Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malinari na putu ka BGu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 310141 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 257



+1106 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 11:45 - pre 24 meseci
Citat:
Braxi:
naravno banana da drzava utice kroz regulativu, drzava moze i da pomaze neke sektore, ali onda ne govorimo vise o trzisnim principima.


Pa to je ona prica o koki i jajetu. Upravo kad "trzisni principi" ne funkcionisu, odnosno prave se karteli, spekulise se trzistem itd, drzava u kapitalistickim drustvima uvodi regulative... Sad ko je prvi poceo - karteli i spekulanti ili drzava - tesko je reci :D
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Član broj: 191820
Poruke: 1242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1715 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 12:11 - pre 24 meseci
Citat:
Braxi:
Vidis, tacno je da se na selu zivi skromnije i da su manje mogucnosti. Pa opet kao sto znas svako srpsko selo ima nekog ili nekoliko vidjenijih domacina.

U ovim brdskim selima, "vidjeniji domacin" je onaj koji ima kvalitet zivota ekvivalentan kasirki u maksiju - znaci odeca koja nije poderana niti pohabana, cipele koje nisu prsle totalno, automobil star 15-20 godina, relativno skroman zivot ali dovoljno novca da plati struju, telefon, porez i doprinose. Vidjao sam takve, oni su pod pritiskom da nestanu, poslednjih par godina ne mogu pronaci nikakvu delatnost sa kojom mogu ostvarivati neku minimalnu cenu rada, vec probaju malo stocarstvo, malo vocarstvo, malo zivinarstvo a sve to u sto manjoj meri, da ne moze neko da ih odvuce u bankrot. Pokazalo se naprimer da je prilicno sigurna varijanta ne proizvoditi nista, nego ukljuciti se u sverc, pa zena na zelenu pijacu, muz na kvantas, u cik zore kupi u pola cene sta se moze prodati, zena sta ne proda a hoce da istruli donese kuci pa spremi za rucak da to pojedu... To je varijanta gde su sigurno u plusu. Proizvodnja je cesce minus nego plus. A ako je nesto ove godine u plusu, sledece ce svi da puknu na tome zbog hiperprodukcije.

Citat:
Svi poljoprivrednici, pa tako i g*ari mogu da konkurišu kod ministarstva poljoprivrede za podsticaje, koji mogu da idu i do desetak hiljada evra po hektaru.

To je sad mozda malo offtopic, ali moje zapazanje je da retko ko nalazi interesa za koriscenje tih podsticaja. Evo kako to ide - drzava propise podsticaj za naprimer sadnice maline i sadnica kod tvog komsije kosta 20 din, ali ti ne mozes da je kupis i da imas podsticaj, nego moras kod nekog baje koji je od drzave dobio sve licence, sertifikate, ateste i ostale ft1p dokumente. Alo kod njega je sadnica 60 dinara, a drzava ti posle vraca pola, ako se pare ne potrose dok ti sve papire prikupis, a ako se potrose, onda nista. Bilo kako bilo, ako uspes da dobijes povracaj tebe ta sadnica kosta 30 dinara, a mogao si je odmah kupiti od komsije za 20, da se ne zlopatis sa papirologijom. Ima cak situacija da baja kupi od komsije na crno pa proda tebi, on komsiji da 10 din, jer kupuje na ogromne kolicine, a naplati 30 tvojih plus 30 drzavnih. Sustina je da drzava time ne subvencionise poljoprivrednika, vec tog baju tajkuna koji je sve to organizovao.

Ja nisam studirao sociologiju, ima ko jeste pa proveri - u savremenim socijaldemokratskim drustvima uloga socijalne politike je prevashodno preventivna, a tek manjim delom se bavi kojekakvim isplatama novca. Socijalna politika ima kao predmet posmatranja i tebe i mene i svakog drzavljanina, ona treba da na vreme identifikuje osetljive potencijalne ugrozene grupe i da preventivnim merama spreci njihovo dalje osiromasenje. A one kojima vec treba socijalna pomoc ima za cilj da usmeri kako da se ponovo integrisu u drustveno ekonomske tokove i da se oslobode zavisnosti od socijalne pomoci. Dakle,ako si od pocetka pratio sta ja pisem, ja gotovo nikada ne pominjem neke pare, vec naglasavam da je ugrozenom ruralnom stanovnistvu potrebna pomoc (u smislu analiza, trazenja resenja, davanja saveta, drzanja obuka i slicno pa tek manjim delom isplatom nekog gotovog novca). Novac sam po sebi nije neko resenje, on jeste potreban, ali ako se problemima tog stanovnistva niko ne bavi, oni ce dobiti nesto novca, privremeno zadovoljiti najugrozenije socijalne potrebe i za par meseci opet imati isti problem. Ima neka poslovica koja kaze ako coveku das ribu nahranices ga za taj dan, a ako ga naucis da peca, nahranices ga za ceo zivot. Pre svega, drzava Srbija za razliku od naprimer Poljske nema nikakav plan potreba poljoprivredne proizvodnje, vec se sve odvija stihijski, jedne godine naprimer imamo 3x vise krompira nego sto nam treba, pa ga bacamo a uvozimo pasulj, druge bacamo krastavce, trece uvozimo krompir i krastavce i tome slicno. U Poljskoj to sve neko gore izracuna i podeli kvote cime ce ko da se bavi sledece godine. Odes, kazes ja bih hteo da gajim malinu, oni kazu ne moze, popunili smo kvote za malinu, izaberi kruske ili aroniju naprimer. Ti uzmes listic, oni dodju u prolece da provere jesi li uradio sve kao sto pise, ako jesi dobijes subvencije, ako si ipak u inat zasadio malinu, onda cao, nema za tebe vise subvencija. Tako nesto nesto treba i u Srbiji, a to je samo pocetak, prvi korak u izboru cime ces se baviti. Potom je tokom svih faza proizvodnje potrebno da neko budno oko koje pazi da sve bude kako treba, sve do same naplate proizvoda.

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Član broj: 191820
Poruke: 1242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1715 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 12:18 - pre 24 meseci
Citat:
ivan.mojsilovic:
Akontna cena, akontno placanje je veoma cest pojam i pojava u biznisu, pogotovo tamo gde su cene varijabilne. Toga ima i u ratarstvu gde se seljacima isplacuje po akontnim...

Ako je "veoma cest pojam i pojava u biznisu" onda toga ima avljda i negde van ratarstva. Oblasti delatnosti sa kojima ja imam iskustva su informacione tehnologije, bankarstvo, finansije, transport, elektrotehnika, gradjevinarstvo, industrija zabave, trgovina i transport. Eto, relativno ih je mnogo za jedan zivot, a nigde akontne cene. Nemoj da mesas porez, tu onaj koji placa ne odredjuje kojiko ce da plati. Da li postoje ikakvi precizno definisani kriterijumi po kojima se racuna konacna cena? Da li su oni transparentni i poznati? Mislim da nisu.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7617
89.216.32.*



+9225 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 12:18 - pre 24 meseci
Citat:
bananaphone:Upravo kad "trzisni principi" ne funkcionisu, odnosno prave se karteli, spekulise se trzistem itd, drzava u kapitalistickim drustvima uvodi regulative... Sad ko je prvi poceo - karteli i spekulanti ili drzava - tesko je reci :D

Nije teško reći. Zna se. Prvi su počeli karteli / monopoli. A onda je odgovorila država.

S tom razlikom u što su države sa dugom demokratskom tradicijom, i efikasnim pravnim sistemom ovo pitanje rešile još u 19. veku. To ne znači da danas u tim državama nema oblika monopolskog ponašanja / kartelskog udruživanja.
Ali, kad se otkrije, država je efikasna, i veoma stroga. Na primer ovako: (hint) http://www.novosti.rs/vesti/pl...99.html:672664-Kazna-za-Google

Na žalost, kod nas je pravni sistem, spor, neefikasan, a sudije nadasve korumpirane. Evo slike i prilike srpskog presednika suda. http://www.blic.rs/vesti/hroni...tablicama-supruga-kaze/2wpdv63
Šta reći, a ne zaplakati ? Kakve li su niže sudije, ako je OVO predsednik suda ?! Da li neko, realno, od ovog lika - reprezenta srpskog pravosuđa - ili nekog sličnog njemu može da očekuje strogu kaznu za nezakonito kartelsko udruživanje otkupljivačla maline ?! Ko je taj u Srbistanu koji je dovoljno pametan, sposoban i moćan, da može da pokrene istražnu radnju protiv otkupljivača ?

Pa kad se temeljna i nezavisna istraga završi bez dokaza da postoji nezakonito kartelsko udruživanje - onda svi zajedno u glas - hebite se malinari.
A ako se, ipak dokaže nezakonito kartelsko udruživanje - udri po džepu, oduzimaj imovinu (hladnjaču) ako nema da plati, da jednom za svagda nikome više ne padne na pamet da zahebava vredne seljake.



Na kraju krajeva, od malinara se više i ne čuje zahtev da država garantuje cenu, već traže da država stane na put kartelskom udruživanju.

Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 12:34 - pre 24 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
ivan.mojsilovic:
Akontna cena, akontno placanje je veoma cest pojam i pojava u biznisu, pogotovo tamo gde su cene varijabilne. Toga ima i u ratarstvu gde se seljacima isplacuje po akontnim...

Ako je "veoma cest pojam i pojava u biznisu" onda toga ima avljda i negde van ratarstva. Oblasti delatnosti sa kojima ja imam iskustva su informacione tehnologije, bankarstvo, finansije, transport, elektrotehnika, gradjevinarstvo, industrija zabave, trgovina i transport. Eto, relativno ih je mnogo za jedan zivot, a nigde akontne cene. Nemoj da mesas porez, tu onaj koji placa ne odredjuje kojiko ce da plati. Da li postoje ikakvi precizno definisani kriterijumi po kojima se racuna konacna cena? Da li su oni transparentni i poznati? Mislim da nisu.


Eto, palamudis ovde a nisi dana proveo u poljoprivredi i jos na smatras debilima i govoris nam kako izgledaju vidjeniji domacini. Konacna cena se dobija vrlo transaprentno, ali treba ugrejati stolicu i doci do saznanja. Posto ja nisam ko ostali koji vole da ti crtaju a da ih ti ne hebes 5% jer si u svojoj glavi mega car uzmi pa nadji sam.

Inace za ratarstvo se otimaju za robu. Ko prica o kartelima ili nema pojma ili je jajara malinarska. Svi zivi se otimaju za robu i kolju jedni druge. Stim da je klanje razlika u ceni od 50 para a ne 100 dinara kao kod malinara. Da bi uopste dobili robu oni nude akontnu cenu kako bi radili dalje a kad se definise finalna cena na osnovu gomile parametara (rod kod nas, rod u ukrajini, cena na trzistu itd) onda se isplati razlika.

Nekad se ratari usheru od para jer je godina takva, a nekad prodju relativno lose jer jbg, takva tura ove godine. Kad se usheru od para kupe novu opremu i kenjkaju kako su pametni a kad naidje losa godina oni kukumavce ko malinari.

Inace, ni ratari ni malinari ne moraju da prodaju po akontnim cenama. Mogu da skladiste robu i da cekaju konacnu ili bolju cenu. To je poslovni rizik. Nekad se obogate zbog toga a nekad se zahebu pa ostanu bosi. Ko i svi mi.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 467
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+518 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 12:39 - pre 24 meseci
Ebote nedelju dana se samo dikutuje o Malinama. Najvažni strateški proizvod Srbije. Sve ćemo pomreti od gledi bez malina
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Član broj: 191820
Poruke: 1242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1715 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 12:49 - pre 24 meseci
Citat:
Ksenofobija te drma opasno, da ne upotrebim neku težu reč.

Ovo je veoma interesantna (da ne upotrebim neku tezu rec) tvrdnja.
Na osnovu cega si dosao do te konstatacije? Ustvari, ne znam sto sam te i pitao, to je ionako offtopic, ja svakako osecam totalnu kurcobolju prema takvim licnim kvalifikacijama, nego mi je interesantno kako neko moze biti toliko lood da konstatuje kojekakve gluopsti.


Citat:
Da, da ne zaboravim, ni mercedesi za kojima vam je toliko zinulo dupe

Ne zanimaju mene konkretno Mercedesi, cak i imam neku averziju prema toj marki, ne bih ja to vozio, nego sam mislio da to posle prodam pa da se i ja obogatim na foru "akontnih cena", kad ono nema nigde nego samo pri poslovanju sa nepismenim stanovnistvom.

Citat:
Hm, da složićemo se. Samo tu postoji nekoliko problema. G*ari u tom pogledu nisu ništa lošije prošli nego bilo koji drugi građanin Srbije.

Ipak bih rekao da postoje ogromne razlike - ti i ja smo obrazovani pa ako nas trenutni eksploatator ugrozava, odosmo mi kod drugog, necemo da radimo za cenu ispod minimalca, necemo protivzakonito prekovremeno, necemo da nam se krade godisnji odmor, necemo da radimo na crno, imacemo jednog dana penziju. Ako se i svi poslodavci kartelski organizuju, imamo dobre sanse da nas prime negde van ove drzave. Sa druge strane, osetljive drustvene grupe kao sto su romi, ruralno brdsko stanovnistvo i slicno nemaju bas neke sanse da se podignu na taj nivo mogucnosti. Znaci, jeste situacija jednaka za sve, ali je za neke ipak dosta jednakija nego za druge.

Citat:
Daću ti jedan besplatan savet. Ne brani ih više molim te, upropastićeš ih skroz.

Nesto si pogresno razumeo, a to vise puta ponavljas pa da ti ukazem - nisam ja ni predstavnik ni zastitnik malinara, ja sam dosao na ovu temu da iznesem neke cinjenice, od kojih neke mogu biti na stetu, a neke u korist ruralnog brdskog stanovnistva i ja se uopste ne bavim time sta je na korist a sta na stetu. Najvecim delom je razlog mog dolaska na ovu temu to sto ti navodis da je ruralno brdsko stanovnistvo prilicno bogato i bahato, a kako vreme prolazi mislim da idemo ka zajednickoj sustini da zive ispod granice siromastva i da su izuzetno siromasni (jeste, ima ugrozenih i previse tolerantnih i u gradu, ali u daleko manjem procentu a i nisu tema razgovora).

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12029
*.ipb.ac.rs.



+5224 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 12:49 - pre 24 meseci
Citat:
Minimalna cena se postavlja izmedju proizvodjaca i posrednika da posrednik ne bi unistio proizvodjaca, odnosno to je neka vrsta osiguranja za proizvodjaca.


Vec je pojasnjeno zasto je ovo nepotrebno. Pogotovo sto "posrednik" realno nije posrednik, vec ucesnik u proizvodnji. Nije klasican preprodavac, nego pruza deo usluge obrade, podize malinu na upotrebljiv nivo.

Da je u pitanju klasican preprodavac, koji otkupljuje ,alinu od seljaka, recimo samo transportuje do hladnjace, to bi se moglo nazvati klasicnim preprodavcem i posrednikom.

Ali ako neko obradjuje malinu, pakuje i nastupa grupno, zbog relativno malih kolicina na trzistu, on nije posrednjik vec ucesnik u poslu.

Tako da garantovanje cene pocetnom proizvodjacu predstavlja finansijski udar na sledeci dtepen, koji je btw ulozio vise novca u posao, to smo konstatovali.

A praksa je pokazala, da ponudjena akontna cena nije nepravedna, da je tako nazovem, ali ne garantuje veliki profit. Prevedeno, sekira alavce.

Iako se na kraju sve zavrsi povoljno po malinare( do prosle godine, sa indicijama da ce i ove biti tako), oni ne zele da cuju za fluktuaciju trzista, vec zele osiguran izmastan, zamisljen, prihod bez obzira na sve...sto je bezobrazluk, prosto receno
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 732
212.200.85.*



+282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 12:51 - pre 24 meseci
Citat:
Na kraju krajeva, od malinara se više i ne čuje zahtev da država garantuje cenu, već traže da država stane na put kartelskom udruživanju.


Vidim po vestima se ponovo vrte neki iznosi oko otkupne cene:
Citat:

Beograd -- Predsednik Upravnog odbora Asocijacije malinara Srbije Dobrivoje Radović izjavio je da će se predstavnici proizvođača malina sastati sa premijerkom Anom Brnabić
Ponovio je da malinari traže veću otkupnu cenu malina, koja bi trebalo da bude oko 200 dinara za kilogram. U ovom trenutku cena maline uglavnom iznosi između 100 i 125 dinara, a u pojedinim slučajevima oko 150 dinara.

http://www.b92.net/biz/vesti/agro-biz.php?yyyy=2017&mm=07&dd=06&nav_id=1280005

Ne znam kako Srbija stoji sa antimonopolskim zakonima i kartelskom udruživanju. Mislim da taj način poslovanja nije zdrav i da treba biti regulisan. Nema veze sa malinama. Ne verujem da će se država na brzinu napraviti i izglasati zakon a zatim i osigurati njegovu primenu. Bar ne dok ne prođe berba malina. Ako se tako nešto desi tako brzo, znači da je na sceni čista kupovina glasova (mada su izbori prošli, pa nemam pojma čemu to u ovom trenutku).


Nego, šta se dešava kada izvoznicima malina nije potrebno toliko malina koliko su malinari proizveli? Recimo da nekako država podrži minimalnu cenu otkupa, recimo 200 din/kg), malinari prozveli 100.000 tona malina, a izvoznici mogu da ekonomski isplativo izvezu samo 50.000 tona. Da li su u obavezi da otkupe sve? Da li će malinari da traže i takav zakon? Šta će raditi sa polovinom roda? Ako bace ispada da je cena 100 din/kg (po zaradi). Ako reše da prodaju, recimo na pijaci, da li će da prodaju isto za 200 din/kg ili će da povećaju cenu za dodatne troškove prevoza, pakovanja, prodaje...?
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 12:55 - pre 24 meseci
Citat:
componenthttp://www.b92.net/biz/vesti/agro-biz.php?yyyy=2017&mm=07&dd=06&nav_id=1280005

Nego, šta se dešava kada izvoznicima malina nije potrebno toliko malina koliko su malinari proizveli? Recimo da nekako država podrži minimalnu cenu otkupa, recimo 200 din/kg), malinari prozveli 100.000 tona malina, a izvoznici mogu da ekonomski isplativo izvezu samo 50.000 tona. Da li su u obavezi da otkupe sve? Da li će malinari da traže i takav zakon? Šta će raditi sa polovinom roda? Ako bace ispada da je cena 100 din/kg (po zaradi). Ako reše da prodaju, recimo na pijaci, da li će da prodaju isto za 200 din/kg ili će da povećaju cenu za dodatne troškove prevoza, pakovanja, prodaje...?


Blokirace puteve, kako sta ce.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12535



+4507 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 12:57 - pre 24 meseci
Ja jednu stvar ne razumem u vezi minimalne cene. Zasto je potrebna drzava da bi je odredila? Svaki prodavac (malinar ili ne) moze da je odredi. Ako min. cena treba da bude npr. 400din/kg, onda jednostavno nece da je prodaje ispod te cene i to je definisana minimalna cena.
Sta ce tacno drzava promeniti time sto uvece min. cenu umesto njega?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15875
*.ip.telfort.nl.



+6398 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 13:10 - pre 24 meseci
Citat:
component
Nego, šta se dešava kada izvoznicima malina nije potrebno toliko malina koliko su malinari proizveli? Recimo da nekako država podrži minimalnu cenu otkupa, recimo 200 din/kg), malinari prozveli 100.000 tona malina, a izvoznici mogu da ekonomski isplativo izvezu samo 50.000 tona


Nista, onda je red da se ekonomski pomogne izvoznicima, da se njima odredi neka minimalna cena i da tata drzva pokrije razliku ako niko napolju istu nece da plati.

Glupo je ostaviti izvoznike da ispastaju, da im propadaju hladnjace, radnici da budu otpusteni zbog nekakvih stranih spekulanata. U tom slucaju moze da se desi da niko nece hteti da se bavi izvozom maline.

@bananaphone,

Citat:

Poenta je da izbalansiras situaciju gde je hrana preskupa, odnosno kao u Srbiji, da mnogi ljudi seku budzet za kupovinu hrane, i hrane se nekvalitetno, dok sa druge strane imas seljake koji bacaju ili ostave da satrune citava proizvodnja nekog poljoprivrednog useva, jer je odkupna cena niza, ne od ukupne investicije, nego od cene da se to sto proizvode, na samom kraju pobere i spakuje.


Evo ti jednostavan test za tvoju teoriju: Holandija i Nemacka. U jednoj od te dve zemlje ces za klopu platiti prilicno vise.

A obe zemlje clanice EU, postuju sve regulative komiteta iz Brisela, obe su razvijene "socijalne drzave" u zapadnom smislu reci, sa vladavinom prava, relativno niskom korupcijom, stope poreza su im tu negde, cene radne snage su im tu negde.

Drugo, ako se ucesnik u privredi ponasa tako neracionalno da baca svoj proizvod, izvini ali ocigledno njemu uopste ne treba ta proizvodnja. Ne vidim zasto bih ga dodatno stimulisao.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 257



+1106 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 14:00 - pre 24 meseci
@Ivan - haj ponovo, cena koju placa trziste formira posrednik, i cene koje ti pominjes u potrosacke cene, a ne odkupne cene poljoprivrednih proizvoda - i upravo dokazuju ono sto ja pricam, da konacna formirana cena koju placa potrosac malo zavisi od cene koju dobija proizvodjac.


Citat:
Ivan Dimkovic:
Drugo, ako se ucesnik u privredi ponasa tako neracionalno da baca svoj proizvod, izvini ali ocigledno njemu uopste ne treba ta proizvodnja. Ne vidim zasto bih ga dodatno stimulisao.



Ne pravi se blesav molim te.

Naravno da mu je racionalno da baci proizvod, ako ce ga samo beraci kostati vise nego sto moze da dobije prodajom.

Treba da ga stimulises da bi taj proizvod izasao na trziste i dosao do potrosaca, zamisli kad bi se trziste preplavilo recimo kupusom, umesto sto nakupac ubije cenu proizvodjacu sa 20 na 5din za rani kupus - i on ostavlja kupus da trune, a pri tom u prodavnici kilo kupusa kosta 30-40din, tako da posrednik i dalje pravi ogroman profit (na kraju ipak neko proda i za 6-7din).
Sta bi se desilo kad bi se ceo taj kupus koji trune na njivama, odkupio po recimo 8-9din (minimalna isplativa cena za seljaka) i plasirao na trziste po recimo 20din?

Seljak ne bi pretrpeo toliku stetu, a potrosac bi dobio veci izbor jeftinije hrane...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15875
*.ip.telfort.nl.



+6398 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 14:13 - pre 24 meseci
Citat:
bananaphone
Ne pravi se blesav molim te.

Naravno da mu je racionalno da baci proizvod, ako ce ga samo beraci kostati vise nego sto moze da dobije prodajom.


I onda kazes da se ja pravim blesav :-) Ne, racionalno i u skladu sa elementarnom logikom je da ces prodati proizvod po ceni koju je trziste spremno da plati kako bi povratio bar deo svojih troskova posto si, je li, vec ulozio pare i trud u to.

Beraci ce ga kostati vise? Onda ne bi trebao da bude u tom poslu - uopste.

Tj. slobodno moze da vodi "svoj posao" do mile volje i baca sta god hoce, ali da mu ja to placam, svakako ne zelim.

Citat:

Treba da ga stimulises da bi taj proizvod izasao na trziste i dosao do potrosaca,


Izvini a jel treba i da platim q*ave mozda da se bolje oseca i da ne baca stvari kad se naljuti?

Evo odmah.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 257



+1106 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 15:00 - pre 24 meseci
Ivane, mozda ja nisam u stanju da objasnim, ili ti nisi u stanju da shvatis ovo sto pokusavam da ti kazem, anyway - odustajem...

A za tebe savet - kojim se ja vodim.
Mozes da krenes od proste cinjenice da ako nesto ne razumes (generalno u zivotu), a treba da resis ocigledan problem koji imas, a ti nadjes nekog ko je uspesan u tome gde se ti mucis, pa vidis sta on to radi drugacije od tebe.

Evo bas NL - gde i ti zivis je drugi najveci izvoznik poljoprivrednih proizvoda u svetu, posle USA, ispred Kine, Brazila, Nemacke, Francuske itd...

Zemlja je malena kao dugme na karti, skoro ko Vojvodina, zemljiste je beskonacno skuplja nego u Srbiji, imas sto regulativa (ne smes da menjas pejzaz, odlaganje smeca, prava zivotinja, upotreba pesticida i djubriva i ostala s*ranja), sve ide na belo, minimalna zarada koju treba da platis radnicima je ±19000e godisnje, i pored sveg tog oni se razbijaju od izvoza na svetsko trziste, Srbija je izvezla 3.2 milijarde, Holandija 79 milijardi (nisam zaboravio tacku) poljoprivrednih proizvoda.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15875
*.ip.telfort.nl.



+6398 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 15:13 - pre 24 meseci
Citat:
bananaphone
Mozes da krenes od proste cinjenice da ako nesto ne razumes (generalno u zivotu), a treba da resis ocigledan problem koji imas, a ti nadjes nekog ko je uspesan u tome gde se ti mucis, pa vidis sta on to radi drugacije od tebe.


Da, vidim, Holandjani imaju pravnu drzavu sa niskim stepenom korupcije, pa mogu da kazne nekog ko bi da lazira zemlju porekla voca i prepakuje neko voce iz Kine i valja ga kao holandsko, ako si uhvacen na delu postoje jako dobre sanse da ces biti kaznjen.

Tvoje resenje takvih problema negde drugde je povecavanje minimalne otkupne cene?

Fotokopiranje holandskih propisa?

Vazi, super.

Postoji termin za to: cargo cult.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924



+1298 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 15:17 - pre 24 meseci
ovo je razlog zbog cega u glavi nasih proizvodjaca i dalje postoji ideja garantovanog otkupa i garantovane cene... nakaradna zaostavstina komunisticke ideologije, delom iz straha od rata, delom za socijalni mir, koja je uvek netrzisno poslovala, o trosku poreskih obveznika, otkupljujuci viskove po vecim cenama, a prodavajuci po nizim... kao sto rekoh, razliku je popunjavao budzet republike...
da je ova karakondzula ukinuta ili barem reformisana, nasim poljoprivrednim proizvodjacima ne bi vise padala na pamet ideja 'drzava d'uradi nesto' sa drzavnim intervencijama na slobodnom trzistu, vec bi krenuli da razmisljaju kao i sav normalan svet o svom mestu na slobodnom trzistu...
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 257



+1106 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 15:49 - pre 24 meseci
Izvrces sve sto kazem... I teras me da opovrgavam nesto sto nikad nigde nisam ni rekao, a ne komentarises ono sto zaista jesam rekao - klasicna strategija na madzone-u :D

Necu da komentarisem sta si rekao u poslednjem postu, posto nista od navedenog nisam nigde ni izneo ni predlagao ni tvrdio.

Povedena je polemika o minimalnim odkupnim cenama, i vecina ucesnika je komentarisala kako to nije u skladu sa slobodnim trzistem, kapitalizmom i ostalim trzisnim pricipima (za koje je Srbija inace primer u svetu), ja sam samo rekao da ta praksa postoji sirom KAPITALISTICKOG sveta. Ne samo to, nego kapitalisticke zemlje pritiskaju svoje posrednike, da u trecim zemljama placaju minimalnu cenu za agrikulturne proizvode. Sama ta cinjenica trebala bi da bude dovoljno da se malo poceses po glavi i najpre shvatis da se ne radi o nekoj anomaliji ili gluposti, nego o resenju koje se vise ili manje uspesno koristi sirom sveta.

Kad to shvatis i svaris, onda ces malo i da procitas o tome, pa ces moci smisleno i da komentarises nesto za ili protiv toga resenja...

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković
Darko Nedeljković
Haps

Član broj: 191820
Poruke: 1242
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1715 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 15:50 - pre 24 meseci
Citat:
component:
Nego, šta se dešava kada izvoznicima malina nije potrebno toliko malina koliko su malinari proizveli? Recimo da nekako država podrži minimalnu cenu otkupa, recimo 200 din/kg), malinari prozveli 100.000 tona malina, a izvoznici mogu da ekonomski isplativo izvezu samo 50.000 tona. Da li su u obavezi da otkupe sve? Da li će malinari da traže i takav zakon? Šta će raditi sa polovinom roda? Ako bace ispada da je cena 100 din/kg (po zaradi). Ako reše da prodaju, recimo na pijaci, da li će da prodaju isto za 200 din/kg ili će da povećaju cenu za dodatne troškove prevoza, pakovanja, prodaje...?

Minimalna cena ima smisla jedino ako se definise godinu dana unapred, pre pocetka proizvodnje. Zasto je to tako? Pa, ti naprimer ako si programer, a meni treba nesto da se isprogramira, ocekivano je da cemo pre nego sto ista pocnes da radis da definisemo koja ce biti cena toga, nije normalno da ja kazem "sedi ti i radi, pa kad bude gotovo razmislicu koliko cu da ti ponudim". Ako bih tako uradio, ti bi bio doveden u veoma nepovoljan polozaj - silno vreme si nepovratno izgubio i sad ti ja nudim nadoknadu po sistemu uzmi to sto to malo sto ti se nudi, ili si dzabe radio". Kod maline taj proces proizvodnje traje godinu dana, ili par meseci manje, u svakom slucaju od jeseni pocinju pripreme za sledecu godinu. Kad bi se cena mogla znati vec sad za sledecu godinu, svako bi mogao da izracuna da li ce mu bavljenje malinama doneti gubitak ili dobit, pa se mnogi mozda time ne bi ni bavili. To je izuzetno retka situacija u ekonomiji da proizvodis proizvod u ciju proizvodnju treba da ulazes vreme i novac godinu dana, a da pojma nemas koliko ce se neko smilovati da ti za njega da novca, u kombinaciji sa tim da proizvod ima kakvu takvu vrednost nekoliko sati, a potom ako ga ne prodas odmah i po bilo kojoj ceni proizvod propada i gubi svaku vrednost. Ranije dok smo imali fabrike sve je to bilo mnogo predvidivije i bez velike mogucnosti spekulanata da uzdrmaju trziste. Ali, posto smo srusili fabriku sokova u Valjevu u sred malinarskog regiona kao i naprimer fabriku dzemova u Grockoj, u sred regiona kajsija i ostalog voca, sad trpimo posledice toga sto nam neki tajkuni izvoze sirovine u EU odakle posle uvoze sokove.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu06.07.2017. u 16:07 - pre 24 meseci
Pominju se desetine hladnjacara i onda neki tajkuni...koji tajkuni? Miskovic? Kostic?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 310141 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.