Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Bitkoin stalna diskusija

[es] :: Cryptocoins :: Bitkoin stalna diskusija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 439465 | Odgovora: 3314 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 03:28 - pre 41 meseci
Citat:
djexns:
Po meni - nije censorship resistant, nije decentralizovan, ali se trose bitcoini... mozda da postane sasvim fino i legitimno sredstvo placanja u buducnosti...


Sam si rekao, ako nije censorship resistant, a nije, onda to nije Bitcoin. To je loša zamena za Bitcoin. I onda ovde ide cela priča o visokoj politici koje je umešala prste tamo negde oko 2014... ali mrzi me da pričam, čitajte. Ukratko, Bitcoin Cash je više Bitcoin nego sam Bitcoin.

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 04:09 - pre 41 meseci
Ali:"Medjutim ja tvrdim da je ta verovatnoća (kolizije dve adrese)
veća od toga što si izračunao."

Veca je za onoliko koliko ima izgenerisanih adresa kroz taj ogromni broj ;)
Sto ce reci nista.
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 04:40 - pre 41 meseci
Blizu si al ne baš sasvim.
Niko ne zna koliko ima izgenerisanih adresa.
A to nam je potvrdio upravo @Doktor Hlad
iznoseći činjenice kako on in-hide generiše adrese.
Citat:
Tako da bih ja ovaj sajt koristio samo tako da ga skinem i presnimim na neki drugi racunar koji nikad Internet nije video i onda na tom racunaru izgenerisao adresu.

Bitcoin mreža ne vidi tu izgenerisanu adresu sve dok ne dodje do neke transakcije.
Koliko takvih adresa ima?
Ja bih se zabavljao samo generisanjem adresa (automatski) i kad mi neko pošalje bitcoin ne bih se ljutio što je dupla adresa nego bih pohitao da ga unovčim provlačenjem kroz ETH i monero a zatim u dolare.
Nisam probao pa ne znam da li to može ali ne tvrdim da ne može.

Ima još nešto a to je pitanje: ko je dokazao da je generisanje Bitcoin adresa slučajni dogadjaj sa uniformnom raspodelom?


 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 04:46 - pre 41 meseci
Ali:"Ima još nešto a to je pitanje: ko je dokazao da je generisanje Bitcoin adresa slučajni dogadjaj sa uniformnom raspodelom?"

To je vec pitanje, tj ne moze se odgovoriti dok se ne vidi program za generisanje. No kako sam procitao da je vezan za generisanje
entropije na racunaru, onda mogu reci da je uz standardan nacin za generisanje kljuceva prilicno dobar.
 
Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 07:43 - pre 41 meseci
Citat:
Al Imam:
10^77. je prilično mali broj.


quote of the month.

 
Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 902

Sajt: www.getmonero.org


+80 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 07:50 - pre 41 meseci
Citat:
Ima još nešto a to je pitanje: ko je dokazao da je generisanje Bitcoin adresa slučajni dogadjaj sa uniformnom raspodelom?


Gubiš vreme "razmišljajući" o kodu koji je milijardu gikova do sada raščerečilo na milion načina. Bitcoin nema propust u tom smislu. A ti pokušavaš da pokažeš da ima, čitaj šta ti ljudi pišu i nemoj da glumataš naučnika. ;)
 
Odgovor na temu

djexns
Programer

Član broj: 339797
Poruke: 95



+23 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 08:56 - pre 41 meseci
Citat:
pyc:
Citat:
Al Imam:
10^77. je prilično mali broj.


quote of the month.


Mislim da je ovo quote of 2020 :D
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12850



+4784 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 08:59 - pre 41 meseci
Ne hranite trolove.
 
Odgovor na temu

djexns
Programer

Član broj: 339797
Poruke: 95



+23 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 08:59 - pre 41 meseci
Citat:
Ima još nešto a to je pitanje: ko je dokazao da je generisanje Bitcoin adresa slučajni dogadjaj sa uniformnom raspodelom?


Ko je dokazao?

Pa matematicari, druze. :D
Evo da ti pomognem.

SHA256 ima uniformnu raspodelu, odavno dokazano, od trenutka kreiranja 2002. godine.
 
Odgovor na temu

djexns
Programer

Član broj: 339797
Poruke: 95



+23 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 08:59 - pre 41 meseci
Citat:
Shadowed:
Ne hranite trolove.


Realno si u pravu...
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 12:48 - pre 41 meseci
Kad nestane argumenata onda počne premeravanje mozga.

SHA-256 je ad-hock algoritam i nema garancije uniformne raspodele.

Onda, seed. Seed je slučajni podatak sa nekom raspodelom.
Da li je raspodela seed-a uniformna?
Naravno da to niko nije dokazao.

Zato rezultujuća raspodela kompozicije (seed*SHA) može da bude daleko od uniformne.
Prema tome vraćamo se na početak.

Na primer http://bitaddress.org/ za nekoliko sekundi generiše Bitcoin wallet.

Da bi zadao seed pomeraš miša plus ukucaš neke znakove.
Za isti seed SHA-256 daje isti hash.
Ko garantuje da si zadao unikat seed-a?
To ne garantuje SHA-256.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 13:18 - pre 41 meseci
Kakav seed? Pa ne koristis prng da generises kljuceve :P
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 14:10 - pre 41 meseci
Pomeranje miša i ukucavanje znakova generiše slučajne veličine.
Ne moraš ih ti nazivati seed.
Bitno je da se te slučajne veličine provlače kroz neku "crnu kutiju" koja se naziva "Wallet Generator".
Čak i da je funkcija "crne kutije" deterministička funkcija "zilion" promenljivih a samo jedan podatak slučajna veličina
onda je i izlaz "crne kutije" slučajna veličina.
Ako ne znaš raspodelu ulazne veličine postavlja se pitanje raspodele izlazme veličine.

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 14:27 - pre 41 meseci
Nije samo mis, entropija sistema se dobija sa svih mogucih ulaza, mis ti treba samo da generises dodatnu entropiju.
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 14:32 - pre 41 meseci
Koji su to "svi mogući ulazi" kad se zaključaš u podrum bez interneta i generišeš wallet?

 
Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739



+192 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 15:50 - pre 41 meseci
@Nebojsa Milanovic

Hteo si kvalitetnu diskusiju. Mislim da je to to.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8366
87.116.165.*



+1347 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 17:34 - pre 41 meseci
Ne bih se baš složio da je kvalitetna, jer mnogo se frljate potpuno nerazumljivim pojmovima.

Licitirate sa nerazumljivim terminima u koje nemam snage/volje da ulazim, a niko od vas ne priča ni o tehničkoj ni o fundamentalnoj analizi, kao ni o korekciji koja se desila pre nekoliko dana, a koja je došla nakon twita nekog zvaničnika kako bi zakon oko BTC morao bolje da se uredi.

Fascinantno je kako je BTC izdržao tu korekciju, očigledno da velike pare ulaze tu i da je u narednom periodu jedini smer kretanja na gore.

Verujem da se neću upuštati u zavrzlame oko direktnog kupovanja BTC ali sam veoma blizu da otvorim poziciju preko ETFa, samo da još proverim kakva je korelacija kretanja njegove cene sa BTC.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12850



+4784 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 18:14 - pre 41 meseci
Ja sam ti napisao sve jasno, bez ikakvih nerazumljivih pomova. Ali, kao sto rekoh, tebi je ovde cilj da BTC predstavis kao komplikovan. Jasno se vidi iz poruka.
Ako hoces da znas sve tehnicke detalje - da, ima ih puno. Ali ih ne moras znati. A za obicno koriscenje ti je dovoljno ono sto sam napisao.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8366
87.116.165.*



+1347 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 18:22 - pre 41 meseci
Nezamislivo mi je da ulazim u nešto toliko nepoznato a da to ne razumem u meri u kojoj želim.

No, to nije prepreka da se napravi određena izloženost ka BTC jer ima prostijih načina za ulaz, pa trenutno razmišljam u tom smeru.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8087



+1754 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija30.11.2020. u 18:57 - pre 41 meseci
Doktor je naravno bio ironican. Diskusija je nula .
 
Odgovor na temu

[es] :: Cryptocoins :: Bitkoin stalna diskusija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 439465 | Odgovora: 3314 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.