LPG, buducnost ili bajka

Ne mislim na OTTO motore vec na motore da direktnim ubrizgavanjem pod povisenim pritiskom (GDI, TSI, TFSI,...).

Ne moze se taj podatak pronaci na NETu, a skoro sve sto si rekao u ovoj temi je netacno pocev od oktanskog broja LPGa.

Nocni: "^Ne vjeruj u sve sto procitas na internetu. Bas je Engleska kraljica odlucila da ustedi koju funtu i ugradila je u rolsa lovato
Stednje realno nema u odnosu na sadasnje cijene i posebno u odnosu na probleme koje ugradnja nosi...
Ako cemo da idemo u krajnost, moze se plin ugraditi i u dizela da se jos dodatno smanji potrosnja sa ubacivanjem 30% plina u cilindre... mogu da zamislim kako to smrdi i koliko treba covjek da je skrt da bi tako nesto uradio."

Ma, čim nijesu u nIšić to javili to znači da nije tačno

"The Royal Rolls-Royce Phantoms V and V1 were equipped for dual fuel operation with the addition of LPG equipment in 1988. Clearly the main incentive here was not simply about saving money, but rather to help clean up the environment by the use of the greener LPG fuel and to extend the useful life of these valuable cars. Interestingly, the very latest addition at the Royal Mews (and now the Queen's principal ceremonial car) - the Bentley Limousine - is LPG equipped."

Sve to CIA i zavjera svjeCka

Ekvivalentni motori ne mogu biti nikako kad jedan ima turbinu (i jos 100 pratecih djelova od kojih nikad ne znas koji ce da crkne dok zuris na vazan sastanak..) a drugi nema. Mislio sam na vibracije koje vozač osjeti na volanu i na mjenjaču..traktorski zvuk se osjeti i kod najluxuznijih i najmodernijih dizela osjeti makar u mjestu kad se odskrine malo prozor..

sto se "prica" o smrzavanju nafte tice imas google pa udri, da vidis koliko lazova ima sto kukaju po forumima vjerovatno hoce da se pohvale da voze superefikasni dizel pa izmisljaju neki problem

http://www.google.com/search?q...a8__TbBw&start=10&sa=N

Racing fuels, avgas, liquefied petroleum gas (LPG), and alcohol fuels such as methanol may have octane ratings of 110 or significantly higher.

http://en.wikipedia.org/wiki/Octane_rating

koji se jos podatak ne moze naci na Netu? Ili mozda pretragu vrsis putem krstarice

Zasto bas u F1?

Postoji niz drugih takmicenja na kojima se demonstrira sila na kojima su dizelasi osisali benzince. Spomenucu, najpoznatiji i najzahtevniji Dakar reli, pa zatim WRTC sapionat turistickih automobila gde je citavu deceniju vladao TDI sve dog se u poslednjoj godini nije pojavio konkurentan benzinac.




Previse se oslanjas na NET a pored toga ne razumes ili ne umes bas sve da prevedes.

LPG sa svojim okranskim brojem i sa jos par svojih zanimljivih svojstava, je nocna mora za proizvodjace automobila. Vecina proizvodjaca (mozda se moze reci i bukvalno svi) ne daju ponudu svojih modela na pogon sa tecnim naftnim gasom? Sta mislite zasto?

Kod nas plin za automobile, obzirom da je najveca problematika sa aditivima, ima jedva 85 oktana. Na Zapadu nesto vise, ali i tamo ima problema na relaciji aditivi-ocuvanje zivotne sredine-cene kostanja goriva.

Ne bi se dogodilo nista osim sto bi zaostajali po >10 krugova, po trenutnim pravilima 2.4 motori bez turbine kod benzinaca izvlace oko 800 KS dok bi kod dizela uz svu mogucu tehnologiju izvlacili max 200-300 (i to je naucna fantastika ali ajd). Jedino da steluju posebna pravila za dizele kao na le manu ali to Berni sigurno nece uraditi (mada jeste uradio gomilu gluposti ali tu sigurno nece). Eto ti odgovor na nagradno pitanje otkud dizeli u le manu, malo se "dogovore" sa organizatorima da za njih izmisle posebna pravila i voila eto idealne reklame za t/hdi (sigurno si vidio ogromno tdi/hdi fap i slicno na tim vozilima). Naravno ko od posmatraca sa strane zna da su pravila posebna? Mozda 5% ako i toliko..isto kao sto su godinama prodavali supermoderne tdi motore sada ce udariti reklamu supermodernim malim benzincima koji su eto bolji i od tih supermodernih dizela i raja ce opet kupovati...tako nesto ce kad ponestane nafte uraditi i sa plinom, zivi bili pa vidjeli.



Imas li jedan jedini link na Netu koji potvrdjuje tvoju pricu? Usput ima ih mali milion koji potvrdjuju moju.. Cudi me da ovako fundamentalno ne poznajes materiju za nekoga ko se bavi chip tuningom...

Kakve sad veze ima chip tuning sa oktanskim brojem? Ja sam te pitao za link koji tvrdi da LPG nema 100 oktana kao sto si ti tvrdio ne mijenjaj temu sad..

A chipuju se i vozila sa LPGom..bez problema.

http://www.fordmods.com/ford-t...bo-new-dyno-result-t86384.html

http://forums.m3cutters.co.uk/showthread.php?t=11641 (eto cak i na najmodernijem M3 E92 motoru koji se vrti 8K rpm)

http://www.youtube.com/watch?v=AJpZ0wEfHSc

itd.

Nije mi potreban nikakav link da bih izmerio koliko LPG ima oktana. Rekao sam da ja to umem izmeriti i izracunati i on nema vise od 90 ni pod razno.

Pitanje da li ima i 85. Cesto i ne moze uvek da se izmeri jer se knok nalazi izvan radnog rezima.

I nisam jedini koji to ume. Moze sa "cak i na NETu" pronaci ovaj podatak






http://webcache.googleusercont...clnk&source=www.google.com


ali nije to tema.


Poprilican broj automobila na LPG sam i licno tunovao. Svi do jednog (ima ih i sa ovog foruma) su zadovoljni rezultatima, ali ja im ne verujem. Dobitak je u granicama statisticke greske kao sto je i na onom krsu od Turbo AU falcona sa linka koji si postavio.



Meni je jasno da mnogi nasedaju na bajke sa NETa ali treba videti posledice detonacije koje plin ume da napravi.


P.S. Ja nisam trazi da postavis link kako neko od one stvari pravi krempitu, jer toga na NET ima na pretek, vec link nekakve ozbiljne tuning kuce koja se bavi tunovanjem automobila na LPG jer znam da tako nesto ne postoji.

To samo potvrdjuje da se LPG ne smatra "ozbiljnim" gorivom. Bar ne za sada.

Tema je porast popularnosti dizelasa i pad popularnosti benzinaca, a tu mesta za LPG nema.

Pa da, misljenje jednog ficka koji ima 4 posta na fiat clubu je sigurno relevantnije od gomile stranih inzenjera :D I kad vec mozes da izmjeris koliko si izmjerio? :)



Dobitak je i kod benzinca bez turbine na nivou statisticke greske...ne vidim poentu. Ti sigurno ubacujes vec uradjene mape u EPROM a custom i ako si radio to cisto sumnjam da je bilo vise od par puta i cisto sumnjam da si radio custom za neki auto sa plinom i sa turbom...(tj. cisto sumnjam da je to radilo u Srbiji vise od par ljudi).

Ovo naravno nije tacno,

pojedini atmosferski benzinci postizu solidne rezultate ciptuningom. U zavisnosti od tipa dobitak se krece od 5 do 30 ks. Dobitak na manjim zapreminama je manji.





Ne, ja sigurno sam radim mape.. Retko kada kupujem. Eventualno ako sam u vremenskom cajtnotu. Da bi se razvio pouzdan sistem ponekad je potrebno potrositi vise nedelja, mozda i meseci.

Na ESu ima vise tema.

http://www.elitesecurity.org/t375676-GOLF-TDI-Tuning

A ima i prenesenih imresija vlasnika LPG primeraka.

http://www.elitesecurity.org/t308272-Tuning-auto-gas-iskustvo


Turbo sa LPGom se ne bih usudio raditi. Oni imaju problema i bez tuninga, isto kao i oni sa linka koje si postavio samo sto to ne pokazu na Yutube.

P.S. Potpuno mi je svejedno sta ko pise na netu; da li ficko, ili ingenjer, ili mozda dr Marusic. Precizno znam da je LPG jedno veliko njasre. Treba samo videti otvorene motore koje su isli na LPG; i to onaj sa Zapada od preko 100 oktana.

Lpg ce jedino ostati u prici samo kao ekolosko gorivo, i samim tim ce mu odrapiti cenu. Dosta je bilo "stimulacije". Ekonomski faktor pocinje vec da bledi.

Sto se tice motora, vrlo je zahvalan i za mehanicare i za auto industriju. Siroka paleta satiranja motora, od kavitacije vodenih molekula, koje se ne mogu ni speciti ni kompenzovati(kao recimo u sistemu hladjenja), do povisene temperature sagorevanja, sto uvecava termalna naprezanja komponenti oko komore sagorevanja.
Te efekte ne moze da spreci nikakvo ulje ili neki ultraspecijalni aditiv, neophodno je igranje sa metalokeramikama, a to je prica za neku blizu-daljnju buducnost, ako se uopste nastavi razvoj i upotreba sus motora, pa makar i ne koristili lpg.

Poz

Eto coek vlasnik zadovoljan a ti koji si radio tuning nisi :D LPG kao i svako gorivo ima i svoje prednosti i mane, ja sam gledao otvorene motore sa LPGom i nisam nista cudno primijetio osim manjih naslaga jer LPG cistije gori...



Kao sto rekoh LPG ima prednosti i mane..dosta ljudi cesce mijenja ulje na benzincima nego na LPGu jer kao sto vec napisah LPG cistije izgara i ima jos par prednosti (a pogotovo LPI sistem tecnog ubrizgavanja plina koji cak hladi motor po principu NOSa). Naravno LPG ima i par mana (najveca sto se tice ostecenja siceva ventila se rijesi sa flashlube-om ili slicnim aditivom).

ne znam na koliko novije motore mislis podji na mobile.de i sortiraj godista od 2005. i novija sa LPGom po kilometrazi vidjeces da ih ima gomila koji su presli vise od 300 pa i 400 hiljada km...

Mislim da je problem u tome što je preko 90% plinskih uređaja(možda i 95%) ugrađeno od strane priučenih majstora koji jednostavno nisu obučeni i ne znaju pravilno da ugrade i otud toliko problema. Plus što se ugrađuju na stare automobile koji su u startu neispravni pa onda plinadžija treba da rešava raznorazne probleme sa motorom da bi sve to radilo kako valja.

Koji je razlog sto nesto kucas na engleskom a nesto ne? Ako hoces da citiras onda to i naglasi, osim navodnika reci odakle si tekst pokupio i kopirao, nije problem za nas koji smo studirali u inostranstvu vec ostali koji ucestvuju u raspravi da se ne zbunjuju... Sad posto si ovo napisao na engleskom moralo bi da bude tacno? Pa ti si toliko smijesan i ponasanje ti je na nivou nekog ko ima 15 godina... ovo bi trebalo da je reklama za neki plinski uredjaj? Ti izgleda stvarno mislis da oni bentlija voze na plin i da nisu samo poslali poruku kako je kraljica u zelenom eko raspolozenju...

btw, toliko si se nalupao gluposti da je najbolje ne komentarisati to sto napises... plin je g o v n o od goriva i to zna svako ko se razumije u auta. Ugradjuje se vec 50 godina u vozila i doslo se do toga da u 80% Evrope ne mozes ni da ga uspes u auto jer ga nema na pumpama... Koliko je samo javnih garaza u koja ne smiju uci vozila sa plinom... Daj prosvijetli nas i reci nam zasto je to tako?
Ne treba ti nama da objasnjavas kako je 335i na plin najbolja opcija jer mi znamo da nije isto kao sto znaju oni koji su ga projektovali da se vozi na eurosuper.


Ovo je na nivou osnovne skole... "cisto sumnjam ovo, cisto sumnjam ono"
Sta bi rekao ako ti ja kazem da Zarko prodaje mape velikim tunerskim kucama sirom Evrope? Mozda bi trebalo da se izvines za ovo bezobrazno ponasanje? Ili si ti od onih koji su puni sebe kao da nisu isli u wc 10 dana...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Hahahah pa kakve to veze ima na kraju krajeva i da prodaje? Moze on da radi i u NASA centru ali 2+2 je 4 i gotovo :) Znam kako radi >90% tunera u Srbiji i CG pa sam samo rekao da sumnjam, nisam rekao da je definitivno tako.



Naravno da sam citirao, da si regularno zavrsio osnovnu skolu(ako uopste imas >14 godina) znao bi da navodnici sluze upravo za to :)

http://www.rachapmanautomotive.com.au/news.htm

ovaj link si mogao sam naci na Netu na osnovu citiranog texta ali ajd to cete uciti u srednjoj skoli :)

a da inace bas oni salju tako poruke da je kraljica u eko raspolozenju :DDD

http://www.mountuneperformance...rst-btcc-lpg-win&Itemid=29

a evo zamisli cak dobijaju i trke na to "g...." od goriva mora da i oni salju eko poruku kao kraljica, al dobro ti si svjetski strucnjak NiŠić je poznat inace po gradu inzenjera :D

to upravo i jeste najveci problem plina, sto ljudi pogotovo u Srbiji gledaju da zbog razlike od 20-30 evra podju kod mnogo losijeg majstora..

Nema veze je li NK grad inzinjera ili nije i ko ima kakvu skolu nego nisi mi odgovorio na ono zasto nema plina na 80% pumpi po Evropi.
Jesi li ikad ikome u zivotu rekao "izvini ti si u pravu"?

P.S. Poceo si da smaras

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

A da li znas koliko kosta 1 Kg ovo plina koji koristi Team Aon Ford?