Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju

elitemadzone.org :: TechZone :: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 30019 | Odgovora: 52 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1453
*.dip.t-dialin.net.



+6 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju17.06.2010. u 19:15 - pre 115 meseci
Pa na kalemu zice pise Fux core welding wire ,ili na nemackom Fuldrath i precnik zice je 0,9mm , ako je zica 0,6mm ili 0,8 ili 1mm onda nije punjena

pozzzz
 
Odgovor na temu

Kemppi
Sasa Simic
masinac
Bgd

Član broj: 202019
Poruke: 33
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju17.06.2010. u 23:12 - pre 115 meseci
Punjena zica je suplja(kao cevcica) i u sredini se nalazi prah,a inace sve zice za celik osim visokolegiranih su pobakarisane.
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1718
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+615 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju18.06.2010. u 16:24 - pre 115 meseci
I ja jos nesto da dodam (kao ja se sad nesto pozebno razumem), ali mislim da ne moze svaki aparat za varenje u zastitnoj zoni gasa da koristi punjenu zicu, koja se moze koristiti za varenje bez gasa. Mislim da takvi aparati moraju imati mogucnost menjanja polariteta ili biti posebno adaptirani za varenje sa tom zicom, tj. da su kljesta namestena na + a pistolj na -. Takodje, mislim da treba mnogo jaca voltaza (sto je tesko za hobi aparate) i da trebaju nazubljeni tockici za pogon zice, i to 4 komada. Eto sad i ja malo pametujem!
 
Odgovor na temu

Kemppi
Sasa Simic
masinac
Bgd

Član broj: 202019
Poruke: 33
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju18.06.2010. u 23:20 - pre 115 meseci
Na mig-mag aparatima se ne menja polaritet,tj masa je uvek na - polu,a pistolj na + polu,ne treba jaka struja,jer je zica suplja,pa se lakse topi nego puna iste debljine,valjci je lako guraju,jer je jaka,tako da nije neophodno da su nazubljeni,moj aparat je gura sa dva vucna "V" valjka.
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1718
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+615 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju19.06.2010. u 17:48 - pre 115 meseci

Hmm,hmm, nadam se da je tako (onda sam dzabe kupovao bocu i gas, jer ja cu najcesce da varim u spoljnoj sredini), ali cemu onda ta mogucnost kod naprimer Varstroja 1905. U spremistu za zicu pored pogonskog motora za zicu, neposredno kod pocetka buzira nalaze se pristiupacni izvodi ozbaceni sa + i - i oznakom za varenje GAS, NO GAS. Moj kum je jednom koristio jedan pozajmljeni aparat na kome se promenom mesta kljesta (dzek) menjao rezim GAS, NO GAS. Takodje, jednom sam bio u mogucnosti da nabavim jedan aparat koji je samo vario sa punjenom zicom i na sebi je imao oznaku NO GAS. Ali koristio je vrlo mali kotur, koji ja mislim da se ne moze kod nas nabaviti pa sam odustao od kupovine. I da li kod nas ima da se nabavi punjena zica na koturu od 5kg. Ali ono sto je sigurno tacno, a treba reci, je to da se sa punjenom zicom uglavnom i radi u spoljnoj sredini jer su njeni gasovi izuzetno otrovni i kancerogeni. I koliko sam ja razumeo iz ranijih korespodencija sa foruma na slucne teme, punjena zica se moze koristiti u kombinaciji sa gasovima, ali za samo njenu primenu bez gasova mora se menjati polaritet.

[Ovu poruku je menjao pajapop dana 19.06.2010. u 19:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ognjeni_zmaj
Vjekoslav Madzar
elektromehanicar
Novi Sad-Mosorin

Član broj: 247394
Poruke: 203
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju19.06.2010. u 18:32 - pre 115 meseci
Jqa stalno očekujem da će se javiti inžinjer Stojanović,i stručno objasniti da postoji čitava paleta punjenih žica koja nema ama baš nikakve veze sa žicom "NO GAS".
Popravlja sve osim karaktera-nema delova!
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1718
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+615 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju19.06.2010. u 20:52 - pre 115 meseci

Ognjeni, ako je to tacno sto kazes, onda nisam ni bio svestan kolko nista ne znam o ovome. Znaci, kao hobista bolje da se ja drzim mog gasica pa dokle doguramo.
 
Odgovor na temu

welding-i
dipl.ing.mas.
ZONA VAR DOO
Beograd

Član broj: 239006
Poruke: 129
*.adsl-a-2.sezampro.yu.

Sajt: www.var.rs


+20 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju19.06.2010. u 21:26 - pre 115 meseci
"Ni slucajno sa diznom van sobe jer ces tako brze ostetiti diznu ,a i svaki kontakt dizne direktno sa masom odnosno podlogom koju varis je kratak spoj koji itekako opterecuje grecov most ,a to ce se sigurno desavati ako ti dizna viri i trebala bi da bude nekih 5mm unutar sobe"

Kada se radi u rezimu tzv kratkog spoja, najbolji tj optimalni parametri zavarivanja (pre svega broj kratkih spojeva u jedinici vremena, amperaza i impedansa) se ostvaruje pri prepustu zice od 6-9 mm (na osnovu I=U/R, a R zavisi od prepusta zice, sto je veci sledi da je amperaza manja i obrnuto). Kada je dizna uvucena u sobu 5 mm, a optimalan prepust je 6-9 mm, zavarivac ne moze dobro da vidi sta radi. Zato se za rezim kratkog spoja (sto je rezim rada hobby aparata) preporucuje da je dizna van sobe oko 3 mm. To nece ostetiti diznu ako je iole kvalitetna, a sto se tice slucajnog kontakta dizne sa materijalom, to ne bi smelo da se desi. Ako neko misli da ce dirati diznom materijal, ipak je bolje da drzi diznu unutar sobe. Inace, zavarivanje je prakticna stvar. Prosto svako moze da proba zavarivanje sa diznom van i u sobi, u rezimu kratkog spoja i sam se uveri sta je bolje, sta daje bolje uvarivanje, sta manje prsti i slicno.

Na povrsini vara se vide nekakve smedje fleke, koje se relativno lako odstranjuju udarcem ( lice na sljaku po krtosti) ali ako ostanu cink se tu ne hvata ( elektroliticko nanosenje).
Neki ljudi savjetuju upotrebu mjesavine argona i CO2, ali je boca skupa, pa se ne isplati kupovati je ako rezultat ne bude dobar.


Te smedje fleke jesu sljaka/troska i u stvari su silicijum oksid i ima ga kada se koristi klasicna SG2 (CO2) zica i gas sa CO2. Mora se odstraniti kada je sam spoj ozbiljan jer ako se farba preko, pre ili kasnije ce ta flekica otpasti ili se odvojiti od metala i tu ce se javiti korozija, a ako se cinkuje, tu se cink ne hvata, a ako se radi viseprolazno zavarivanje, to je nepozeljni ukljucak, tj moze se smatrati greskom zavarivanje... Proizilazi da ce ga biti manje sto je u zici manje silicijuma a u gasu O2 (tj CO2). U tom smislu treba kupiti zicu koja je bas namenjena tom slucaju (za naknadno cinkovanje) i odgovarajuci gas. Ako zelis detaljnije o tome javi se na PP, a mozemo da odradimo i probu pre bilo kakve kupovine.

a inace sve zice za celik osim visokolegiranih su pobakarisane.
pa nisu, ima ih i fosfatiziranih. Kod nas ih zovu "bele", "sjajne"... Danas ih proizvode mnogi ali oni koji su prvi prodali foru, Lincoln i Esab, su dobre pare napravili jakim marketingom, objavljujuci da su to eko zice, da su bolje u ovome i onome itd itd. Ja probao i trazio bilo kakvu prednost zice ESAB OK 12.50 (bele) nad OK 12.51 (pobakarisanom) i nisam nasao nijednu jedinu. Danas mnogi prave te bele zice a danas je razlika u ceni minimalna, cena za bele je recimo 0,05 EUR veca. Inace na sajmu tehnike u Beogradu 2008 je covek-demonstrator na jeftin nacin varao ljude da su bele zice bolje od pobakarasinih (tada je razlika u ceni bila velika, bele su prodavali dosta skuplje). U elektronskom MIG aparatu koji je sav bljestao od lepote je bila pobakarisana zica. Onda bi on zavarivao sa tom zicom i pokazivao kako prste pucne i varnice iako je aparat super moderan. A onda je zavarivao belom zicom koja je bila namestena u klasicnom MIG aparatu koji je bio star, ulubljen, cak nije imao ni poklopac potenciometra i pokazivao kako ona mnogo manje prsti i kako je bolja... Naravno fora je bila da je onaj elektronski aparat bio namerno lose podesen. Kada sam ga podesio kako treba ispalo je da je pobakarisana zica mnogo bolje radila... Ne zbog same zice koliko je doslo do izrazaja elektronska kontrola koju je imao novi aparat...

mislim da ne moze svaki aparat za varenje u zastitnoj zoni gasa da koristi punjenu zicu, koja se moze koristiti za varenje bez gasa. Mislim da takvi aparati moraju imati mogucnost menjanja polariteta ili biti posebno adaptirani za varenje sa tom zicom, tj. da su kljesta namestena na + a pistolj na -.

moze svaki, ali kada je zica na + polu rezultat nije dobar kao kada je na - polu... Nije potrebna veca voltaza... a sto se tice guranja zice, ako se lepo podesi pritisak na tockice, bez problema guraju i 2 tockica, mada jeste uvek najbolje ako ima 4 tockica i ako su narebreni...

da li kod nas ima da se nabavi punjena zica na koturu od 5kg

Da naravno, ima je u precniku 1,o i 1,2 mm, i na 5 kg koturu i na 15 kg, javi se na PP ako zelis da kupis ili probas.

sa samozastitnom punjenom zicom uglavnom i radi u spoljnoj sredini jer su njeni gasovi izuzetno otrovni i kancerogeni.

Da to je tacno, a ja bih dodao i da je ta samozastitna punjena zica za zavarivanje najgori proizvod u svetu zavarivanja danas, a da su punjene zice u zastiti gasa najbolji... Od ovoga izuzimam samozastitne punjene zice za tvrda navarivanja, one su specijalan slucaj.

I koliko sam ja razumeo iz ranijih korespodencija sa foruma na slucne teme, punjena zica se moze koristiti u kombinaciji sa gasovima, ali za samo njenu primenu bez gasova mora se menjati polaritet.
moras da razlikujes, radi se o potpuno razlicitim prooizvpdima: postoje samozastitne punjene zice-koriste se bez gasa i potpuno druge punjene zice koje rade u zastiti gasa (punjene rutilnim ili bazicnim ili metalnim prahom-i stvarno postoji citava paleta, tj koliko ima raznih vrsta elektroda ili klasicnih zica jos malo pa ima toliko i punjenih zica koje rade pod zastitom gasa. Cak postoje i bronzane punjene zice!) i punjene zice koje rade pod praskom (EPP postupak). Kada se koristi samozastitna zica treba je stavljati na - pol jer tada radi najbolje, ali ako se ostavi na + polu radice ali lose.
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1718
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+615 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju19.06.2010. u 22:02 - pre 115 meseci

Hvala na iscrpnom komentaru. Ja cu licno poslusati vas savet sto se tice duzine dizne van sobe. A sve drugo, je velika nauka, i sigurno je vazna stvar za stvarno ozbiljne poslove. To ipak nije u domenu mog vikend interesovanja, ali lepo je kad covek svakog dana nesto nauci makar i informativno. A ipak sam bio u pravu sa promenom polariteta.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Član broj: 7761
Poruke: 3381
91.191.34.79



+238 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju19.06.2010. u 22:12 - pre 115 meseci
Welding,
hvala na iscrpnom odgovoru.
Kao sto sam napomenuo, u pitanju je jedan moj prijatelj, koji pravi malu kolicinu elemenata
i skoro svi se cinkuju.
Da rezimiramo, treba da kupi ili posebnu zicu ( bilo bi dobro znati oznaku te zice ) ili mjesavinu CO2 i argona, ili obadvoje.
Sama mjesavina i nije skupa, ali je tesko naci bocu kod nas ( Istocno Sarajevo ).
Potrazicemo zicu ako je bude bilo.
Jos jednom Hvala.
 
Odgovor na temu

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1453
*.dip.t-dialin.net.



+6 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju19.06.2010. u 22:52 - pre 115 meseci
welding je u pravu , a punjene zice rutilnim praskom mogu da rade i na AC struji (direktno s trafoa) kao sto rade na onim malim aparatima NO GAS
Kada se sljaka ukloni celicnom cetkom moze slobodno da se cinkuje , zicu mozes da uzmes bilo koju i moze cist co2 ako je problem nabavka mesavine
pajapop - sva isparenja od varenja su stetna , nista mnogo nije opasnije zavarivanje sa punjenom zicom od zavarivanja oplastenim elektrodama (REL) , zato je vrlo bitno da se koristi zastitna oprema kako bi se to svelo na minimum

pozdrav
 
Odgovor na temu

Kemppi
Sasa Simic
masinac
Bgd

Član broj: 202019
Poruke: 33
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju20.06.2010. u 00:15 - pre 115 meseci
Procitao sam dosta knjiga o zavarivanju,neke sam iznajmio u biblioteci,a neke kupio na fakultetu,u svakoj isto pise"Mig-mag zavarivanje se vrsi primenom jednosmerne struje obrnutog polariteta(E+),ujedno se vrsi katodno ciscenje na osnovnom metalu".Imam katalog ESAB-ovih dodatnih materijala,gde izmedju ostalog u karakteristikama za mig-mag zice,na svakoj pise (E+),kupio sam njihovu punjenu zicu OK68.81,sa kojom radim ne menjajuci polaritet,jer i da hocu nemam mogucnosti da ga promenim,iako je profesionalni aparat od 400A.Unazad nekoliko godina redovno idem na sajam tehnike i nisam primetio da postoji mogucnost promene polariteta na mig-mag aparatima,ili prilikom demonstracija to niko nije pominjao.
Welding-i pojasni malo to sto si napisao za mig mag zavarivanje kada je zica na - polu,nije mi namera da sirim dezinformacije jer (opet napominjem) nisam to jos nigde procitao.
 
Odgovor na temu

welding-i
dipl.ing.mas.
ZONA VAR DOO
Beograd

Član broj: 239006
Poruke: 129
*.adsl-a-2.sezampro.yu.

Sajt: www.var.rs


+20 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju20.06.2010. u 01:04 - pre 115 meseci
U pitanju je iskljucivo "samozastitna punjena zica za zavarivanje (spajanje)". Ona je projektovana da radi najbolje na - polu, a zasto je tako projektovana ne znam, nisam se udubljivao u tematiku, jer te zice licno ne volim, licno, ne smatram ih ozbiljnim tj dostojnim za upotrebu na konstrukcijama koje su odgovorne. Ali postoji veliki marketing jedne velike firme iz USA koja ih namece za upotrebu na mostovima, metalnim konstrukcijama na gradjevinama, rezervoarima, velikim cevovodima itd (tj svuda na otvorenom prostoru, sa izgovorom da se stedi gas, nema troskova satora tj zastite od vetra itd). ... pa cak ih je pod tim uticajem koristio jedan proizvodjac automobila iz USA (u svetu zavarivanja, smatrali su se najgore zavarenim kolima... zlobnici kazu da su zato i propali).

Druga prica su tzv "samozastitne punjene zice za (tvrdo) navarivanje". Njih koristim cesto i preporucujem ih.

Zica koju si ti kupio je najverovatnije "punjena zica za zavarivanje koja radi pod zastitom gasa". Ona se naravno koristi na + polu. (Oznaka 68.81 je oznaka za elektrodu tipa E 312).

Evo pogledaj uputstvo za upotrebu jednog aparata:
http://www.kemppi.com/inet/kem...ig_170_1910160_0920_om_en.pdf/$file/minarc_mig_170_1910160_0920_om_en.pdf

Na strani 12 ces naci kako se menja polaritet (rucno, kleme se premeste. Na aparatu koji mi imamo ovo se radi softverski, udje se u meni i pritiskanjem dugmica se izabere zeljeni polaritet...). Ovu mogucnost nemaju svi aparati ali neki imaju. Sto se mene tice oni koji imaju ovu mogucnost ne mogu se nazvati vise profesionalnim, prosto eto neki aparati proizvedeni zadnjih par godina imaju ovu mogucnost. Cak mi se cini da tu mogucnost imaju najcesce hobi aparati...

Ja licno ne volim ove "samozastitne punjene zice" dok "punjene koje rade u zastiti gasa" obozavam. Uglavnom se ne bavim hobi zavarivanjem pa kada i demonstriram neki aparat ne pominjem ovu opciju iako ga mozda ima, a iako imam i ove zice u radionici, nikada ih ne prezentiram...
Moje licno misljenje je da nisi nista propustio, osim same informacije...

 
Odgovor na temu

Kemppi
Sasa Simic
masinac
Bgd

Član broj: 202019
Poruke: 33
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju20.06.2010. u 10:44 - pre 115 meseci
Sada je jasna situacija,a kada bolje razmislim zavarivanje samozastitnom zicom bez gasa i nije mig-mag,vec je blize rel zavarivanju,mada imam i posebnu knjigu REL zavarivanje,ali ni tu se nista ne pominje,u svakom slucaju nikada me tako nesto nije posebno ni interesovalo,ali ko zna mozda nekada i zatreba.
 
Odgovor na temu

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1453
*.dip.t-dialin.net.



+6 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju20.06.2010. u 11:40 - pre 115 meseci
Sazmozastitne punjene zice bolje je na - polu zato sto ima dublje uvarivanje, i da zavarivanje punjenom zicom nije mig-mag vec Fluxcore welding (zavarivanje) neki aparati imaju menjanje polova pored motora za transport zice koji se prikljucuju srafovima , ja sam na mom aparatu isto tako ugodio menjanje polariteta

pozdrav
 
Odgovor na temu

ognjeni_zmaj
Vjekoslav Madzar
elektromehanicar
Novi Sad-Mosorin

Član broj: 247394
Poruke: 203
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju20.06.2010. u 12:28 - pre 115 meseci
Evo da se i ja nadovežem sa mojim skromnim iskustvom.Dobio sam na poklon i probu jedan mali kotur takozvane "no gas" žice.Probao sam samo jednom i zaukao ga.Kvalitet zavara-nula,šllaka,neko čudno praštanje,veliki dim(možda i otrovan).
Ali zato sam se oduševio(negde sam to i pominjao)sa punjenom žicom 309L koja sa kojom sam radio u CO2 gasu.Nešto poput elektrode UTP 65.spaja nerđajuće čelike međusobno,sa crnim čelicima i još koješta.Žica 1.2 mm može da radi na jako malim strujama,bukvalno lakše zakrpi rupu u tankom limu nego obična rutilna žica 0.8mm.Nedavno sam krpio onaj emajlirani kazan od stare veš-mašine(eh da sam to imao ranije dok sam se aktivnije bavio belom tehnikom),i verujte rezultat je zadivljujući,var je neporozan i nerđajući a što je najbolje od svega parametri mogu da se ušteluju da sam emajl po rubu vara ostane nerastopljen(male struje).
Popravlja sve osim karaktera-nema delova!
 
Odgovor na temu

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1453
*.dip.t-dialin.net.



+6 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju20.06.2010. u 21:41 - pre 115 meseci
Ognjene trebao si promeniti polaritet , verovatno nisi imao dobar uvar pa su ti bili slabi varovi

pozdrav
 
Odgovor na temu

ognjeni_zmaj
Vjekoslav Madzar
elektromehanicar
Novi Sad-Mosorin

Član broj: 247394
Poruke: 203
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju20.06.2010. u 22:45 - pre 115 meseci
Možda si u pravu,ali pošto ja zavarujem relativno malo i uglavnom unutra nisam dalje eksperimentisao a gas nije toliko skup da sad ganjamo tu neku uštedu.
Popravlja sve osim karaktera-nema delova!
 
Odgovor na temu

Kemppi
Sasa Simic
masinac
Bgd

Član broj: 202019
Poruke: 33
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju21.06.2010. u 23:34 - pre 115 meseci
Marko,
pojasni to oko varenja elemenata koji se cinkuju,vario sam i mesavinom Ar18%C02,pa opet nije htelo da se cinkuje,na kraju sam kupio pistolj za peskiranje,pa posle nije bilo problema.Ako imas neko resenje,bilo bi mnogo lakse nego sve peskirati.
 
Odgovor na temu

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1453
*.dip.t-dialin.net.



+6 Profil

icon Re: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju24.06.2010. u 16:04 - pre 115 meseci
Ucesce silicijuma u varu nevalja imati mnogo do 0.02%, Varovi za cinkovanje najbitnije da nisu porozni , jer ta mesta neće biti pocinkovana i iz njih će naknadno isticati kiselina-rđa i na to se neprihvata reklamacija, ciscenje metala rade u cinkari , ako ima cundera njega moraju mehanickim putem ukloniti i onda ako treba busotine za suplje materijale da se urade oni izbuse (za odzracivanje) i ide na hemijsko ciscenje pa na cinkovanje

pozdrav

[Ovu poruku je menjao Marko Enter dana 24.06.2010. u 17:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Kolicina CO2 gasa pri zavarivanju

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 30019 | Odgovora: 52 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.