[es] - pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*

+41 Profil

pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{20.09.2011. u 09:30 - pre 153 meseci}

Imamo jednu zatvorenu posudu kockastog oblika. Na suprotnim stranicama imamo po jedan otvor u sredistu stranica, istog oblika razlicitih povrsina (jedan je npr. dva puta veci od drugog). Kroz ove otvore odnosno kroz posudu prolazi klip konusnog oblika onakvog kako mu diktiraju oblici otvora. Klip je dugacak dve duzine stranice posude. Ovaj konusni klip je konstruisan tako da se moze kretati kroz otvore posude prilagodjavajuci oblik prema otvorima a da pri tome ne dolazi do promene zapremine u posudi. Izmedju klipa i otvora je hermeticka zaptivka. Postavimo klip u polozaj da njegov kraj na vecem otvoru izlazi iz posude par milimetara.

Ako u posudi stvorimo pritisak da li ce klip teziti da izadje iz posude prema vecem otvoru?

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
188.246.92.*

+196 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{21.09.2011. u 10:06 - pre 153 meseci}

Tako je.A sila je jednaka umnošku pritiska i razlike površina.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*

+41 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{21.09.2011. u 11:39 - pre 153 meseci}

nie mi bas jasno, oce li da se pokrene ili ne.
sobzirom da imamo ulozenu energiju ,koja se u ovom slucaju nece promeniti nece imati
gubitke .a klip ce izvrsiti rad .po dosadasnjim zakonima kolko ja znam to je nemoguce .
onda sam ja na putu da napravim perpetum mobile.

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{21.09.2011. u 11:57 - pre 153 meseci}

Ja mislim da ti samo malo fali...

Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*

+41 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{22.09.2011. u 14:18 - pre 153 meseci}

ima li neko da malo obrazlozi ovo barem sa par recenica ,
ili niko nezna sta ce ovde da se desi..ja pitam ozbiljno a neki se izgleda zezaju..

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{22.09.2011. u 14:34 - pre 153 meseci}

OK, da li si nekada video formulu:

Ova formula kaže da je proizvod pritiska i zapremine podeljen sa temperaturom gasa u zatvorenom sistemu konstantan.

Šta se desi ako dotični gas u tvojoj misaonoj mašini pomeri klip (a pri tom se zbog konstrukcije klipa ne menja zapremina)? Tada će, naravno, da se promeni p i T, tako da prethodna formula ostane tačna. Gas će izvršiti rad, a posledice vršenja tog rada su da se temperatura gasa smanji, a srazmerno smanjenju temperature, pašće i pritisak. To se recimo uobičajeno dešava u parnim mašinama bilo kog tipa (sa klipom ili turbinom) gde na izlazu iz mašine dobiješ značajno smanjenje pritiska i temperature pare u odnosu na ulazu u mašinu.

E sada, kada bi na neki način vratio klip u početni položaj, tada bi se i pritisak i temperatura vratili na prethodnu vrednost.

U celom tom prenosu se gubi deo energije na trenje, tako da stalno moraš da ulažeš dodatnu energiju da bi sistem bio u pokretu.

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{22.09.2011. u 14:48 - pre 153 meseci}

Uzgred, zaboravio sam da napišem i formulu za srednju kinetičku energiju idealnog gasa:

Dakle, energija sistema zavisi od temperature. Kada gas vrši rad u tvom primeru, taj rad se vrši na račun smanjenja srednje kinetičke energije, a ogleda se, makroskopski gledano, u smanjenju temperature.

Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*

+41 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{22.09.2011. u 17:42 - pre 153 meseci}

hvala ti na odgovoru. ali ja opet moram da te pitam .
ja jesam opisao ovu masinu kao misionu,ali u praksi sam konstruisao takav klip
koji se krece kroz posudu ,prilagodava se otvorima na posudi i pri tome u bilo kom
polozaju dihtuje na otvorima,nemenja zapreminu posude a ni zapreminu van posude
..maketu sam napravio od sperploce, klip jeste iz nekoliko delova ,ali su delovi
po konstrukci povezani tako da se uvek krecu istom brzinom prema vecem otvoru..
tesko je u praksi zadihtovati sve ove otvore ,a jos pri tom sa minimalnim trenjem.
da nie toga ja bih ovo prakticno napravio nebih vas ni molio za odgovore.
u programu solidworks konstruisao sam rotacioni model ove masine.

sada cu da postavim konkretno pitanje prema merama makete od sper ploce
posuda odnosno komora pod pritiskom kako je ja zovem je dimenzija 10*10*10 cm
razlika u povrsini otvira je 3.2 cm kvadratna,u komori je pritisak vazduha 10 bari
kolka sila potiska ce da bude na klipu...
da zamislimo da je klip beskonacno dugacak ,i da se beskonacno siri pri kretanju
posle izlaska kroz komoru visokog pritiska..
sad mi bas nije jasno . jasno mi je da se pritisak smanjuje sa smanjivanjem temperature
ali ovde je pritisak 10 Ba pa neka se temperatura smanji do 0 c opet u komori mora ostati
5 Ba lupam onako . zar je to mali pritisak na povrsinu od 3.2Cm 2

po vasem proracunu iz prethodnog odgovora ,ovo bi trebalo da proizvodi energiju
hladenja, pa onda da neduvamo freon u rashldne uredaje kad vec kompresor radi
da duvamo vazduh onako je dzabe.........salim se

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.broadband.blic.net.

+196 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{23.09.2011. u 01:35 - pre 153 meseci}

Izbjegavaš opis na koji način održavaš isti prečnik na izlazu klipa.

Može biti da se to samo održava.Jesi probo ludi majstore?

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*

+41 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{23.09.2011. u 09:01 - pre 153 meseci}

ja sm u poslednjem pitanju naveo konkretan primer da se matematicki izracuna
kolka ce biti sila potiska klipa. da zanemarimo silu trenja na dihtovanjima.

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{23.09.2011. u 09:34 - pre 153 meseci}

Ovo su osnove fizike, 7 razred osnovne škole. Mani se ćorava posla...

Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*

+41 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{23.09.2011. u 11:05 - pre 153 meseci}

hvala ti priatelju ,to sa trazio .ne trazim vise odgovore od tebe ..
ako neko drugi ima volju moze da komentarise na ovu temu..

Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*

+41 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{27.11.2011. u 17:30 - pre 150 meseci}

objavicu nacrt

_{[Ovu poruku je menjao puma721 dana 27.11.2011. u 18:47 GMT+1]}

Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*

+41 Profil

Re: pneumatika kretanje bez gubitka pritiska

^{27.11.2011. u 17:45 - pre 150 meseci}

mozda vam ipak nece biti jasno iz ovog nacrta . ovo je radeno u solidworksu
u programu se moze to lakse sagledati .no ako nekoga interesuje moze me pitati o
detaljima na majl [email protected] lakse mi je da posaljem nacrte
jos bolje ko ima solid vorks pa moze da to malo obrce iz raznih perspektiva

_{[Ovu poruku je menjao puma721 dana 27.11.2011. u 19:14 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao puma721 dana 27.11.2011. u 19:52 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

untitled.7z - 25.32k
22.7z

22.7z - 67.48k

Odgovor na temu