine u Nemackoj i nas narod ne da zivi lose 10, vec 20 puta. Moja baka je imala infarkt u Nemackoj i spasili su je - a ovde joj kardiolog rekao da ovde ne bi bila medj zivima jer jednostavno:

1. Kasno bi stigla hitna
2. Mozda bi umrla pre nego sto je pripreme za bilo sta jer su spori

To je dovoljno.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5477
*.adriamedia.rs.



+877 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 12:22 - pre 116 meseci
Kazu da ima oko 100 puta vise od potvrdjenih slucajeva, znaci negde preko 25000 obolelih. Sto nije ni blizu 10% za proglasenje epidemije, ali je izvesno da je stopa srmtnosti niska.

Ja sam vec izneo podatak za 2007:

U Srbiji sa Vojvodinom, bez Kosova, od ZDRAVSTVENIH PROBLEMA UZROKOVANIH RESPIRATORNIM INFEKCIJAMA je umrlo 1932 osobe.

Ne pise po procentima tacno koji su uzroci (dal je neko hronican, srcani, dijabeticar, gojazan i sl.).

Dakle oko 6 osoba dnevno sto je daleko vise (zasad) nego kod ovog gripa.
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
79.101.71.*



+725 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 12:26 - pre 116 meseci
od ZDRAVSTVENIH PROBLEMA UZROKOVANIH RESPIRATORNIM INFEKCIJAMA je umrlo 1932 osobe.

Ok, ali tu se ne pominju umrli od gripa, respiratorne infekcije se izazvene svim i svacim.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
*.hsi.kabelbw.de.



+586 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 12:37 - pre 116 meseci
Citat:
cozmo_im: Meni je gro rodbine u Nemackoj i nas narod ne da zivi lose 10, vec 20 puta. Moja baka je imala infarkt u Nemackoj i spasili su je - a ovde joj kardiolog rekao da ovde ne bi bila medj zivima jer jednostavno:

1. Kasno bi stigla hitna
2. Mozda bi umrla pre nego sto je pripreme za bilo sta jer su spori

To je dovoljno.


Ja zivim u Nemackoj i ziveo sam skoro 30 godina u Srbiji i nije istina da je razlika toliko drasticna. Postoji razlika, naravno, ali da je toliko drasticna da zbog toga je broj smrtnih slucajeva od pticijeg gripa desetostruko veca - nema sanse.
Jos tih 8 u DE umrlo za 2-3 meseca, a ovih 8 u Srbiji za 4 nedelje.

Na osnovu jednog slucaja iz tvoje familije ne mozes da izvodis uzrok stope smrtnosti od pticijeg gripa.


 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5477
*.adriamedia.rs.



+877 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 12:50 - pre 116 meseci
Cenim da zadnjih 15 godina nisi zalazio duboko u Srbiju. Tamo je pakao sto se tice zdravstva. Nemoj uzimati za reper Beograd ili Vojvodinu, tu se zivi odlicno, uglavnom i bolja je zastita.

Znam (iz licnih razloga) da je pakao recimo u svim manjim gradovima, a mesta i sela da ne pominjem, i zato mislim da je smrtnost veca upravo zbog neadekvatnog lecenja i losih navika (zivotnih) naseg naroda u dubini Srbije (gojaznost, losa ishrana, puno pusaca...). Pa kod nas maltene je najveca smrtnost od srcanih oboljenja u svetu, kao i od dijabetesa i karcinoma. Samo to je dovoljno da stvoris sliku.
 
Odgovor na temu

dava
Banja Luka

Član broj: 27208
Poruke: 893



+384 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 13:14 - pre 116 meseci
Ma proci ce i ova novinarska drama, prezivjelo je covjecanstvo i gore stvari, kao skoro onu crnu rupu uzrokovanu LHC-om. Sta je jedan grip naspram crne rupe :)

A ti cozmo_im koliko se zalazes za sirenje straha tacno pomisljam da si na Miskovićevom platnom spisku :) Bolje je da pratis taj radar da se ne bi desila veca katastrofa od ove tekuce.
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
 
Odgovor na temu

gleb
statistika
bgd

Član broj: 185972
Poruke: 44
*.adsl.eunet.rs.



+3 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 13:17 - pre 116 meseci
Citat:
cozmo_im:
Tamo je pakao sto se tice zdravstva.

Nije tacno, bar do kraja to sto pises. Ja sam letos presao par 100na km u cugu da odvezem rodjaku sa sela u obliznji urgentni. Tamo je dobila bolji tretman i pregled koji u bg nikada nije. Niti je cula da takvi pregledi / testiranja postoje.
Rec je o srcanom bolesniku iz bg koja se odmarala na svom imanju negde u centralnoj srbiji. Takodje su bili extremno ljubazni.

I da, godinama popravlja zube u domu zdravlja u selu za koje verovatno nikada nisi cuo od cca 1200 dusa. Na moje pitanje sto, odgovara – boljeg zubara u zivotu nisam imala ( u bg-u).

gleb
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
*.hsi.kabelbw.de.



+586 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 13:28 - pre 116 meseci
Ok, ne uzimam Vojvodinu i BG.

Da li je broj gojaznih, dijabeticara, srcanih bolesnika po selima oko Valjeva i Gde.je.jos.najvise.umrlo.u.centralnoj.Srbiji nagurao broj smrtnih slucajeva koji se izjednacava sa DE?

Ali ne slazemo se i da ne duzimo.


Meni cela prica u Srbiji smrdi, ne sporim vakcinu naprotiv -mislim ko zeli da se vakcinise moze to da uradi jer ce mu vakcinacija pomoci / ko ne zeli ne mora jer opasnost je totalno zanemarljiva naspram sezonskog gripa koji godisnje odnese 5000 do 15 000 zivota u DE.

Ali kad poredim kako mediji prenosi informacije u Srbiji i DE (u De je ovo 3. ili 4. vest po redu na vestima, ako je uopste i ima), tempo umiranja, broj umrlih, izjave zvanicnika - sve mi to izgleda kao totalno amaterska prica sa elementima neodgovornosti pre svega medija.

 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-135-49.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 13:33 - pre 116 meseci
Citat:
milivoje t: Procena je da zarazenih u Srbiji ima 10 hiljada
Citat:
cozmo_im: Kazu da ima oko 100 puta vise od potvrdjenih slucajeva, znaci negde preko 25000 obolelih.


ko to "procenjuje"
na osnovu kakvih informacija?

e sad sutra kazu "procenjuje se da u srbiji ima 20 miliJona obolelih od a-h1n1" svi ce k'o marva prihvatiti taj podatak,pa i ako u srbiji ima sve ukupno nekih 8 milja stanovnika?

inace,moze neko da da linkove do podacima o preminulima [mislim odakle su,godine i da li su bolovali od neceg],ne treba mi samo rec,nego novinski clanak

@cozmo,postoji neki zvanicni dokument koji iznosi tu cifru od skoro 2000 umrlih od upale pluca? [odnosno inf. uzerokovanim resp. problemima]
bio bih ti zahvalan
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5477
*.adriamedia.rs.



+877 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 13:34 - pre 116 meseci
Slazem se da su mediji ovo prenaduvali i da nemaju pojma da izvestavaju, jer uopste niti ima epidemije zasad, niti je smrtnost velika, niti ima razloga za bilo kakvo dizanje panike.

Ali, narodu se mora skrenuti pogled s politickih desavanja, da bi vlast imala sansu za dalji opstanak.

Takodje se ne slazem da je u centralnoj Srbiji bolje zdravstvo. Tamo nijedno vozilo nema respirator. Zdravstvena usluga katastrofa. Moj tast je u S. Palanci i umro bi da se tamo lecio, da nije otisao u Beograd. Tamo recimo toliko ljudi umire u okolnim mestima jer je medicinska sluzba totalno nehajna, losa, losi uslovi, lekari nikog ne gledaju, a kad vide tezi slucaj kazu "Idi kuci i umri".

Naravno da postoje izuzeci, ali to je 1%.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-135-49.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 13:37 - pre 116 meseci
@cozmo,postoji neki zvanicni dokument koji iznosi tu cifru od skoro 2000 umrlih od upale pluca? [odnosno od problema uzrokovanim resp. infekcijama]
bio bih ti zahvalan
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5477
*.adriamedia.rs.



+877 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 13:38 - pre 116 meseci
Citat:
Horvat: ko to "procenjuje"
na osnovu kakvih informacija?
e sad sutra kazu "procenjuje se da u srbiji ima 20 miliJona obolelih od a-h1n1" svi ce k'o marva prihvatiti taj podatak,pa i ako u srbiji ima sve ukupno nekih 8 milja stanovnika?
inace,moze neko da da linkove do podacima o preminulima [mislim odakle su,godine i da li su bolovali od neceg],ne treba mi samo rec,nego novinski clanak


Predrag Kon je jutros rekao to. Dakle, na osnovu ranijih iskustava sa sirenjem gripa, procena je da ima sto puta vise zarazenih - ovih 250 i nesto su samo potvrdejni na Torlaku (salju na test samo slucajeve kojima uzimaju uzorke ako procene da su tezi slucajevi).

U sustini ja mu verujem, jer i sa obicnim gripom je uvek bilo tako. Zvanicno bude 1000-2000 obolelih u BGD i na kraju se ispostavi da ih je ukupno bilo i skoro 100.000 ili tako nesto i da je procena da ima 100 puta vise obolelih ispadne tacna. Sasvim normano se te procene rade i nema tu "lupetanja".


http://www.novosti.rs/code/nav...&kword_add=svinjski%20grip

OD sedmoro ljudi koji su u Srbiji umrli od komplikacija virusa H1N1 petoro su bili hronični bolesnici. Nadležni upozoravaju da mesta za paniku nema, ali se strah već duboko uvukao u kosti stanovništva.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5477
*.adriamedia.rs.



+877 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.11.2009. u 13:39 - pre 116 meseci
Citat:
Horvat: @cozmo,postoji neki zvanicni dokument koji iznosi tu cifru od skoro 2000 umrlih od upale pluca? [odnosno od problema uzrokovanim resp. infekcijama]
bio bih ti zahvalan


Ne, ja sam to saznao na sastanku u mojoj firmi (velika, strana firma koja vodi racuna) i pokazan je taj podatak. Nisu imali za 2008.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 135678 | Odgovora: 918 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.