Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?

elitemadzone.org :: MadZone :: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 2507 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

tdusko
Software developer
Propertybase GmbH
Minhen

Član broj: 93380
Poruke: 1340
*.pool.mediaWays.net.

Sajt: www.propertybase.com


Profil

icon Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 08:56 - pre 391 dana i 3h

Eurobonds je glavna tema ovih dana u EU i proistice iz ingenioznog(™ by Dimke) plana novog Francuskog predsednika sa dobrim vetrom u ledja iz PIGS ekipe. Za one koji ne znaju tacno sta su kog djavola Eurobonds evo kratkog vodica:

Eurobonds: an essential guide

Znaci, ekipa koja je duzna i ruzna je dosla na ideju da njihov dug u stvari postane zajednicki dug tako da ovi "manji" placaju manju kamatu na pozajmljena sredstva dok bi ovi "veci" placali vecu kamatu. Jasno je da bi to dovelo do potpunog gubitka fiskalne odgovornosti zemalja koje su inace neodgovorne i sa razlogom su tu gde jesu. Zasto bi iko vodio racuna o tome kako se ponasa ako ima "ledja"? To sto oni svi placaju ogromne kamate ima svoj razlog i svoju svrhu i tako i treba da bude sve gok se ne dovedu u red.

Za sada su PIGS uz francuze i britance koji standardno igraju svoju igru prilicno uporni dok tvrdo krilo predvode nemci, austrijanci, holandjani, svedjani...
"The only ship that won't sail is a partnership" - Dave Ramsey
"Never invest with a borrowed money because it bites twice!" - Dave Ramsey
"The only thing that you need to do in order to succeed on the average path is not to die" - Jon Acuff
 
Odgovor na temu

Igor Gajic
Novi Sad

Član broj: 93194
Poruke: 731
82.117.203.*

Sajt: www.flickr.com/photos/igo..


Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 09:13 - pre 391 dana i 3h
Nemci su trazili ujedinjenu Evropu.

Pitanje je samo da li ce da se odreknu zlatne koke(finansijskog sistema kakav je sada) radi vece unifikacije Evrope.

Btw. Nemci sada pozajmljuju sa negativnom kamatom.
When a government is dependent upon bankers for money, they and not the leaders of the government control the situation, since the hand that gives is above the hand that takes …

Stay smart, stay out of debt, and risk being boring

Pruske vrline
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 4946

Sajt: blog.mitrovic.rs


Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 09:56 - pre 391 dana i 2h
Laptopovi

Masi se poenta, nije toliki problem Nemackoj sto ce Nemacka da placa veci procenat neko vreme, to je samo izgovor, problem njima je sto ovo ne resava sustinu problema i sto se to neko vreme nece nikad zavrsiti, sto ce PIGS i dalje da arce. Tako se investitorima cela prica svodi na to da provale da li Nemci mogu da proizvedu toliko koliko juznjaci mogu da potrose, sto je realno rupa bez dna. Lokalni politikos ce uvek da se zaduzi da bi sprecio socijalne probleme a trenutno ne postoji nikakav mehanizam da se te zemlje primoraju na stednju po cenu socijalnih nemira. Sama cinjenica da se sad prica o svemu tome je dokaz o tome koliko je onaj njihov dogovor iz decembra presmesan (onaj o fiskalnoj odgovornosti :) i satro "kaznama").

Pre Eurobondsa morala bi da se desi potpuna unifikacija Evrozone, gubitak lokalnih suvereniteta i uspostavljanje centralne evropske vlasti i evropskih bezbedonosnih struktura koje bi se koristile za suzbijanje socijalnih nereda tokom stezanja kajseva. Pitaj me koliko sekundi ce proci pre nego sto ekstremna levica i desnica to progrlase za cetvrti rajh. I zato Nemci to nece. Ko sa decom spava taj se budi upisan, i to je njihov jedini greh ovde.





▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

Wajda.W
Vladimir Vajda
Zrenjanin

Član broj: 127039
Poruke: 291
*.dynamic.kdsinter.net.



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 10:04 - pre 391 dana i 2h
Evropa se prilicno trudi da se ujedini na svim nivoima, ali to je mnogo teze za izvesti nego u americi jer su kulturne i jezicke razlike prevelike da bi to moglo tako lako da funkcionise.
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 586
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 10:10 - pre 391 dana i 2h
Moram reći da nisam neki poseban kapacitet za apsolviranje globalnih finansija pa zato sam i sa nekom dozom rezerve ispratio priču u ovom grčkom dokumentarcu o kome su Britanci rekli:
Citat:
Britanski list The Guardian pohvalio je film kao "uvjerljivo-upečatljiv" i "najbolji film marksističke ekonomske analize ikad proizveden"
Dokumentarac prati korijene grčkog duga unatrag , od revolucije 1821. i britanskih kredita koji su izdani.
"Debtocracy" povlači paralele između Argentinske ekonomske krize od 1999-2002 i sadašnje gospodarske krize u Grčkoj.
Argentina je nazvana "zrcalna slika Grčke na suprotnom kraju svijeta" u smislu ekonomskog kolapsa, a postavljena je kao primjer onoga što se može dogoditi u Grčkoj ako nastavi slijediti istu neoliberalanu politiku koju je Međunarodni monetarni fond (MMF) proveo u Argentini.
Grčki dokumentarni film snimljen 2011 i distribuiran pod Creative Commons BY-SA licencom 3,0 od 6. travnja 2011, bez ikakvog interesa za komercijalnom eksploatacijom proizvođača (režiseri: Katerina Kitidi i Aris Hatzistefanou)
izvor: wikipedia.org

Kada se na stvari gleda iz njihove vizure (grčke) čovek ipak mora malo da se počeše iza uveta.
5% ljudi misli glavom, 25% misli da misli, a kod nas bi onih ostalih 70% pre ubili ove što misle...nego da počnu da misle.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 4946

Sajt: blog.mitrovic.rs


Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 10:32 - pre 391 dana i 2h
Ma to je klasicna prica koja se svodi na "kad trosimo to je prospertitet, kad treba da vratimo to je okupacija". Ni nama nije stran taj mentalitet, zato nam se i dojme takvi dokumentarci.

Cak i sa 2% godisnjeg rasta ekonomije celokupna ekonomija se duplira posle 36 godina, ono sto se desavalo 1821 je toliko marginalno u danasnjoj prici, sem naravno marksistima.


▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

Igor Gajic
Novi Sad

Član broj: 93194
Poruke: 731
82.117.203.*

Sajt: www.flickr.com/photos/igo..


Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 10:45 - pre 391 dana i 1h
to sto trosimo mi placaju unuci. Velika Britanija je tek skoro otplatila dugove iz prvog svetskog rata.... Tako da se neke stvari vuku i po sto godina...


EDIT:

Mala greska, u pitanju je bila Nemacka...

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11442892

[Ovu poruku je menjao Igor Gajic dana 25.05.2012. u 12:49 GMT+1]
When a government is dependent upon bankers for money, they and not the leaders of the government control the situation, since the hand that gives is above the hand that takes …

Stay smart, stay out of debt, and risk being boring

Pruske vrline
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 4252
89.216.32.*



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 10:51 - pre 391 dana i 1h
Citat:
mmix: Ma to je klasicna prica koja se svodi na "kad trosimo to je prospertitet, kad treba da vratimo to je okupacija". Ni nama nije stran taj mentalitet, zato nam se i dojme takvi dokumentarci.
Upravo tako. Evo i na [es] ima mnogo tema gde se banke koje daju kredite karakterišu najgorim imenima onda kad traže da se kredit vrati. (zamisli, molim te ! ) Gulikože, robovlasnici i još koješta. Naravno, kad se uzima kredit, to je prosperitet.

Citat:
Igor Gajic: to sto trosimo mi placaju unuci. Velika Britanija je tek skoro otplatila dugove iz prvog svetskog rata.... Tako da se neke stvari vuku i po sto godina...
I mi smo nečiji unuci, tako da i mi nečije dugove vraćamo.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 608



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 11:19 - pre 391 dana i 1h
smrt evru !
Op trt gewesen sein.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 4946

Sajt: blog.mitrovic.rs


Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 11:23 - pre 391 dana i 1h
Haha tebi bi bas bilo super da ti vrate liru


▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 608



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 11:35 - pre 391 dana i 1h
bilo bi.
Op trt gewesen sein.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Software Architect
Pančevo, Srbija

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 4946

Sajt: blog.mitrovic.rs


Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 11:41 - pre 391 dana
Ajde eksperimenta radi, daj elaboriraj, po mogucstvu racionalno. Zasto i kako bi bilo bolje?

Evo Monti izadje na TV danas po zatvaranju berzi i kaze: Svi depoziti Italijana u bankama se zamrzavaju i do ponedeljka ce biti zamenjeni lirama. Evro vise nije platezno sredstvo u Italiji. Od ponedeljka itlijsnak vlada menja montearnu politiku i nudi italijanske sovereign bondove samo u lirama. Sva potrazivanja prema domacim pvoeriocima se pretvarju u lire, a posto niko od stranih investitora nece da kupi nase lira bondove mi cemo da nastampamo lire i svima da vam namirimo dugove.

I sta tad? MIslis da ces ziveti bolje?

Sloboda sprovodjenja ekonomskke politike ima smisla jedino ako je sprovode ljudi sa mozgom, mnogo cesce je zapravo instrument da se buducnoscu dece kupe naredni izbori.
▪ The problem with Socialism is that eventually you run out of other people's money - Lady Thatcher
▪ Success is: 1% inspiration, 98% perspiration and 2% attention to detail
▪ When the only tool you know how to use is a hammer every problem begins to look like a nail
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 608



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 12:10 - pre 391 dana
^sbbkbb
Op trt gewesen sein.
 
Odgovor na temu

Shadowed
.NET developer

Član broj: 649
Poruke: 11204



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 12:39 - pre 391 dana
Pa, hajde onda lepo ti obrazlozi svoje vidjenje i razloge zasto smatras da bi bilo bolje kada bi Italija vratila liru.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Tyler Durden
Član broj: 4312
Poruke: 3223
*.verat.net.



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 12:47 - pre 390 dana i 23h
Za obrazlozavanje bilo cega potrebni su neki intelektualni preduslovi.
Za trolovanje ne postoji takvi uslovi.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...


Serdar Nedeljko:
Za tvoju informaciju, ventura može da te kupi zajedno sa tvojom aviokompanijom.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
Direktor, E-75 doo
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 515
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 12:51 - pre 390 dana i 23h
^ Bi on kad bi znao :)
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 608



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 17:41 - pre 390 dana i 18h
Citat:
Za obrazlozavanje bilo cega potrebni su neki intelektualni preduslovi.
Za trolovanje ne postoji takvi uslovi.


tebi sam vec objasnjavao sta su bondovi na jednom postu kad si pitao. Ali ti ionako ne dolazis na MZ da bi nesto naucio vec da bi upravo trollovao i jos gore: vredjao ljude. Ko misli da izmisljam samo neka provrti postove ovog kolege na MZ pa ce videti.

A mmix sam vec objasnio ranije da za izdavanje bondova nije prioritetno da li se izdaju u liri ili evru ili juanu. Stavise, sada je nepoverenje u evro upravo i jedan od razloga za neverovatni porast cene bonda preko njegove kamatne stope.

Evro ? Evro je svakako propao, ali to i dalje ne znaci da ce biti ukinut jer kao sto je njegovo uvodjenje bila politicka odluka, tako i danas vidimo da je i eventualno ukidanje njegova odluka. Takodje, evro je uveden preko predstavnicke demokratije, a ne direktne.
Op trt gewesen sein.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Tyler Durden
Član broj: 4312
Poruke: 3223
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 18:24 - pre 390 dana i 18h
Nisam ti ja kolega.
Niti si odgovorio na mmix-ovo pitanje.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...


Serdar Nedeljko:
Za tvoju informaciju, ventura može da te kupi zajedno sa tvojom aviokompanijom.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 608



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 18:29 - pre 390 dana i 18h
pa to sto je mmix naveo to upste i nije pitanje nego skup pretpostavki od kojih su neke i u domenu SF:

Citat:
Evo Monti izadje na TV danas po zatvaranju berzi i kaze:

- Svi depoziti Italijana u bankama se zamrzavaju
- i do ponedeljka ce biti zamenjeni lirama.
- Evro vise nije platezno sredstvo u Italiji.
- Od ponedeljka itlijsnak vlada menja montearnu politiku i nudi italijanske sovereign bondove samo u lirama.
- Sva potrazivanja prema domacim pvoeriocima se pretvarju u lire,
- a posto niko od stranih investitora nece da kupi nase lira bondove
- mi cemo da nastampamo lire i svima da vam namirimo dugove.

I sta tad? MIslis da ces ziveti bolje?


i sta bi ja trebao da odgovorim sad na ovaj skup sbbkbb ?
Op trt gewesen sein.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Tyler Durden
Član broj: 4312
Poruke: 3223
*.adsl.verat.net.



Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 18:50 - pre 390 dana i 17h
Citat:
Braksi: pa to sto je mmix naveo to upste i nije pitanje nego skup pretpostavki od kojih su neke i u domenu SF:



i sta bi ja trebao da odgovorim sad na ovaj skup sbbkbb ?


eh, jos kad bi svi mi bili vjeverice ovdje, pa da mozes da se pravis blesav kako hoces. ili se ne pravis?

evo, ja cu biti treci, pored mmix-a i Shadowed-a koji ce te zamoliti da elaboriras svoj post "smrt euru!".
jel mozes to da uradis? sa osvrtom na to kako ce tebi i italiji biti bolje kada euro rikne kao sto mu ti prizeljkujes.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...


Serdar Nedeljko:
Za tvoju informaciju, ventura može da te kupi zajedno sa tvojom aviokompanijom.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 2507 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.