Kupovina kancelarijske stolice ili fotelje

nije kika nista mnogo drugacija od tempa, jiska i ekipe !!!! ja sam
nasao u kiki u tom trenutku i sa tom sam zadovoljan (moja bekap stolica
za lemljenje) ali !!! kozna je .. duzi rad u njoj i ubudjas se :( ..

vidi imas one kopije herman milera kineske, spominjane su ovde u temi,
sa mrezicom, to prilicno lepo radi .. ima tih kineskih sa mrezicom na
ledjima i na dupetu .. to za 80kg coveka vrlo lepo radi i tu je negde sa
cenom, pogledaj ovde na forumu spominjana je .. meni ne radi ja je
slomim za 5 dana ali ja imam 140

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Evo samo da potvrdim da je ovo 100% tacno. Sedeo na toj kineskoj kopiji Aerona par meseci stolica je uzas, da je izdrazljiva jeste ali ergonomija je jedna velika NULA.
Sada sedim u Aeronu, odmah posle 2 sata sedenja sam video zasto ta stolica toliko kosta, sto kaze Kecman sedis u njoj i posle nekoliko sati ustanes kao da si malopre seo.

Inace ja sam tu kinesku kopiju CM-F85B odabrao tako sto sam otisao u prodavnicu, seo na par minuta i toliko se odusevio da sam odmah skupljao pare (200 evra) da je sto pre kupim ali kad mi stigla sto sam duze sedeo stolica je sve vise bila katastrofa, posle 2 sata nisam ni mogao da sedim na njoj koliko je bila tvrda kao kamen, a onaj kao jastucic za lubmalnu podrsku je cini mi se napravljen tako ne da ti bude podrska nego da ti namerno sj*be kicmu. I generarlno sve kineske stolice mi se cine kao da su namerno napravljene da ti sto vise izlome kicmu, ko je ono projektovao taj pojma nema sa zivotom a kamoli sa ergonomijom.

Iskustva sa Aeronom su skroz suprotna, otisao da probam u prodavnicu seo i nista specijalno, jeste ona mrezica meka i udovna ali mogu da kazem da sam se malo i razocarao ali resim ja da sedim malo duze i kako vreme prolazi meni stolica sve bolja i bolja, posle pola sata sedenja kao da mi neko masirao ledja a sedeo u "obicnoj" stolici, i odluka je doneta. Posle par meseci sam kupio polovnu Aeron i mogu da kazem da je mozda najbolje ulozeni novac u zivotu, sto vise sedim sve vise ti se ne ustaje iz stolice (sto samo po sebi i nije bas dobro), posle nekoliko sati sedenja ustanes kao da nisi ni sedeo. Za Aeron me najvise ubedio Kecman u svojim detaljnim postovima i ovaj post sto sam nasao na drugom forumu:


Ja mislim da je ovo pisao neko ko radi u Microsoft-u, posto sam video da u svakoj kancelariji u Microsoftu za svakim radnim stolom je Aeron stolica.

P.S. Jel zna neko koje se stolice koriste u kancelarijama Facebook-a pored Herman Miller Aeron stolica? Evo kao ova stolica na slikama:
http://photos05.redcart.pl/tem...n/13818/Image/iXeOoNLNdByo.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix...34-image-a-2_1450546238978.jpg

ove sive stolice sa slika sto nisu HM sam ja probao u austriji u jednoj
firmi i vrlo sam bio odusevljen, kostale su u austriji oko 600eur ali
pajser zaboravio da zapise marku/model bilo je nesto jednostavno i ja
sam mislio da cu zapamtim .. i sio mi ga djura jbg zaboravio sam kako
sam seo u avion :( ... ode su dosta vislje od aerona nekome to odgovara
.. meni su bile ok ..

inace aeron je malo izvikan iz vremena .net boom-a .. ima mnogo drugih
stolica koje su super, problem je samo tezina (vecina gadja 120 ili
130kg sto je meni problem, posebno ako mi klinac sedne u krilo..) i
problem je sto ih skoro nema ovde kod nas u prodaji da mozes da probas
ozbiljnu stolicu :( .. austrija, nemacka .. ima da biras 50 proizvodjaca
sa kvalitetnim stolicama ali mora budes tamo jbg ne mozes on-ilne ...

inace kod nas na sajmu, ja svake godine odem i tuga i uzas, traze po
soma evra za stolice koje su na nivou (ili ispod) kineskog CM-F85A

e sad, opet, za 200eur, ja nisam video bolje od CM-F85A kod nas .. mozda
ima ali ja nisam imao prilike .. a jbg obzirom da je aeron oko $2k (bar
je mene toliko izasao, mozda je sad druga cena) razlika je drasticna, a
covek rece da moze da odvoji 2 glave .. tako da . kapiram ja da bi i on
aeron ali za aeron samo ovaj ram sa mrezicom za guz12cu na cemu sedis
kosta 100eur (ja bas skoro kupio rezervni)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

@CoyoteKG

Ako sedis po ceo dan onda ti je stolica osnovno sredstvo za rad, ako je tebi mnogo 200 evra da das za stolicu onda sta da ti kazem...
Kecman ma koliko pisao dosta kvalitetne postove u ovoj temi uvek mesa babe i zabe, kao i u tvom slucaju da opet stavlja znak jednakosti izmedju ergonomije stolice i izdrazljivosti, trajnosti same stolice.

Po mojim kriterujumima dobra ustvari vrhunska stolica treba da zadovolji dve kriterijuma:
1. Ergonomija (to je presudno i "must have")
2. Dug vek trajanja

Ljudi ergonomija kosta, sve sto sam do sada procitao/video/probao tvrdim da nema ergonomije za manje od 500 evra. Ono sto je nepisano pravilo da sve ove kompanije koje proizvode vrhunske ergonomske stolice (Herman Miller, Steelcase, Haworth, Vitra, Humanscale itd) pored vrhunske ergonomije kupci mogu da ocekuju da ce takva stolica da traje dugi niz godina i da posle 10 godina koriscenja bude kao nova, kao da je juce kupljena.


Aeron u USA na tom linku kosta $729 kao sto si napisao ali to je Aeron bez opreme, kada dodas Backward i Forward tilt, podesavajuce naslone za ruke i Lumbalnu podrsku onda se dolazi do cifre $939 sto je opet dosta nize nego u Evropi ali nemamo kome da se zalimo. Ali mozes da se naoruzas strpljenjem kao ja i da cekas na oglasima (kupujemprodajem, Limundo/Kupindo...) da se pojavi neka polovna i da ugrabis priliku. Ja tako kupio Aeron za 630 evra, iz 2010 godine (bila stara 5 godina) ali kao nova, posle skoro godinu dana sedenja u perfektnom nepromenjenom stanju, nema Forward tilt i nema PostureFit vec obican Lumbar support (koji ja i ne koristim) ali opet kazem, najbolje ulozeni novac u zivotu a i sa finansijske strane posto znam sam miran bar jos 10 godina (mada ja sam 80kg, tako da su mi i kineske stolice trajale duge)

Pored Herman Miller stolica dosta hvaljene su i Steelcase stolice (koje su malo jeftinije). Za mene su Herman Miller i Steelcase, Mercedes i BMW u svetu kancelarijskog namestaja, to su dve velike kompanije koje ulazu milione u istrazivanje i razvoj i na kraju izmedju ostalog stolica i kosta koliko kosta ali vredi sve pare.

@code :D .. ne mesam, samo kazem da su obe stvari vazne, sa 130+ kg ti
ne vredi ergonomija stolice koja je 80kg rated pa bila i najbolja
ergonomija na svetu, nece ti trajati ni mesec dana .. ako pogleda
steelcase oni imaju modele koji su recimo samo 120kg rated (bar je tako
bilo pre par godina) ako imas 130+ mozes samo da je gledas i da places
.. zato kazem sa 80kg ima mnogo veci izbor ..

a sad, da je ergonomija kineza i hm-a priblizna, napisah tamo "d00pe i
oko" nema tu sta dalje da se prica .. a za 2 glave tesko da ce da kupi
nesto made in eu ili made in usa :(

inace MIRRA 2 je dobra koliko i aeron, u nekim delovima cak i bolja
negde malo losija ali full sve ima sto stolica treba da ima, u nitei
kosta 830EUR (sa pdv-om) .. mirra 1 je losija (po meni dosta) ona je oko
710eur takodje odlicna stolica ... tako da mirra 2 ti je realno bolje
resenje .. embody koji je isto mega stolica je 800eur (bez pdv-a)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ja svojevremeno kada sam probao Mirra meni je bila dosta losa dok je Mirra2 bila dosta bolja ali opet daleko od Aerona. Ali ipak na Mirra i Mirra2 sam ukupno sedeo pola minuta. Ja mislim da Mirra vise i nema da se kupi posto se vise ne proizvodi vec samo Mirra 2.

Koliko sam ja cuo Embody u Srbiji na "akciji" kosta 1.300 ili 1.400 evra (naravno sa PDV-om). Ja sam tu stolicu probao kad i ove gore 3 nabrojane i seo isto na pola minuta i to je najbolja stolica na kojoj sam sedeo u zivotu (dobro pola minuta), sedalni deo preudoban i bas bih voleo da sedim ono nekoliko dana da je uporedim sa Aeronom.

inace, mora dodam, proslo je skoro 10 godina sa ovim eronom, posto sam
kupovao kao firma od nitee sam dobio kompletnu dokumentaciju, video sam
koliko je placena u usa, koliko je bila postarina (ide preko UK), koliko
je bila carina, sve full informacije sve sa njihovom zaradom .. od te
njihove zarade (ja sam bio zapanjen koliko je mala) su oni za ovih skoro
10 godina

- bili brdo puta kod mene u stanu da donesu, odnesu, zamene
- nabavili su mi neke srafove sto su pukli, nove naravno, 2x (u
garanciji, za dz naravno i dolazak i zamena .. sve)
- zamenili gasni cilindar za dz (morao sam da platim cilindar $50 -
toliko kosta u usa, on je bio van garancije)
- nabavili mi novi onaj krst za ledja posto je stari puko, dosli
doneli, zameni fraj (u garanciji mozda, mozda i ne, svejedno nisu
naplatili nista)
- nabavili mi nove tockove, sve, doneli na kucu, zamenili (tockove sam
platio po ceni iz usa + pdv, nista ruke, nista zarada, mozda su ih oni
dobili po malo nizoj ceni kao reseleri ali ja ih nisam mogao jeftinije
kupiuti sve i da asm bio u usa - tockove sam menjao sve posto je na
jednom pukla ona guma posle 10 godina prelazenja preko smeca u mojoj
sobi, kablova, zica, srafova, sipki..)
- nabavili mi novi ram za sedenje sa mrezicom doneli na adresu (opet po
ceni po kojoj ja to u usa ne bi mogo da kupimm isporuceno na kucnu
adresu, stari je i dalje ok ali je mrezica malo popustila, 140kg sedi na
njoj jbg, a i ovako mi je lakse, skinem jedan operem, dok se on susi
sedim na drugom...)

tako da, sto se tice nitee, ja mogu samo da im se poklonim, za razliku
od 99.9999% firmi sa kojima saradjujem u .rs o nitei mogu samo pozitivno
da kazem

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

@code, pazi mirra je "jeftina" radna stolica .. znaci to je klasa ispod
aerona po svemu, e sad, fora je sto je aeron isti (sa jako malim
razlikama, novi model ovog gasnog cilindra sa drugim vrhom i to je tipa
jedina izmena za 20+ godina) .. mirra 2 je nova inkarnacija te stolice i
mnooogo novih stvari je dodatno na nju sto ne postoji na aeronu .. extra
je ergonomski, dodali su joj provetravanje klikera, nema sve moguce
funkcije kao aeron ali 90% njih svejedno niko ni ne koristi :D .. tako
da je "za te pare" extra .. naravno nije bolja od aerona ili embody ali ..

jaran je skoro kupio stolicu (mislim da ima jedno 6 meseci, mozda 10) od
nitee i odatle mi te cene posto sam mu ja pomogao oko odabira, odatle mi
cene .. on je finalno uzeo embody za te pare (preko firme za 800e bez
pdv-a znaci 960eur sa pdv-om) znacajno je jeftinija od aeron-a a nije
losija ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Meni se Mirra ama bas uopste ne svidja zbog glupavih naslona za ruke, ne mogu da se nacudim cemu oni onako iskrivljeni i upredeni nasloni za ruke, izgleda da se vise vodilo racuna o izgledu nego o funkcionalnosti.

Ja cene u NITEA sam video na jednom nasem forumu jedan lik napisao pre nekoliko meseci i da Mirra 2 je 690+pdv = 830 evra kao sto si i napisao a Aeron je bio nesto malo manje od 1.000+PDV a Embody 1.100 ili 1.200 +PDV, tako nesto ne secam se tacno.

Gledam u Americi, Aeron sa full opremom kosta 939 dolara

Embody sa full opremom 1229 dolara

mirra 2 .. sta znam meni se svidja .. nisam je kupio nisam sedeo
mesecima na njoj al mi onako na kratko deluje skroz ok

obrati samo paznju aeron kad sednes na njega deluje neudobnije od mnogih
kineskih stolica :D

za cene, tu okrenes telefonom / posaljes mailom (ja tako) i pitas, ja
sam napisao cene "okvirno" da se ima ideja koliko kostaju cisto red
velicine, pravu cenu znas kad zovnes i pitas.

u solunu somun dzaba jbg .. aeron ima jedno 20kg kad stigne u original
kutiji ako ne i preko 30 (nemam vise osecaj, ali tezak je mnogo iako je
carbon fiber) i uzasno je kabast (to je veci problem) tako da postarina
koooooooooooosta plus ne mozes da ga shipujes iz usa "najjeftinijom
postom" posto HM ima procedure i *mora* da se shipuje kako oni kazu,
kuda oni kazu inace gubis zastupnistvo ... i tu je ono gde puknez uzas
pare da kupis isti u srbistanu :( ... HM je inace firma koja mnoooogo
daje na izgledu... mnogo vise od bilo koje druge (previse po meni) npr
SALE ili SAIL kako se vec zove stolica .. skupa ko otrov, stolica je
tesko go123.. znaci uzas .. jeste 150kg rated ali neudobno, uzas uzas
uzas ... ali kao "lici na neki most u americi" .. msm bas mi vazno na
sta mi lici stolica kad ne mogu sedim u njoj :( .. to je za posebnu
vrstu ljudi :(

(evo sad sam izmerio moju, 23kg stolica, bez pakovanja, bez kutije bez
icega ... znaci min je 25kg za shipment ako ne i preko 30 i to je
kabasto sve do zla boga)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pa pazi.. Za nekog ko kancelarijske stolice vidja samo u jisku, metrou i formi ideale, gde je prosek 8-9000din, a imaju i one "pufnastije" sa nazivom "direktor" i "direktor2" koje su 15-16000 din, meni u glavi je bilo da nadjem neku profi koja ne mora da se zove direktor, ali da je udobna pa neka je i 200-250€.
I tako ajd da potrazim temu na ES i saznam da je sve ispod 2000€ bacanje para i unistavanje zdravlja...


Bogdane ajd seti se te iz Austrije :)
Idem službeno često u Beč možda bih mogao tamo da proberem nešto.
Bitna mi je samo ergonomija i zdravlje. Čvrstina manje-više jer nemam preteranu kilažu.

hahaha pa nije 2k i code ti je dao neke koje kostaju znacajno ispod soma

nema teorije, to sam video kada sam bio na nekom treningu za drbd u
linbitu u becu i oni su to imali u kancu .. proslo tome tipa 8 godina a
trulex mi nisam nesto nastavio kontakt sa njima (iako sam trebao al
jbg.. zivot) da ih sad cimam i kao "e one stolice od pre 8 godina, koja
marka/model :D )

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Prava ergonomija se dobija za cenu od 500+ evra. Veruj mi nisam ni ja imao para za bacanje, vrlo rado bih kupio neku kvalitetnu za manje novca ali jednostavno nema, kompanije koje ulazu u istrazivanje i razvoj na kraju to znaju i da naplate krajnjim kupcima a sa ovim amaterima iz Kine nisam vise hteo da eksperimentisem, da nije naletela ta polovna Aeron bio bih spreman da dam i vise za stolicu.

Prvu stolicu platio 50 evra, drugu 100 evra, trecu 200 evra i sta sam dobio, bolove u ledjima i da jedva cekas da ustanes iz takve stolice, leti se upali d*pe ne mozes ni da sedis. Onda ti dodje i d*peta u glavu i shvatis da velike IT firme ne trose za stolice po 1.000 evra po komadu zato sto hoce da budu fancy nego zato sto nemaju lako zamenljive radnike i sto hoce da povecaju produktivnost tim istim radnicima kupovinom kvalitetnih stolova, stolica, ergonomskih tastatura i miseva itd

Meni licno posao radi fotelja od oko 20k-30k, kako, vazno mi je samo da mogu da dignem jednu ili obe noge na sto i da se stolica rotira u vertikalnoj ravni u skladu sa tim. Naslon da je ravan bez onih izbocina kod lumbalnog dela, tj. da prihvati kicmu sto vecom povrsinom. Ovo praktikujem vec 10 godina i kicma mi je relativno u konzerviranom stanju (znaci bez pogorsanja). Inace sam pre toga imao probleme sa lumbalnim delom. Misljenja sam da kod 8+ casovnog sedenja/rada za kompom, riknula bi kicma i Jusein Boltu.

Treba svakih 45min ustati malo, prosetati, odmoriti oci...

Potpis

Low-level high-standard engineering.

@scoolptor hahah treba svasta, a dal je uvek moguce to je pitanje

@dejanet, ja sam imao u zadnjih 9 dana 2x situaciju da sam 48h u komadu
bio u stolici uz par odlazaka (oko 7 koraka) do klonje ... situacija da
se po 12-13 sati ne pomerim iz stolice imam svake nedelje bar jednom ..
i sa aeronom se to podnosi, a imam 2 sje123 diskusa (jos mnogo pre nego
sam se ugojio, od 20 godina rvanja) ... za razliku od recimo toga da
uaeronu mogu da odradim 48h i da posle toga ne moram da pijem movalis i
ekipu, odem u kanc i provedem na "skupoj" stolici (skupoj == orakljivi
otisli i kupili fancy stolice za 500e+ komad od ko god da im je u bazi
za dobavljaca office stvari, nisu kinezi) i posle 3 cuke ne mogu da
ustanem iz stolice, desno stopalo me boli da riknem, mali prst utrne
skroz a kukovi su kao da me neko tukao gumenim cekicem 20tak sati .. bez
4 movalisa u narednih 12h nisam u stanju ni da legnem a kamoli bilo sta
drugo ... o takvoj razlici pricam :D ... a sad, ja sam sje123 kicmu na
rvanju jos pre 20 godina da mi je zdrava kicma mozda ne bi imao sve te
probleme, mozda se ne bi ovoliko ni ugojio, mozda su u sumi jbg otkud
znam .. al ocigledno je da je razlika drasticna izmedju ergonomski
svesnih stolica i svega ostalog

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ja mislim na svakih 30 minuta. Ima ono pravilo 20-20-20 za oci, na svakih 20 minuta gledati 20 sekundi na neku udaljenost od 20m. Svakako treba ustajati i da se protegne covek malo, cak su sve vise i vise zastupljeni stolovi kojima se podesava visina pa radnici jedan deo radnog dana provode stojeci dok rade na kompu.

jeste bre, treba i ono jesti brokuli, setati min 5km dnevno, ne boraviti
gde je preko ne secam se koliko db buke, redovno primati platu, redovno
placati racune .... al to je ono "htela bi da budem nevina da dam dobar
primer svojoj deci" .. ne moze i jare i pare jbg

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Mislio sam da ovako nesto implementiram kuci, kada vec ne mogu na poslu.

Potpis

Low-level high-standard engineering.

@CoyoteKG
Jesi li razmisljao o IKEA? http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/20309729/
Mi imamo ove dve u kuci, ja sam u maksimumu bio 108kg sad sam na 100kg. Imam je 3 godine ili malo preko, nista joj ne fali. Ledja imaju mrezu dole ja sundjer sa tkaninom. Ukupna cena je oko 130e u Ceskoj, ne verujem da je drugde mnogo vise. Ima standardno zakljucavanje nagiba naslona i podesavanje visine. Ja sam 188cm i nekad se malo spustim da bih glavu nasloni na naslon udobnije. Taj jastuk za glavu mislim da je predebeo ali sve u svemu za te pare ne mogu mnogo da se zalim.