Gledao sam onaj extra party od fat boy slim-a na brighton beach-u. Nažalost preko you tube. Gledao sam ga i ovde na exitu prvi put kad je bio. Najbolji nastup na kome sam ikad bio . Inače on je rodom iz brajtona.
Amsterdam - grad upozorava turiste na... losu drogu
Zaključano
Zakačeno
Citat:
2012: stan je jeftiniji barem upola, ali ne vidim zasto je bitan London. Ako ja ne radim u Londonu i nemam potrebu da svki dan putujem u London, onda ne vidim potrebu da moram ziveti u Londonu. Brajton je na sat vremena od Londona i meni London treba mozda dva-tri puta u toku meseca, a nekad ni toliko. U Brajtonu je zivot opusteniji, stanovi su jeftiniji, a opet je lepo i mondensko mesto. U tom kontekstu sam spomenuo razdaljinu od sat vremena voznje. To se ne odnosi na svakodnevni odlazk na posao.
Cuj sat vremena :) Pa za malo vise od sat vremena do Amsterdama (kolima) - ti si vec zagazio u Nemacku. Ovo se ne salim :)
U Londonu zivi preko 8 miliona ljudi. U Amsterdamu oko 900.000 (1,3 miliona sa prigradskim delom). Ne moze se porediti jedno sa drugim.
Ne znam kolike su plate u Londonu (ili u UK generalno), ali neko nepisano pravilo u NL jeste da ti na stan (bilo iznajmljen ili hipotekarno) ode oko 1/3 primanja.
Da tema iz oblasti ludila pređe u oblast realnog života prilažem link na kome
može da se pogleda konzumiranje raznih narkotika po svetu:
http://www.theguardian.com/new...2012/jul/02/drug-use-map-world
može da se pogleda konzumiranje raznih narkotika po svetu:
http://www.theguardian.com/new...2012/jul/02/drug-use-map-world
Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje
Koliko vidim, na toj statistici Holandije nema medju top 10 ni za jedan od pracenih tipova supstance, ali su u vrhu zato neke zemlje sa mnogo "moralnijom" politikom prema drogama (war on drugs i slican bull).
Mislim da dovoljno govori o tome da Holandiju jednostavno ne treba uopste uzimati kao nekakav los primer, upravo suprotno je realnost.
Mislim da dovoljno govori o tome da Holandiju jednostavno ne treba uopste uzimati kao nekakav los primer, upravo suprotno je realnost.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
2Sviđa mi se :thumbsup: 2
Citat:
Ivan Dimkovic: Koliko vidim, na toj statistici Holandije nema medju top 10 ni za jedan od pracenih tipova supstance, ali su u vrhu zato neke zemlje sa mnogo "moralnijom" politikom prema drogama .
To verovatno misliš na one opšte priznate rasadnike demokratije.
Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje
Citat:
branko tod:
Da tema iz oblasti ludila pređe u oblast realnog života prilažem link na kome
može da se pogleda konzumiranje raznih narkotika po svetu:
http://www.theguardian.com/new...2012/jul/02/drug-use-map-world
Da tema iz oblasti ludila pređe u oblast realnog života prilažem link na kome
može da se pogleda konzumiranje raznih narkotika po svetu:
http://www.theguardian.com/new...2012/jul/02/drug-use-map-world
:))))
Mile već sam pričao u MOJOJ :) temi da bi bilo kakvi pokušaji da se istraživanje ovog tipa izvede bili krajne površni i netačni misleći za našu malu zemljicu. Da se to uradi na nivo celog sveta bila bi glupost i čista nagadjanja.
Citat:
branko tod:
To verovatno misliš na one opšte priznate rasadnike demokratije.
Citat:
Ivan Dimkovic: Koliko vidim, na toj statistici Holandije nema medju top 10 ni za jedan od pracenih tipova supstance, ali su u vrhu zato neke zemlje sa mnogo "moralnijom" politikom prema drogama .
To verovatno misliš na one opšte priznate rasadnike demokratije.
Koliko vidim, svakakvih zemalja ima tu. Bice da demokratija veze sa tim problemom nema.
Ali je dobar materijal za trolovanje, to svakako.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Žao mi je, ali ti si prvi spomenuo te zemlje lučonoše borbe protiv droge.
Meni je bila želja da postavim neki validan materijal koji će realno (ipak)
prikazati stanje. Začudila me je Grčka, a pokazalo se da stanje i u Rusiji
nije tako jezivo kao što ga prikazuju.
Meni je bila želja da postavim neki validan materijal koji će realno (ipak)
prikazati stanje. Začudila me je Grčka, a pokazalo se da stanje i u Rusiji
nije tako jezivo kao što ga prikazuju.
Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje
U svakom slucaju, Holandija ocigledno nije problem u poredjenju sa gomilom drugih zemalja i daleeeko je od vrha tabela.
Tako da je to najbolji dokaz da metode civilizovanije od mlacenja, udaranja, zatvora za konzumente i sl. mogu jako dobro da funkcionisu.
Na sta god se neko drustvo odlucilo, Holandiju moze samo kao pozitivan primer da uzme.
Sledeci put kad neko Holandiju pomene kao navodnu "narkomansku zemlju" moze da pogleda tabelu koju si okacio i uveri se u idiotizam takve tvrdnje.
Tako da je to najbolji dokaz da metode civilizovanije od mlacenja, udaranja, zatvora za konzumente i sl. mogu jako dobro da funkcionisu.
Na sta god se neko drustvo odlucilo, Holandiju moze samo kao pozitivan primer da uzme.
Sledeci put kad neko Holandiju pomene kao navodnu "narkomansku zemlju" moze da pogleda tabelu koju si okacio i uveri se u idiotizam takve tvrdnje.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Ohoho, koliko vidim, gospoda sa Ostrva su na svim visokim pozicijama konzumiranja kokaina
Interesantno mi je da su italijani napali travu, najvise od EU obozavaoca opustanja..
Interesantno mi je da su italijani napali travu, najvise od EU obozavaoca opustanja..
Pošto je kod holandeza libralno konzumiranje droga sigurno ni ne beleže tačno.
Potpis
Reč Bog za mene nije ništa nego izraz i proizvod ljudske slabosti
Albert Ajnštajn
Albert Ajnštajn
Ma gde je tačno . Gledam taj izveštaj i nisam nigde našao na koji način su dobijeni ti podatci (ako neko zna neka mi kaze)
I opet ponavljam , stvarno ne znam kako bi te brojke mogle da budu relevantne . To su čista nagadjanja i predpostavke. Mozda su u razvijenim zemljama bazirane na podatcima policije i zdravstvenih ustanova ali i to nije tačno , pa nije svaki korisnik droge bio uhapšen ili na lečenju.
Tek u Afganistanu (i sličnim zemljama) sigurno imaju uvid u realan broj korisnika. Ma daj ljudi :)
I opet ponavljam , stvarno ne znam kako bi te brojke mogle da budu relevantne . To su čista nagadjanja i predpostavke. Mozda su u razvijenim zemljama bazirane na podatcima policije i zdravstvenih ustanova ali i to nije tačno , pa nije svaki korisnik droge bio uhapšen ili na lečenju.
Tek u Afganistanu (i sličnim zemljama) sigurno imaju uvid u realan broj korisnika. Ma daj ljudi :)
Citat:
Gledam taj izveštaj i nisam nigde našao na koji način su dobijeni ti podatci (ako neko zna neka mi kaze)
Ne znam kako je do podataka dosao sajt koji je izneo podatke, nisam vide ko je pravio analizu.
Podaci se dobijaju statistickim metodama na osmovu uzorka koji se ispituje/testira/analizira, sto je uzorak veci podaci su tacniji. Da bi se doslo do sto je moguce tacnijih podataka (100% tacnost nije moguce postici) potrebno je napraviti sto je moguce preciznije prikupljanje podataka na terenu, zatim je potreban neko strucan ko ce znati da napravi tacnu statisticku obradu podataka.
Ako se koriste podaci iz izvora kao sto je MUP, medicinska dokumentacija (koja je preciznija od MUP-a) ili sudska dokumentacija (naj nepreciznija) onda su to egzaktni podaci i moze se pretpostaviti da imaju vecu tacnost. Ako nemamo egzaktne podatke onda se primenjuje metoda ankete ili neki slican oblik prikupljanja podataka. U svakom slucaju moze se doci do veoma preciznih i tacnih podataka, normalno, ne mogu biti 100% tacni, ali to se u principu i ne trazi.
Citat:
niki212:
Pošto je kod holandeza libralno konzumiranje droga sigurno ni ne beleže tačno.
Pošto je kod holandeza libralno konzumiranje droga sigurno ni ne beleže tačno.
Prilicno sam siguran da Holandjani dobro vode svoje statistike, sebe samih radi.
Stavise u NL je verovatno lakse proceniti upotrebu "lakih" droga posto se prodaju u prodavnicama. Posaljes inspektore da malo sede i broje ljude i kolicine koje se kupuju, saberes sve i pomnozis sa nekim faktorom za prodaju "van establismenta" i to ti je to.
Za "teske" droge isto postoje metodi: kolicina zaplene puta neki faktor, informacije od medicinskog personala o broju dospelih na lecenje kao i njihove tolerancije (= mozes odokativno izracunati koliko konzumiraju) kolicine divertovanih medicinskih sredstava itd... Rezultat nije 100% precizan ali je mnogo bolji od pukpg nagadjanja.
Druge zemlje gde nista nije dekriminalizovano nemaju taj izvor iz mesta prodaje, ali imaju operativni rad policije, istrazivanja na terenu i naravno sve podatke o zaplenama.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Postoje nacini da se obezbede veoma tacni i precizni podaci o broju konzumenata, ali je pitanje kome su potrebni ti podaci. Zasto bi se neko zamarao sa prikupljanjem veoma preciznih podataka. Konzumiranje lakih droga ne predstavlja nikakv problem u Zapadnim drustvima, nema uticaj na razvoj ili stabilnost zajednice/drzave i zbog toga nema potrebe da se nesto preterno analizira ili glorifikuje kao pojava. Postoji, ja to ne sporim, ali ne smeta bas mnogo. Ima ogroman broj "vikend konzumenata" ima solidno veliki broj konzumenata koji su radno sposobni i ne predstavljaju problem za drustvo. A mora se istaci da postoji solidno veliki deo drustva koji ne koristi/konzumira droge. Kada se sve sabere videce se da ovoj temi i pristupa na nacin ako i zasluzuje. Pojavljuje se jedan broj "teskih" i problematicnih slucajeva, ali ima i odredjen broj alkoholicara, pa nikome nista, u ukupnoj populaciji to je zanemarljiv deo, tako da se komotno mogu otpisati kao skart/roba sa greskom i nikome nista. Nece drzava propasti zbog nekog malog broja teskih narkomana.
Dimkoviću ti si holandski nacionlista i ako si Srbin :)
Analiza bez obzira na kolkom se uzorku radi neće dati precizne podatke zbog osetljivosti teme koju izpituje. Tako da ljudi neće davati tačne odgovore. To je ko kada bi se sprovela "anonimna" - anketa da li ste homoseksualac?
Podatci o zaplenam isto se nemogu smatrati relevantnim iz više razloga da ne nabrajam ali ne može se količina zaplenjene droge dovesti u direktnu vezu sa brojem narkomana.
Za potatke MUPa i zdravstva već sam rekao.
Dimkovićevi "faktori" su zanimljiv, samo ne znam na koj način bi oni mogli da se izračunaju a da opet daju barem približan broj ćomana.
Sve u svemu nemuguće je utvrditi neki prcizniji broj korisnika pogotovo. Zavisnika možda može malo bliže. Podanci mogu da odstupaji za 300% pa i više od realne slike .
Analiza bez obzira na kolkom se uzorku radi neće dati precizne podatke zbog osetljivosti teme koju izpituje. Tako da ljudi neće davati tačne odgovore. To je ko kada bi se sprovela "anonimna" - anketa da li ste homoseksualac?
Podatci o zaplenam isto se nemogu smatrati relevantnim iz više razloga da ne nabrajam ali ne može se količina zaplenjene droge dovesti u direktnu vezu sa brojem narkomana.
Za potatke MUPa i zdravstva već sam rekao.
Dimkovićevi "faktori" su zanimljiv, samo ne znam na koj način bi oni mogli da se izračunaju a da opet daju barem približan broj ćomana.
Sve u svemu nemuguće je utvrditi neki prcizniji broj korisnika pogotovo. Zavisnika možda može malo bliže. Podanci mogu da odstupaji za 300% pa i više od realne slike .
Citat:
Dimkoviću ti si holandski nacionlista i ako si Srbin :)
pa nije Dimkovic Srbin, on je po poreklu Srbin, ali Dimkovic je Nemac po drzavljanstvu, a da bi postao nemacki drzavljanin morao se odrci srpskog. A kako je nacionalizm nesto sto je na nivou nacije ili drzave, logicno bi bilo da bude nemacki nacionalista jer sada pripada nemackoj naciji (primili su ga u drustvo).
Statistika i obrada na terenu od strane MUP-a i medicinske sluzbe mogu dati veoma precizne podatke, mozes se iznenaditi koliko su precizni.
Kakda nesto odstupa 300% to onda nisu podaci, to su nebuloze i gluposti.
reci mi koju preciznost podata ti ocekujes i zasto bi nekome trebali podaci sa 98% tacnosti na koju ti insistiras.
Ma ne insistiram ja ništa. I ja se slazem da su ti podatci totalno nebitni. Samo tvrdim da se to nemože precizno utvrditi. I da je mapa koju je zakačio tvoj drug Mile iz ne znam kojih razloga , netačna.
Moze se dosta precizno utvrditi, samo to nikome ne treba.
Recimo da uvedes obavezu zdravstvenim radnicima da moraju upisati/evidentirati svakoga/u gde primete ubode od igle. Za kratko vreme imaces veoma precizne podatke te vrste zavisnika.
Uvedes obavezno testiranje ucenika (test na droge koji se moze izvrsiti u svako vreme bez najave), za kratko vreme imaces veoma precizan broj korisnika.
Onda lepo obradis te podatke (a statistika je cudo) i dobices precizne podatke da ces se iznenaditi koliko su prcizni.
Dodaj tome kontrolu u saobracaju gde ce se vozaci testirati na drogu i znaces boj narkomana sa preciznoscu +/- 2%
Nisi valjda blesav da Miletove tabele uzimas za ozbiljno?
Recimo da uvedes obavezu zdravstvenim radnicima da moraju upisati/evidentirati svakoga/u gde primete ubode od igle. Za kratko vreme imaces veoma precizne podatke te vrste zavisnika.
Uvedes obavezno testiranje ucenika (test na droge koji se moze izvrsiti u svako vreme bez najave), za kratko vreme imaces veoma precizan broj korisnika.
Onda lepo obradis te podatke (a statistika je cudo) i dobices precizne podatke da ces se iznenaditi koliko su prcizni.
Dodaj tome kontrolu u saobracaju gde ce se vozaci testirati na drogu i znaces boj narkomana sa preciznoscu +/- 2%
Nisi valjda blesav da Miletove tabele uzimas za ozbiljno?