Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 13261 | Odgovora: 103 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8366 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 08:56 - pre 103 meseci
Sve zabune i nesporazumi u ovakvim diskusijama poticu od toga sto se gotovo uvijek za polaznu pretpostavku pogresno uzima da je scena dogadjanja ovih prica drzava.

Hehe, drugovi partizani...
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 243
194.247.212.*



+664 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 09:15 - pre 103 meseci
Meni nije jasno kako neko ko plaća sve račune može da podržava neplaćanje računa od strane drugih. Ti računi (taj trošak) će biti naplaćeni, pitanje je samo kome.

Ono što se provlači kroz čitavu temu i što je očigledno u Srbiji je apsolutno nepostojanje lične odgovornosti kod velike većine građana. Znači očekuje se da država (koja se u ovakvim temama uvek doživljava nekako mitski, obavijena velom misterije i nedodirljiva) rešava sve probleme građanim. Pa onda imamo slučaj da se zahteva da država svim građanim reši problem neizolovanih stanova. Valjda dekretom il već nekako. Verovatno će posle toga biti: "hoću ja da radim al nema posla, nek mi država nađe posao pa ću ja da radim" (ovo sam inače pročitao mali milion puta u poslednjih 5 godina) a čime će se završiti samo bog zna. I naravno kad država to ne ispuni pošto je državi (tj. ljudima koji čine vlast) mnogo isplatljivije da mažnjavaju lovu nego da rešavaju probleme onda se jadikuje kako je država nesposobna i lopovska. Lopovska jeste al nesposobna (za sebe) nije.

Neće niko o tebi voditi bolje računa nego što ćeš ti to sam. Al izgleda da su ljudi ovde navikli da dignu pogled prema nebu (državi), rašire ruke i zažmure, i samo nebo (država) će im rešiti sve probleme. Hoće, al u bajci.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.proxyboost.nl.



+443 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 10:17 - pre 103 meseci
^ventura

A šta ti misliš da Mišković ne duguje za grejanje?

Xa Xa Xa

Iznos ćeš saznati kad neko otkupi te dugove. Dotle ćeš se češati i dje te svrbi i dje te ne svrbi "otkud tolika inflacija".

Najbogatiji čovek Srbije u dugovima. Xa Xa Xa. Nema da plati dugove ali je najbogatiji. U normalnim državama to je pljačka za koju se konfiskuje imovina i robija, u Srbiji biznis stoljeća. A ovi bednici kojima se dere koža sa stražnjice imaju da plate za gerjanje. Xa Xa Xa.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+6454 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 10:38 - pre 103 meseci
Citat:
kandorus
A šta ti misliš da Mišković ne duguje za grejanje?

Ne verujem da je toliko glup da pokušava da zajebe državu kada za vratom ima masu političih neprijatelja i pijavica koji jedva čekaju razlog da se nakače.

Verujem da uredno izmiruje sve obaveze prema državi (što nije neki značajan aspekt u njegovom poslovanju), a sa druge strane da rokove prema dobavljačima oteže i rasteže do maksimuma (što je mnogo veća lova nego računi prema državi).

Citat:
kandorus
Najbogatiji čovek Srbije u dugovima. Xa Xa Xa. Nema da plati dugove ali je najbogatiji.

A što bi plaćao ako ne mora?

Čovek je napravio deal sa dobavljačima da im faktički može platiti kad god hoće i koliko god hoće. U ugovoru takođe stoji da dobavljači ne mogu zbog toga da prekinu snabdevanje, i ukoliko to urade da ih može tužiti. Takođe je ostavljena opcija da dobavljač može raskinuti ugovor u bilo kom trenutku.

I zašto bi onda mišković uzimao 50 miliona kredita preko banaka, plaćao kamatu i to sve, kada lepo može da uzme taj novac od svojih dobavljača (ljudi lepo pristali na to, odgovara im) koristi ga godinu dana, ne plati kamatu i još na kraju vrati manje od 50 miliona jer je inflacija pojela deo. Bio bi lud kada ne bi koristio takvu šansu.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.proxyboost.nl.



+443 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 11:22 - pre 103 meseci
De, dobro, ukapirali smo da si na platnom spisku nekog Miškovićevog ogranka.
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+207 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 11:58 - pre 103 meseci
^Cekaj, tebi nije jasna razlika izmedju:
1) neko napravi dug - prekoraci rok za placanje - ostane bez imovine/ode u zatvor
2) neko napravi dug - ne prekoraci rok - ne oduzmu mu imovinu/ne ode u zatvor ?
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5935



+4609 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 12:40 - pre 103 meseci
Cekaj o cemu vi pricate ovde, o Misckovicevom dugu. Jedina informacija kojom vi baratate je da Maxi ima dug od 300mil evra, nigde ne pise koliko od tog doga je dospelog neplacenog duga, svaka firma veceg gabarita ima dugorocne kredite cija vrednost se odbija od prodajne vrednosti. Da bi znao sta i koliko je Miskovic nelegalno neplatio i prekoracio moras da imas uvid u Maxijev zavrsni racun.

Prolongiranje placanja dobavljacima i skracivanje naplate od kupaca je osnova dobro cashflow menadzmenta, veliki kupci narocito pate od namernog prolongiranja pacanja dobavljackih faktura jer im se moze i to nije samo Miskovic to su skoro SVI. Ti naravno imas opciju da pozoves tog kupca i da pripretis sudom i dobices pare sutra na racun ali ce to biti i tvoj poslednji dil sa njima.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 13:07 - pre 103 meseci
Pa sve je normalno ako za to postoji fancy menadjerski izraz. Tax optimisation, cashflow, avioni, kamioni. ovo.. ono :P

Sada svako svakome duguje i drzava je generalno u problemu. Malo je smesno ostrenje alatke na onima s dna piramide :)
Ne kazem da taj lik ili bilo ko ne treba da placa racune vec je citava medijska pompa oko toga sprdnja.
Ajd sto grejanje nije lako iskljuciti ali sta je sa strujom gde isto gro ljudi/firmi ima pozamasne dugove??
 
Odgovor na temu

NoneVi
Novi Sad

Član broj: 116972
Poruke: 17
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+24 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 13:13 - pre 103 meseci
Citat:
HeYoo
Ne kazem da taj lik ili bilo ko ne treba da placa racune vec je citava medijska pompa oko toga sprdnja.
?


Ne bih se složio. Upravo je medijska pompa oko ovoga dovela do toga da oni koji nisu plaćali do sada počnu da razmišljaju o tome.
On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero.
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 243
194.247.212.*



+664 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 13:25 - pre 103 meseci
Citat:
HeYoo: Pa sve je normalno ako za to postoji fancy menadjerski izraz. Tax optimisation, cashflow, avioni, kamioni. ovo.. ono :P

Sada svako svakome duguje i drzava je generalno u problemu. Malo je smesno ostrenje alatke na onima s dna piramide :)
Ne kazem da taj lik ili bilo ko ne treba da placa racune vec je citava medijska pompa oko toga sprdnja.
Ajd sto grejanje nije lako iskljuciti ali sta je sa strujom gde isto gro ljudi/firmi ima pozamasne dugove??


Ne slažem se. Kad se izređaju na ovima sa dna, onda će se neko (ustvari mnogo njih) zapitati a šta je sa ovima sa vrha. Ovako živimo u nekoj poluanarhiji koja najviše i odgovara ovima sa vrha jer tada mogu najviše da ćapavaju.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 13:25 - pre 103 meseci
Citat:
dule_ns: Meni nije jasno kako neko ko plaća sve račune može da podržava neplaćanje računa od strane drugih.
Nemoj da pricas besmislice. Nije drzava (u smislu vlasti, dakle vise se misli na "vladu" ali smo navikli na termin "drzava") nikakva mitska institucija. Nedavno su nesto muvali sa akcizama za gorivo i odmah je stigla opomena iz EU. Drzava je kao neko preduzece, nista drugo, koje ima veliki broj funkcija.

Druga, veoma vazna stvar. Ja sam se svojevremeno pobrinuo za sebe. Ova drzava mi ne daje nista, niti ja trazim od nje (imam ino penziju). Ali - glavno, ne branim ja neplatise, nego napadam neefikasan i nasumican nacin naplacivanja dugova. Vecina onih koji imaju suprotno misljenje od mog su sretni sto se sacici duznika dug naplatio prisilom a ja kazem da je to sa stanovista sire drustvene zajednice krajnje neefikasno i nista ne valja.

Isto tako nisi me dobro shvatio oko izolacije zgrada. Drzava nikako nije duzna da izoluje kuce, koje su sada pretezno u privatnom vlasnistvu, ali je duzna da brine o najrazlicitijim aspektima zivota, koliko je u njenoj moci i potrebno je da prema izolaciji kuca ima aktivan stav. Da li ce to biti naredba ili savet, da li ce davati pomoc i stimulaciju za izolaciju ili nesto drugo to je stvar prakticne realizacije, ali ovo vase "Ma, koga briga!" je totalno bez veze.

Radi se o ogromnom novcu koji se baca. Nije to jedini slucaj, imamo mi razne slicne stvari, ali ovde se prica o grejanju pa zato i dodatak o izolaciji i regulaciji grejanja. Sa druge strane novca nedostaje za gomilu stvari - skolstvo, zdravstvo itd. Ako je steta da nam pogine covek sto prelazi ulicu gde se ne prelazi isto tako je steta sto nam covek umre od necega sto je moglo da se izleci ili spreci a nedostajalo je novca.

I jeste, sve je povezano. Eno, u drugoj vesti, koju niste uopste komentarisali, se vidi koliko su dugovi veliki i ako se bude radilo kao u Cacku nista od svega.

Drzava nema "loptice" da presece jednog dana i da jednostavno kaze "Od danas se sve placa, odmah ili presudom suda u kratkom roku (ne po 10 godina parnicenja). Sto je bilo, bilo je, od danas - kraj. Ko nema, neka se obrati opstini za socijalnu pomoc." I onda bi ispred opstine bio red 3 kilometra, a vlada (drzava) to nikako nece da dozivi. Zato okrece glavu na drugu stranu u bezborj slucajeva a tek tu i tamo, kao ovo u Cacku, neko se zanese pa donese konkretnu presudu, za konkretan slucaj, ali toga je ekstremno malo. Upravo oko Miskovica je bilo pre par dana obelodanjeno da sudski proces oko C-Marketa miruje vec dugo, dok su istovremeno noviji slucajevi reseni ekspesno (Salford) i sad je onaj Belgijanac dobio macku u dzaku - neresen status dela preduzeca koje je kupio. To je nase sudstvo. Takve sudije su odlucile da se na 12 duznika, od stotina hiljada, primeni oduzimanje stanova.

Ja se izvinjavam, ali vidim da ovde nikako ne mozemo da se slozimo i u ovoj temi se vise necu javljati.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5935



+4609 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 13:38 - pre 103 meseci
Citat:
HeYoo: Pa sve je normalno ako za to postoji fancy menadjerski izraz. Tax optimisation, cashflow, avioni, kamioni. ovo.. ono :P


Naravno da je normalno. Ne brini nista doci ce vreme kad ces i ti morati da naucis sve te termine. Neko vec uci, npr oni koji sa 20000e u dzepu i zpaoslenjem kupe stan na kredit od 100,000e i duguju 80,000 u startu. Jesu i oni Miskovici? Dugovati nij problem dok postoji dogovorna volja duznika i potrazioca. Ako jedna strana nije zainteresovana za dalje prolongiranje duga to je njihovo pravo. Sta je tebi tu zapravo problem? Sto tebi kao fizickom licu nece niko da da 300 milki na lepe oci?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 13:57 - pre 103 meseci
Ma naglasak je bio na :p ali ako ces bas.. ne mozes srbistan smatrati razvijenom drzavom gde je svaki ekonomski mambo-dzambo prihvatljiv jer smo u takvom stanju kakvom jesmo. Namesteni tenderi, razne parcelice izboksovane kod politicke mafije, monopolski polozaj... Onda ubijes jos malo bede sto kako tako funkcionise ucenjivanjem i odlaganjem placanja... nije dobro.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5935



+4609 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 14:07 - pre 103 meseci
Nema to veze sa bilo cim od toga sto si naveo. Servisiranje dugova (kamata) se svuda pa i kod nas tretira kao poslovni trosak i odbijas se od zarade PRE poreza, samim tim za svaku firmu postoji granice na kojoj je mnogo isplativije imati dug i placati manje na kamatu nego na porez. To se btw uci u tim stranjskim skolama koje ispljuvaste tako silno na onoj temi sa 313 prijava.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 14:40 - pre 103 meseci
Kakvim sad stranjskim skolama?? Nisam nesto ekonomski obrazovan ali zdrav razum govori da nesto sto funkcionise u US ne mozes bukvalno primeniti u Nigeriji. Ne mozes reci da je to normalno jer se radi i tamo negde... ovde razvijeno trziste ne postoji. Drustvo u tranziciji ogrezlo u korupciji sa propalom privredom upletenim u lanac dugovanja. Jedno je dugovanje prema bankama, a drugo dugovanje prema dobavljacima. Onda taj isti privrednik koji ne moze da naplati potrazivanja odluci da zakasni par meseci sa isplatom plata jer mu se moze, pa isti taj radnik ne placa komunalije jer mu se isto moze, pa zakucavanje ekesra, b92, soc "drame" itd. U tom kolu niko nije nevin. Nije tu misko glavni krivac, niti je on uzrok problema vec samo deo.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5935



+4609 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 14:53 - pre 103 meseci
Matematika je u Americi ista kao i u Nigeriji kao i u Srbiji, da li je ili nije dobro dugovati i servisirati zavisi samo i iskljucivo od poreske politike. I dug je dug, nema veze dal je prema bacni ili drugom pvoeriocu, i novac je roba koju kupujes od banke. Ako ti ne odgovara duznicko poverilacki odnos sa miskom&co onda nemoj da trgujes sa njima, prosto i jednostavno, trazi alternativne kanale, prodaj sindikalcima preko sindikata, budi laf i zameri se i obracunaj im zatezne kamate. Nije odgovornost samo na miskovicu odgovornost je i na potraziocima, da maxi nema od koga da kupi robu poceo bi da placa na vreme da ne bi izgubio musterije. Sve je to totalno nepojmljivo drugacije od decenijskih dugovanja fizickih lica za usluge vec pruzene.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.proxyboost.nl.



+443 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 15:04 - pre 103 meseci
Naravno da dugovi moraju da se plate. Ali svi, ama svi, moraju platiti svoje dugove.
MIŠKOVIĆ NE PLAĆA STRUJU!
Citat:
Najbogatiji Srbin, vlasnik imperije „Delta holding“, duguje za struju više od 23 miliona dinara, i to samo u Beogradu


Ovakve stvari su reketiranje: Rokovi i gubitak na kursu
Citat:
U osnovnom ugovoru koji se potpiše s „Delta Maksijem" stoji rok plaćanja 60 dana. Međutim, ti rokovi se produžavaju aneksima, u nekim slučajevima i sa četiri, tako da se rok od 60 vrlo lako pretvara u 180 dana. Pored toga, izvor Kurira objašnjava da dugovanja nisu vezana za evro, pa tako na kursnim razlikama, kad dođe vreme za naplatu, izgube dosta novca.

Lek je baškarenje u nekom zatvorskom ćumezu.



Citat:
^HeYoo
U tom kolu niko nije nevin. Nije tu misko glavni krivac, niti je on uzrok problema vec samo deo.

I Fikret Abdiće bio samo deo lanca u kome su mnogi izdavali menice bez pokrića. Ukupan promet takvim menicama se procenjivao na preko milijardu dolara. Abdić je zaglavio u zatvor zbog 400 miliona dolara.

Ovo što radi Mišković je ista fora samo drugo pakovanje. I u jednom i u drugom slučaju reč o tome da dužnik ne izmiruje svoje obaveze.

Ucenjivanje je reći "ako ti ne odgovara posluj sa nekim drugim" jer je u pitanju monopolista.
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 15:15 - pre 103 meseci
Jeste matematika ali ekonomsko-drustvena situacija nije. Sve to bajno funkcionise kada postoji konkurencija i razvijeno trziste.

Citat:
Sve je to totalno nepojmljivo drugacije od decenijskih dugovanja fizickih lica za usluge vec pruzene.


Kako se uopste desava da neko duguje tolike iznose? Zasto se ne krene sa iskljucenjima velikih duznika el energije i ostalih komunalija umesto sto se u vestima prezentuje kao statisticki podatak? Nesto sumnjam da bi takvim potezom zagusili saltere... pre bi se desio prasak

Jaka stvar sto ce naci 10 njih sto ce da se samospaljuju, seku prste kako bi dali masi iluziju kako i nije tako lose kao sto moze da bude. Fora uvek ima gora sirotinja od mene.. nije u stvari tako lose bar mi ne plene stan.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12541



+4520 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 15:44 - pre 103 meseci
HeYoo, aj' skapiraj prvo sta ti covek pise..

Niko ne kaze da se treba zaduzivati zato sto se zaduzuje Amer.
ALI, ako je kamata za dug X a porez Y, moze se izracunati da li je isplativije uzeti dug Z i placati X ili ga ne uzeti i placati Y. TO pravilo vazi svuda. A rezultat racunice zavisi od x, y i z. U raznim zemljama su x i y razliciti tako da je ta tvoja razlicitost koju potenciras ukalkulisana.
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje07.03.2011. u 21:02 - pre 103 meseci
Razumeo sam ja dobro sta je mmx rekao ali ne i ti mene. Ne dovodim u pitanje valjanost tog racuna samo to je nevazno za celu pricu
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Čačak: Stanovi na doboš zbog dugova za grejanje

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 13261 | Odgovora: 103 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.