Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Šahovske lepotice i studije

elitemadzone.org :: MadZone :: Šahovske lepotice i studije

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 35152 | Odgovora: 222 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7225
*.dynamic.sbb.rs.



+1120 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije18.03.2016. u 22:25 - pre 40 meseci
Ova priča je besmislena...ili znaš ili ne znaš šah, ako nešto znaš, onda znaš da je Birdovo otvaranje loše otvaranje i dalja priča nije potrebna.

Legija ne treba to lično da shvati, hiljade ljudi igraju i to otvaranje i još gora otvaranja, ali to se igra samo na cugerima i anonimnim internet partijama u kojima ideš da izvaćariš protivnika, i nigde više. To je cugeraško otvaranje koje ide na faktor iznenađenja ili nepripremljenost protivnika.

To otvaranje se ne igra u ozbiljnim partijama jer je priprema i protivigra protiv njega vrlo jednostavna. Svaki iole poznavalac šaha koji te čuje ili vidi da igraš Birdovo otvaranje pripremiće osmogodišnje dete da te tuče u 10 od 10 partija.

@Bojan
Ovo što si napisao je ispod tvog nivoa, da bih ti odgovorio moram da ti odgovorim na isti način, a sa tobom ne želim tako da komuniciram.

Birdovo otvaranje je loše otvaranje, ne igra ga nijedan svetski igrač, već samo to je dovoljno i ne treba dalje pričati.

Partije koje si naveo ne govore u prilog suprotnom jer su stare, a i odigrane su sa potpuno drugom idejom i načinom od ovog o kome se ovde priča. I što je najvažnije, i ti koji su ga tada odigrali, igrali su ga u jednoj od 1000 partija, kada su neki specijalni efekat ili utisak želeli da izazovu.

I moj sin koji je kadetski prvak Srbije u šahu nekada odigra totalno drugačije otvaranje od onog što inače igra, ili čak celu partiju odigra na drugačiji način (to je recimo u situacijama kada ga snimaju iz protivničkih tabora). To nimalo ne znači da će on tako da igra u pravoj partiji, niti misli išta dobro o tome.

Da zaključim, Legija je tipičan, solidan cugeraš koji igra varijantu koja je za cuger, zato sam i pomenuo da je ta varijanta dobra ilustracija toga.
 
Odgovor na temu

legija
Nezaposlen
Banja Luka

Član broj: 3570
Poruke: 1479
188.124.211.*



+42 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije18.03.2016. u 22:56 - pre 40 meseci
Da bi tvrdio da je nesto "lose", moras biti u stanju to i dokazati. Lose otvaranje je ono otvaranje koje 100% gubi, cak i uz najbolje poteze u ostatku partije.
Vec sam rekao da bijeli sa 1.f4 prakticno pocinje partiju sa -0.20 ali to znaci da crni ima samo malkice vece sanse za remi.
To nema nikakve veze sa cugerom, ja ti uporno postavljam statistiku iz dopisnog i cugera, gdje se vidi ogroman + u pobjedama sa 1.f4 u dopisnom sahu.

Svakako da cu uvijek igrati f4 protiv igraca koji je odlicno pripremljen za e4 ili d4. A mogu sa sigurnoscu reci da je jako malo njih pripremljeno i za ovo otvaranje. Svakako da cu igrati f4 protiv dosta jacih igraca, zbog toga sto imam mogucnost postaviti pjesake u d4-e3-f4 poziciju i tako imati vece sanse za remi.

Kad odigras ~5K partija sa 1.f4 onda mozemo razgovarati, to sto ti govoris nije bazirano na tvom iskustvu nego na pretpostavkama.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7225
*.dynamic.sbb.rs.



+1120 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije18.03.2016. u 23:42 - pre 40 meseci
Da bi pričali malo dublje, treba prvo da definišemo sa kog aspekta pričamo.

Ja pričam sa aspekta realnog takmičarskog šaha, u kom su partije potpuno javne, postoje u Chessbase bazi i na netu, i sve su zavedene pod tvojim imenom i prezimenom.

U tom slučaju cela planeta zna sve tvoje partije, zna vrlo precizno koje varijante igraš, i svaki protivnik koga dobiješ je najviše što može pripremljen BAŠ za ono što igraš.

A ti koliko vidim pričaš, i igraš, anonimno na netu, i govoriš kako je većina tvojih protivnika nepripremljena za tu varijantu koju igraš. Pa naravno da je nepripremljena unapred jer se ta varijanta ne igra, i zato je ona dobra za cuger. Zato sam i rekao da je cuger loš za one koji žele da uče, jer cuger vrši devijaciju šaha favorizujući loše varijante.

Samo u tom anonimnom, virtuelnom svetu postoje nepripremljeni protivnici, paceri, šahovski nepismeni, polupismeni i slični, ali u realnom šahu oni NE POSTOJE.

U realnom šahu svaki protivnik je MAKSIMALNO pripremljen protiv tebe i zato je igrati takve varijante u realnom šahu ravno samoubistvu. Protivigra protiv takvih varijanti je vrlo jednistavna, lako se uči i rekoh, dovoljno je samo jednom da te vidi neki poznavalac šaha i može da obuči gotovo bilo koga da igra protiv tebe.

Nema potrebe da više pričamo jer ako se iole baviš ozbiljnijim šahom sve ovo bi trebalo da znaš. Ali ako samo igraš cuger na netu onda je 1. f4 sasvim ok, što sam rekao takođe :)

 
Odgovor na temu

legija
Nezaposlen
Banja Luka

Član broj: 3570
Poruke: 1479
188.124.211.*



+42 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije18.03.2016. u 23:55 - pre 40 meseci
A ja ti jos jednom kazem - dokazi nam da postoji 100% nacin da crni pobijedi posle 1.f4.
Recimo "Bird opening refuted" na googletu, pa ako nadjes bar jedan rezultat koji govori o tome predajem se.

Postoji i drugi nacin - da provjeris svoje ideje protiv bilo kojeg engine-a, pa ako svaki put (ako uopste) pobijedis, onda si u pravu.

Nije tesko, zar ne ?
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12029
*.opera-mini.net.



+5224 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 10:46 - pre 40 meseci
Citat:
legija: rn3rk1/pbq1bppp/1p2pn2/2ppN3/P4P2/NP1BP3/1BPP2PP/R2Q1RK1 b - - 2 10

Evo pozicije nakon 10 poteza bijelog, sa "iscaseno" postavljenim lovcem na d3 (objektivno ovo jeste losije od lovca na e2). Svi potezi crnog su top1 stockfish 7.
Daj neki "pametan" potez pa da vidimo gdje je ta ogromna prednost ? Crni je na potezu.



Kao prvo, poturio si partiju u kojoj ce crni GLUPIRA, i koa nema veze sa komentarima, ni mojim ni Milanovicevim, ni onoga sa yutube, ni komentarima i preporukama navedenog GM-a

Evoda ti analiziramglupiranjecrnog, koji je "pratio" i odgovarao na nebulozne poteze belog...

-Crni je potrcao da napada centar, a to ne treba da radi,vec da razvija figure..
-Crni NIJE blokirao eksponirane figure belog, lansirajuci besmisleno pesaka, dozvolio je da mu se beli skakac uvuce u pozicijugde je skakac vredniji od dame.
-Crni nije obavio rokadu na daminom krilu(bolje da je nije ni radio nego sto je eksponirao kralja bez dovoljno odbrane..
-Crni je u ludilu i damu odvojio sa kraljevog krila...sta radi tamo, cuva pesake i napada sticenog skakaca?

Lose igranje crnog NE DOKAZUJE da je neko otvaranje dobro....

U voj situaciji beli dobija partiju u sledecih nekoliko poteza, dajuci sah kralju, zrtvom lovca, otvarajuci besmislenu rokadu crnog kralja kao konzervu, razbijanjem zastite...

Sa pripremljenim, makar i neozbiljnim protivnikom, ovaku sliku pozicije ne bi video nikada...

P.s.
Jedini pametan potez crnogje Sd4, sa ciljem da f pesakom otera skakaca i konacno razvije isvog drugog skakaca,besmislenozakovanog dok su se lansirali pesaci...
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12029
*.opera-mini.net.



+5224 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 11:16 - pre 40 meseci
Evo jednog stabilnog nacina da se dobije partija protiv Birdovog otvaranja. Iako mi nije mala rokada crnog najsimpaticnija, nije se gubio tempo, naprotiv, svakim potezom je crni bio na dodeli zadatka belom.

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1787777

Za razliku od raznih avanturistickih nacina..
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12029
*.opera-mini.net.



+5224 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 11:44 - pre 40 meseci
Evo kako izgleda pozicija nakon 13 poteza.Beli lovci napadaju sami sebe ili cuvaju pesake, beli skakaci imaju zajedno 6 polja(od 16 mogucih) od kojih 3 na pocetnim pozicijama, beli ima poluotvorenog kralja, dok je crni razvio sve figure, dobio prostor, lovci su na jednoj i po dijagonali, skakaci uvezani, topovi povezani, dama na solidnom mestu...


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

legija
Nezaposlen
Banja Luka

Član broj: 3570
Poruke: 1479
188.124.211.*



+42 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 15:43 - pre 40 meseci
Citat:
vladd:



Kao prvo, poturio si partiju u kojoj ce crni GLUPIRA, i koa nema veze sa komentarima, ni mojim ni Milanovicevim, ni onoga sa yutube, ni komentarima i preporukama navedenog GM-a

Evoda ti analiziramglupiranjecrnog, koji je "pratio" i odgovarao na nebulozne poteze belog...

-Crni je potrcao da napada centar, a to ne treba da radi,vec da razvija figure..
-Crni NIJE blokirao eksponirane figure belog, lansirajuci besmisleno pesaka, dozvolio je da mu se beli skakac uvuce u pozicijugde je skakac vredniji od dame.
-Crni nije obavio rokadu na daminom krilu(bolje da je nije ni radio nego sto je eksponirao kralja bez dovoljno odbrane..
-Crni je u ludilu i damu odvojio sa kraljevog krila...sta radi tamo, cuva pesake i napada sticenog skakaca?

Lose igranje crnog NE DOKAZUJE da je neko otvaranje dobro....

U voj situaciji beli dobija partiju u sledecih nekoliko poteza, dajuci sah kralju, zrtvom lovca, otvarajuci besmislenu rokadu crnog kralja kao konzervu, razbijanjem zastite...

Sa pripremljenim, makar i neozbiljnim protivnikom, ovaku sliku pozicije ne bi video nikada...

P.s.
Jedini pametan potez crnogje Sd4, sa ciljem da f pesakom otera skakaca i konacno razvije isvog drugog skakaca,besmislenozakovanog dok su se lansirali pesaci...


Pozicija koju sam postavio je rezultat 30ply level sa Stockfish 7, kao crnog.
Crni i dalje zadrzava priblizno +0.20 ali nema nikakvu znacajnu prednost.

Vrlo jednostavno i ti mozes dokazati svoje tvrdnje, kazi sta to crni treba igrati posle 1.f4, pa cemo vidjeti dalje.

Dakle, 1.f4, ti si na potezu.

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12029
*.opera-mini.net.



+5224 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 17:38 - pre 40 meseci
Kakve veze ima neki tamo lvl, kada je pozicija za crnog, po mojoj proceni -3, sa pola skakaca i dva mrtva lovca.

Partija za crnog je poziciono izgubljena, kao sto je beli poziciono izgubljen kada se igra savremena kontramera za birdovo otvaranje.

Prvo bi trebalo ispraviti greskecrnog, uz silne gubitke tempa. Tesko popravljiva pozicija, jedino da beli zaspi..

Prosto je nemoguce odluciti se(sta prvo), ili za progon beloge skakaca, ili za blokadu Sb5.

Crni bi morao da ispuni cetiri zadatka.

Zastitab5, napad na Se5, postavljanje topa sa a na d liniju i ubacivanje skakaca na e4 polje.

Recimo da bi razvoj trebao da ide u smeru Sf4 zatim f6, ako ne bude incidentnih skokova Sb5 i sl...tada se dama sklanja na c8

P.S.

Sada sam video,da ne nastavljamo partiju iz priimera, nego bi da zapnes novu..

Evo recimo da napravimo strukturu nesto kao semislav, 1....c5
Ili neku drugu opciju, sa recimo velikom rokadom...?

Nazalost nemam neki ches engine na ovom racunarcetu, ali da probamo..pa ti izbaci sliku nakon par poteza, naporno je da zamisljam, nemam bas koncentraciju ni pribliznu takvom poduhvatu..

 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7225
*.dynamic.sbb.rs.



+1120 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 19:32 - pre 40 meseci
Nema mnogo smisla igrati na ovakav način, to se prosto tako ne radi.

Kada neki poznavalac šaha, ne mora specijalni, dovoljno je recimo FM ili pismeni MK vidi da igraš takvo otvaranje, a dovoljno je da ga vidi samo jednom, on uz pomoć knjiga, kompjutera i svog znanja napravi nešto što ja zovem fajl.

Tu su date sve realne opcije koje u opštem slučaju protivnik a u ovom slučaju ti, može da povuče. Naravno, ne mogu i ne trebaju se obuhvatiti baš sve opcije, jer ako nakon 1. f4 povučeš recimo 2. f5 ili nešto slično, odmah si izgubljen čak i bez bilo kakve pripreme protivnika.

Dakle po tom fajlu koji je zapravo sublimacija teoretskog znanja protiv te varijante vrši se spremanje. U zavisnosti od komplikovanosti varijante, a ova nije komplikovana, potrebno je kratko vreme, reda nekoliko sati do nekoliko dana da se ili on spremi ili spremi nekog drugog protiv tebe.

Tako se igra takmičarski šah, a ovo o čemu se ovde priča je anonimno vaćarenje u cugeru. Izađi na jedan pravi turnir i videćeš da ti već nakon prve partije dolazi sledeći protivnik koji će u toj tvojoj varijanti da ti odigra poteze koje nisi video u životu.

Da me ne shvatiš pogrešno, nemam ja ništa protiv anonimnog cugera na netu, samo kažem da to nije ni š od šaha, jer na iole višim nivoima šah se tako ne igra. U pravom realnom šahu vaćarenje na loše nepoznate varijante i nepripremljeni protivnici ne postoje.
 
Odgovor na temu

legija
Nezaposlen
Banja Luka

Član broj: 3570
Poruke: 1479
188.124.211.*



+42 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 19:51 - pre 40 meseci
Citat:
vladd:
Kakve veze ima neki tamo lvl, kada je pozicija za crnog, po mojoj proceni -3, sa pola skakaca i dva mrtva lovca.


Engine procjena je ~ +0.20 za crnog.
Citat:

Partija za crnog je poziciono izgubljena, kao sto je beli poziciono izgubljen kada se igra savremena kontramera za birdovo otvaranje.

Prvo bi trebalo ispraviti greskecrnog, uz silne gubitke tempa. Tesko popravljiva pozicija, jedino da beli zaspi..:)

Prosto je nemoguce odluciti se(sta prvo), ili za progon beloge skakaca, ili za blokadu Sb5.

Crni bi morao da ispuni cetiri zadatka.

Zastitab5, napad na Se5, postavljanje topa sa a na d liniju i ubacivanje skakaca na e4 polje.

Recimo da bi razvoj trebao da ide u smeru Sf4 zatim f6, ako ne bude incidentnih skokova Sb5 i sl...tada se dama sklanja na c8

P.S.

Sada sam video,da ne nastavljamo partiju iz priimera, nego bi da zapnes novu..:)

Instaliraj, to bar nije problem.
Citat:

Evo recimo da napravimo strukturu nesto kao semislav, 1....c5
Ili neku drugu opciju, sa recimo velikom rokadom...?

2.e4

@Nebojsa
Nem potrebe za ikakvom pricom, ukljuci se svojim odgovorm na 1.f4, mozes paralelno dokazati "samoubistvo".
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7225
*.dynamic.sbb.rs.



+1120 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 21:10 - pre 40 meseci
Kada budem imao vremena može, ali uživo i da svi sa ES-a mogu da gledaju.

Otvori još jedan nalog na chess.com, na PP mi prosledi lozinku, i naći ćemo se nekad.

A posle ćemo zajedno da pregledamo partiju da slučajno nisi koristio engine
 
Odgovor na temu

legija
Nezaposlen
Banja Luka

Član broj: 3570
Poruke: 1479
188.124.211.*



+42 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 21:25 - pre 40 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic: Kada budem imao vremena može, ali uživo i da svi sa ES-a mogu da gledaju.

Otvori još jedan nalog na chess.com, na PP mi prosledi lozinku, i naći ćemo se nekad.

A posle ćemo zajedno da pregledamo partiju da slučajno nisi koristio engine ;)


Ti si nesto pogresno shvatio. Neko od nas moze biti jednostavno bolji od onog drugog, i pobijediti sa bilo kojim figurama i u bilo kojoj situaciji. Da bi smo mogli objektivno provjeriti nase tvrdnje, igra sa obje strane mora biti najbolja moguca. Ja sam za sebe prilicno siguran da necu odigrati 100% poteza najbolje, a sasvim je realno ocekivati da to neces moci ni ti.
Ti zastupas tezu da je 1.f4 samoubistvo, a ja sasvim racionalno tvrdim da nije, i nudim ti da svoju tezu dokazes koristeci bilo koje raspolozivo sredstvo.
Dakle, prestani da filozofiras i odgovori na 1.f4. Mozes koristiti svoju, tudju ili vjestacku inteligenciju.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7225
*.dynamic.sbb.rs.



+1120 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 21:29 - pre 40 meseci
Citat:
legija:Ti si nesto pogresno shvatio. Neko od nas moze biti jednostavno bolji od onog drugog, i pobijediti sa bilo kojim figurama i u bilo kojoj situaciji.

Naravno da je tako, zato i nema nekog smisla da igramo uživo, ali rekoh može i to. I mislim da nisam ništa pogrešno shvatio, samo mi pod šahom podrazumevamo različite vrste šaha.

Citat:
legija:Dakle, prestani da filozofiras i odgovori na 1.f4. Mozes koristiti svoju, tudju ili vjestacku inteligenciju.

Ne treba mi nikakva inteligencija da ti kažem da ću na 1. f4 da odgovorim sa 1...Sf6.
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

Bojan Basic
SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3980
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+573 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 21:41 - pre 40 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
@Bojan
Ovo što si napisao je ispod tvog nivoa, da bih ti odgovorio moram da ti odgovorim na isti način, a sa tobom ne želim tako da komuniciram.

Pa šta da radim, nivo diskusije moram prilagoditi čvrstini izjava korespondenata. Niko ne spori (pa ni legija) da je potez 1. f4 lošiji od 1. e4 ili 1. d4, ali nategnuti to do te mere da se razbacujemo tvrdnjom kako osmogodišnje dete može oboriti tu varijantu u 10 od 10 partija, to je preterivanje par ekselans, i ne vidim da je nivo ičega što sam ja napisao nešto ispod nivoa ove tvrdnje (koja izgleda kao da joj je poenta samo da zvuči što bombastičnije, a koliko je bliska realnosti, to nije bitno).

Dakle, tvrdiš da ozbiljni igrači u ozbiljnim partijama ovo nikad ne igraju jer će ih poraziti čak i osmogodišnje dete, dovoljno je samo da se ravnomerno razvija. Ja navedem primer pet ozbiljnih igrača (dva svetska prvaka, dva izazivača, i jednog svojevremeno trećeg igrača sveta) i ozbiljnih partija gde su oni ovo igrali (i pobedili), ti kažeš da su partije „stare“. Pa šta ako su stare — igrači sa crnim figurama u to vreme nisu znali da je dovoljno ravnomerno se razviti i tako porušiti ovo otvaranje, nego je to pronalazak novijeg vremena, da li zato stare partije nisu relevantne? Dalje kažeš da su i ovi pomenuti igrači to otvaranje igrali vrlo retko — što ne sporim, ali bitno je da, kada su ga igrali, imamo primere kada su pobedili ne osmogodišnje dete nego mnogo ozbiljnije protivnike, koji su svakako znali osnovne principe otvaranja bolje od osmogodišnje dece. A pritom sam naveo i primer Milunke Lazarević, koja je ovo otvaranje igrala, i s njim pobeđivala, daleko češće nego jednom u 1000 partija (nekoliko primera iskopanih na brzinu: ni manje ni više nego Turnir kandidata 1959, je li dovoljno ozbiljno, i to čak dva puta na istom turniru; Međuzonski turnir u Rozendalu 1976; Međuzonski turnir u Rio de Žaneiru 1979 itd.) — no taj deo moje poruke si prosto ignorisao.

A kad smo već kod dama, nije ni Anna Muzychuk (trenutno 5. na svetu u ženskoj konkurenciji, svojevremeno druga, jedna od samo četiri šahistkinje u istoriji koje su prešle rejting od 2600) gadljiva na ovo otvaranje: 5. evropski ženski šahovski šampionat (2004), 10. ruski timski šampionat (2009), 17. evropski ženski timski šahovski šampionat (2009). A i mlađa se seka (svetska prvakinja do pre pet dana) oprobala u ovom otvaranju pre koju godinu: http://chess-db.com/public/gam...4114550.14603314.5703680.26278. Da li su i ove partije zastarele?

I još jednu vrlo zanimljivu partiju bih izdvojio. U meču ljudi protiv kompjutera 2000. godine Boris Alterman je iskoristio ovo otvaranje i na taj način pobedio Deep Fritz, jedan od najjačih onovremenih šahovskih endžina: http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1283543. Je li moguće da osmogodišnjaci mogu u 10 od 10 partija oboriti ovo otvaranje pukim ravnomernim razvijanjem, a ljudi koji su programirali Deep Fritz nisu u njega ubacili osnovne principe otvaranja? Dakle, Deep Fritz nije uspeo da tako jednostavno obori ovo otvaranje, a ti tvoji osmogodišnjaci bi to uspeli u 10 od 10 partija? Ma baš.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
...kada su neki specijalni efekat ili utisak želeli da izazovu.

Evo, bar s ovim mogu da se složim. Na primer, žele da izazovu efekat odvođenja protivnika na staze za koje je izvesno pripremljen manje nego za 1. e4 ili 1. d4. I šta ima sporno u tome? Ako smo se već složili da potez 1. f4 jeste objektivno gori od ovih drugih, nekad ljudi ipak zaključe da je dosta slabija teorija iza ovog poteza, a možda čak i iznenađenje protivnika, dovoljna kompenzacija za inferiornost ovog poteza u odnosu na druge izbore — i to sve se ponekad dešava i kod ozbiljnih igrača, i na ozbiljnim turnirima.

Toliko od mene. Ti ćeš ili prihvatiti da si „malo“ preterao s onim izjavama o osmogodišnjacima i 10 od 10 partija, ili nećeš prihvatiti; u oba slučaja ja nemam baš ništa od toga. Svi ostali koji ovo čitaju ili će prihvatiti da su tvoje izjave ozbiljno preterivanje, ili neće; ja opet nemam baš ništa od toga. Cilj mi je bio da onima koji ovo čitaju i objektivno ih zanima jesu li stvari baš toliko drastične koliko ti tvrdiš pokažem da stanje stvari nije ni blizu baš takvo. Mislim da sam dovoljno napisao da, ko je hteo to da ukapira, ukapirao je, a ko neće, ne mora, ja se svakako isključujem s teme.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

legija
Nezaposlen
Banja Luka

Član broj: 3570
Poruke: 1479
188.124.211.*



+42 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 21:55 - pre 40 meseci
Dakle, partija I vladd:
1.f4 c5 2.e4

Partija II Nebojsa:
1.f4 Nf6 2.Nf3

Bojan Basic,

Mislim da je svima jasno da sa Nebojsom moze biti samo dva scenarija:
1. Nebojsa nas troluje
2. Nebojsa se razume u sah ko Nebojsa u pevanje sa Youtube linka ispod.



"Pevam pa rasturam".
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 7225
*.dynamic.sbb.rs.



+1120 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije19.03.2016. u 21:56 - pre 40 meseci
Bojane, tu moju izjavu si previše uprostio i izbacio je iz konteksta.

Deca 8-9 godina sa državnog Prvenstva (pogledaj da sam tačno njih pomenuo!) su u rangu zdravih majstorskih kandidata, a Legija je, sudeću po rejtingu na Chess.com, malo ispod toga.

Uz to, igra otvaranje koje je definitivno inferornije od drugih, ali i manje poznato, u on u tome vidi svoju šansu u anonimnom cugeru na netu.

Moja izjava se odnosi na ono što sve vreme pričam, a to je takmičarski šah. A u takmičarskom šahu svi su itekako pripremljeni, nepripremljenih nema, a najveće žrtve tih priprema su upravo takvi igrači kao legija (kakavih realno i nema na državnim prvenstvima), koji igraju jednu i to usku varijantu.

Protivigra za takve slučajeve se vrlo lako sprema, zato sam to izjavio i ostajem pri tome (imam u tome i poprilično iskustva).

Nemoj to mešati sa vrhunskim igračima, njih nigde nisam pomenio (ti jesi ali ja nisam, pogledaj), jer jasno je da jedan Karlsen, iako ne igra 1. f4, će pobediti bilo kog igrača iz Srbije čak i u tom otvaranju. Ali to ne menja sve što sam rekao o tome.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12029
*.opera-mini.net.



+5224 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije20.03.2016. u 05:00 - pre 40 meseci
Postoje partije kada igrac povuce sve korektne poteze. i zapadne u losu poziciju.

I na turnirima se ne igraju samo partije, vec je borba, zivi ljudi, trema, premor, manjak sna ili kondicije...

Nekome neobicno otvaranje znaci zbun, a nekome relax
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1211



+285 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije20.03.2016. u 10:21 - pre 40 meseci
Jako sam potresen smrću predivnog momka Ognjena Kneževića(22) kojem je autobus prešao preko karlice! Ognjen je voleo šah i igrao ga je u park šumi Zvezdara sa drugarima. Voleo je i pse i imao ga je. Izvinite, ali morao sam!
====================================================================================================================================================================


@legija
Istina je obično negde na sredini. To znači da se f4 smatra polukorektnim otvaranjem zato što odudara od klasičnih šahovskih principa. Tačno je i to da postoje varijante sicilijanke kod koje se u ranoj fazi otvara pešak f4, ali tu je bez gubitka tempa. Uvek crni može da prevede igru u neku varijantu sicilijanke recimo sa čak praktično najmanje tempom više što je velika prednost. Tačno je i to da ljudi nisu dovoljno pripremljeni za to otvaranje. Ja se nikada nisam pripremao za to otvaranje i niko mi ga nikada nije odigrao u nekoj ozbiljnijoj partiji. Verovatno se ne bih najbolje snašao protiv pripremljenog igrača koji je duboko pripremljen baš za to otvaranje. Izneo sam slučaj velemajstora Đurića gde mu je protivnik kao beli igrao škotski gambit i pobedio ga. Stefan je to olako primio u stilu "vidi šta mi budala igra", ali je i izgubio! Da, to je moguće iznenađenje za mnoge igrače.

@Bojan Basic
Tačno je da je Milunka često igrala prvi potez f4 kao bela, ali se ne sećam da je tako igrala u posebno važnim partijama za nju. Osim toga ona je bila u relativno dugom vremenskom periodu nadmoćna većini šahistkinja pa je mogla da igra takoreći šta hoće i da dobije. Larsen je često igrao i b3 i f4. Njegov stil je jednostavno bio ludački napadački! Sa štitom ili na njemu, to mu je bilo geslo! A uživo je izgledao jako pitomo !

Hvala ti na podrobnoj potpori kvalitetnim primerima. tako se to radi. Ja nemam nerava više za takve pretrage. Sve što pišem pišem iz glave po sećanju i samo o onome što sam lično video ili doživeo.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dodaću još nešto po pitanju nekakvih priprema koje se ovde ističu mnogo puta.
Pripreme svakog šahiste u bilo kom periodu su veoma značajne. U početku je bilo malo knjiga pa se većina stvari igrala iz glave i postojale su samo "kućne analize" (Murphy npr.). Kasnije je već bilo lakše jer su mnoge partije i analize zapisane u knjigama. Španska partija je recimo još pre 50 godina bila analizirana i preko 30-og poteza i to je postojalo u knigama. Posebno se isticao Keres sa dubokim analizama otvaranja. Danas sa računarima sve je pristupačnije. Problem je što koliko vidim mladi biflaju varijante napamet i često ne razumeju poziciju i zato ne nalaze pravi plan za nastavak partije pa gube. Moj lični primer je partija sa Ivkovićem (prvak Jugoslavije) u kojoj sam kao crni igrao varijantu benonija koju sam često igrao. Partiju sam izgubio. Odmah nakon partije Duško mi je rekao da se nedavno vratio sa turnira na Zapadu i tamo izgubio partiju u istom otvaranju protiv Karlsena. Rekao mi je da se uplašio da znam tu partiju. Ja nažalost nisam znao za tu partiju i nisam nastavio najbolje pa izgubio. Da sam bio pripremljen možda ne bih izgubio, a možda i bih svejedno jer je on daleko jači igrač od mene.

Takođe bih dodao nešto u vezi dopisnog šaha. Ovde su neki osporavali to zbog mogućnosti upotrebe računara itd... Pa isto se događa i u najozbiljnijim partijama u prekidu! Kao primer navešću čuveni meč Spaski-Fišer gde su Spaskom stizale teleksom analize iz SSSR-a koje su radili malte ne svi tamnošnji velemajstori. Pa to je isto i niko ne stavlja primedbu zbog toga.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12029
*.opera-mini.net.



+5224 Profil

icon Re: Šahovske lepotice i studije20.03.2016. u 11:14 - pre 40 meseci
Au Savo, ala mi namuci nemocnog lapca t42 sa ovim postom.

Elem, sada se pripreme sahista vise vrse na kondiciji, hrani, potpori razmisljanja, nego samim otvaranjima. Tu postoji nekoliko savremenih principa, i prilicno su nebitni par prvih poteza, samo ce smanjiti recimo broj mogucih transpozicija u neke varijante cvrstih otvaranja.

Za neke situacije je sled poteza bitan,iakose dolazi na prilicno poznatu poziciju, nijansa medju poteza moze da otvori priliku za popustanje paznje ili neku podvarijantu.

Koje ce se odraziti u sredisnjici, a ponajvise u rasporedu i tempu u zavrsnici. Kada ostaju prerasporedjeni pesaci, lose pozicionirane srednje figure, ili zaostali kralju cosku..

Birdovo otvaranje nudi rizicnu sredisnjicu za belog, ali za nijansu komotniju zavrsnicu, ako je beli neostecen dozivi bez vecih razlika u materijalu.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Šahovske lepotice i studije

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 35152 | Odgovora: 222 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.