Citat:
kako te nije sramota da velicas taj socijalizam i pljujes po zapadnom nacinu zivota
Ovo je katastrofalno pogresno tumacenje onoga sto sam u ovoj temi prezentirao.
Sve sto radim uvek i svugde je da stvari stavljam pod lupu istine, zovem pravim imenom, i postavljam
u pravu perspektivu. U ovoj temi to angazovanje ima za cilj ne da velica komunizam, niti socijalizam,
nego da onima koji su previse ostrasceni pruzi uvid u neke proste istine...
U tom smislu, imam daleko vise strasti istoricara/hronicara obicnog zivota, nego propagandiste ovog
ili onog.
Citat:
zasto nisi ostao da se boris za uzviseni socijalizam nego si zapalio u USA; zasto si zapalio u Kaliforniju, a ne u Havanu, Peking, Hanoj ili Minsk
Najpre, prvo zato sto nisam bio uzviseni socijalista. Takodje - nisam bio ni komunista, ni ja ni
iko iz moje najuze porodice. Kao sto sada nisam uzviseni superiorni kapitalista. I onda i sada -
normalan covek koji pokusava da svoj zivot odzivi cestito, sadrzajno, da bude kvalitetan, da ne
bude parazit. Zapanjujuce - uspevao sam i u jednom i u drugom sistemu.
Sve to najpre zato sto stvari jasno uvidjam i zovem pravim imenom - i ovde i onde, i onda i sada.
I nista vise od toga -
nazivajuci stvari pravim imenom ne radim ni u ovoj temi.
Drugo - par godina pre raspada sam u svom licnom zivotu zakljucio da bih mogao da odem na
postdiplomske studije. Do trenutka kad se svi detalji skockavaju (TOEFL, GRE, odgovori na aplikacije,...)
prolazi 2.5 godina, tu su vec rat u Hrvatskoj, sankcije, poceo rat u Bosni. U drugim okolnostima
ne znam da li bi se obavezno sve zavrsilo ostankom, pogotovo ne odmah posle zavrsenih studija
gde sam naredne perspektive otvorio 'skokom sa ivice kanjona u reku' i srecom - isplivao. Da je
postojala opcija 'zemlje u miru i poretku', sanse bi bile 50-50 da se vratim, tim pre sto sam materijalno
imao gde da se vratim.
Prilican broj ljudi iz generacije 7-8 godina pre mene se posle zavrsenih doktorata u USA vracao
u zemlju, dobijao poslove na pozicijama gde se trazi jezik + struka (rukovodioci stranih predstavnistava,
itd).
Trece - nisam bio preterano lud da emigriram u kapitalizam radi kapitalizma. Bio sam preterano lud
da odem u zemlju jazza, kosarke, nekih mojih junaka iz nekih 'mojih' filmova. Privukli su me ne kucerine
sa poslugom, neki neki momci sa nekim ultra-talentima koji su rezonirali sa mojim sistemom vrednosti,
baziranim na vicu, talentu, igri (ako se secas pocetka teme - ne navodim prvomajske uranke i prase, nego
Sekularca koji iz zezanja dribla celo poljance po 5 minuta a niko ne uspeva da mu uzme loptu).
Emigraciju na bilo koje drugo mesto na svetu stavljam pod potpuno istu verovatnocu, i izbor bi
bio vagan do najmanjih sitnica, i sigurno kapitalizam vs. socijalizam ne bi igrao mnogo toga. Ako u
pogledu nalazenja posla za oformljenog 50-togodisnjaka u mojoj struci Stokholm tuce Minsk, vec je
Tokio vs. Beijing danas potpuno neizvestan izbor.
Lepak koji me najvise drzi nije zaljubljenost u besprekorni sistem (koji je u poslednjih par godina u
mnogo aspekata postao objekat podsmeha i neverice, otvorene kritike zbog korupcije, malverzacija u
finansijskoj sferi...). To nije ni mogucnost da sebi priustim - niti sam onda bio preterano sirot, niti
sada besnim mimo svojih prirodnih potreba, naprotiv...nego upravo u sve ono okolo sto cini zivot -
dobri i kvalitetni ljudi u okolini (koje sam imao i onda), veca mogucnost linearnog puta kroz zivot.
Iako u tom pogledu dobro stojim u okvirima svog vremena, ne mogu da ne primetim...
...paradoks - da je generacija mojih roditelja svugde na svetu (cak i oni u komunistickoj SFRJ) u tom
pogledu tukla bilo koga danas, bilo gde.
Citat:
Ako je socijalizam bio bolji zasto je propao u konkurenciji sa gorima od sebe;
Citat:
kako se u komparaciji socijalistickih zemalja istocne Evrope bas ona jedina koja je bila toliko sjajna
raspala uz reke krvi i totalni kolaps, itd., itd.
Striktno se uzdrzavam od otvaranja ove teme na ovom mestu. Prvo - trajalo bi narednih 100 strana.
Drugo - o tome smo vec pisali na ES-u u milion raznih tema. Trece - ko god prati medije, nema nikakve
probleme da nadje na sveza svedocanstva koja nedvosmisleno pokazuju detalje cele price,....
...u kojoj mogu da istaknem samo jedno:
nije propao kako je propao jedino i samo iz svojih slabosti,
obimno mu je pomognuto.
Neki komparativni pokazatelj gde je sam po sebi mogao da danas egzistira u prostoru parametera pokazuje
primer Belorusije (u kojoj se i danas sprovodi faza 'mirna radna tacka' iz onih mojih spisanija), u cijem slucaj
direktno vojno mesanje ni aktivno podpirivanje raspada nije ni priblizno moguce (zbog neposredne geografske
blizine velesile).
Citat:
zasto ljudi iz ostalih sistema, pa i socijalistickih, migriraju u kapitalisticke sisteme, a ne obrnuto;
Ljudi migriraju tamo gde
ima za njih. To moze da znaci da ces iz propalog Detroita otici na shrimping boat
na Aljasku. To moze da znaci da ces iz Francuske ili Nemacke zapaliti u Kinu, ili u Grcku, ili u Keniju.
Niko ne ide iz ljubavi za ovaj ili onaj sistem.
Koincidencija ima mnogo da tu igra 'kapitalizam' vs. 'socijalizam', ali - vec smo se jednom dogovorili da koincidencija
nije dokaz.
Citat:
gde su dokazi da je taj SFRJ sistem iznedrio ista bolje, a kamoli u ogromnim kolicinama, u poredjenju sa
zapadnjackim sistemima u istom vremenskom periodu;
Ovo pitanje smatram bezpredmetnim - bar ja licno ni jednom jedinom recju nisam rekao nista ni priblizno ovoj
tvrdnji.
Sve sto govorim je da je SFRJ na terenu Balkana stvarala i proizvodila mnogo bolje nego sistem koji na Balkanu
ima 7/8 drzava naslednika, kao i da se ta dostignuca nezasluzeno pljuju.
Citat:
gde su dokazi da je/da bi iskljucivo SFRJ soc sistem stvorio to sto je stvoreno (a sto niko samo po sebi ne negira)
Voleo bih da mi konacno predlozis pravu metodologiju za odredjivanje dokaza.
U redu, koincidencije smo resili da ne gledamo (mozda to nisu postigle komunjare, nego Orionci). Istoriju da kontrolisano
vracam u nazad tacno u 1941-vu pa da pocnemo nesto drugo 'from the clean slate'- ne umem. Egzaktan duplikat Srbije/Hrvatske
/Bosne/Makedonije/Slovenije... nemamo.
Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko
Re: Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko
Najveći geostrateški interes na prostoru bivše jugoslavije je upravo oko Srbije, i zato se Srbiji ne da da se sastavi, i zato će biti i rasparčavana dog god to bude moguće. Nikakva EU nas neće spasiti od toga, jer će nas u EU primiti samo kad budemo dovoljno poslušni ekonomski robovi. Meni lično, takva pozicija i ne treba. Ja sam pristalica one "bolje grob nego rob" ako drugačije ne može, a ti možeš da budeš šta god poželiš ili šta god u budućnosti poželi tvoj gospodar, to je tvoj izbor.
