Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

C4 Picasso problem slabo vuče

elitemadzone.org :: AutoZone :: C4 Picasso problem slabo vuče

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 9787 | Odgovora: 89 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.mediaworksit.net.



+895 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče05.12.2019. u 13:37 - pre 9 meseci
Citat:
Java Beograd:

Povezuješ babe i žabe, prokuvavanje ulja (!) i EGR ventil, DPF i filter goriva (!) i sve tako u tom fazonu.


Samo sam naveo sta pise u servisnom uputstvu za 1.6 HDI motor. Upravo to sto sam napisao. Dakle, u slucajevima iskljucenja EGR ventila, pogorsava se hladjenje ulja i motora, i moze doci do "kuvanja" ulja i pojave katranske smese u uljnim vodovima za turbinu. Prosto zakuca turbina. Takodje sve je fino povezano kod tog motora, apropo zamene filtera goriva. Elem, glupo je osetljiv motor svakako. Los filter prouzrokuje probleme sa diznama/EGRom i utice na DFP i regeneracije. Ako ga menjas kako su oni propisali, na 60.000km. Ja sam ocistio EGR i odmah posle toga je odradio jednu regeneraciju na 800km, umesto na nekih 400. Dakle, vidi se poboljsanje. Kod tog motora, ako ima DPF, apsolutno sve mora biti redovno servisirano i u parametrima da bi bio zadovoljen uslov za regeneraciju. Svaki "ispad" iz redovnog servisa utice dosta.

Mnoge zablude sam resio citanjem uputstva za servisere. Pogotovo vezane za ERG, DPF i grejace. Pola stvari je suprotno uvrezenom misljenju i nekim kvazi iskustvima.


A za EGR je tako kako je kod njega. Mnogima je turbo stradao posle gasenja EGR i DPF, moze da bude profi odradjeno kako god oces.
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3676
77.222.24.*



+1210 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče05.12.2019. u 14:04 - pre 9 meseci
Kažeš da u servisnom uputstvu za citroena piše " u slučaju isključenja egr vrntila pogoršava se hlađenjr ulja i motora"...
To sigurni ne piše jer nikakvo isključivanje nije predviđeno da se radi a kamoli softversko...

Ovo što kažeš mnogima je turbo stradao posle gašenja dpf-a je upravo suprotno... Mnogo se produžava vijek turbini kad je dpf izvađen!

Obično kome je god loš fap to uzrokuje upravo pregrijavanje i karbonizovanje ulja koje pominješ jer se fap pregrijava a pošto je turbina udaljena 20 Cm od njega onda se te stravično visoke temperature i pritisci prenose i na nju pa onda u mnogome ubrzaju njeno crkavanje...
Turbina na istoj osovini na jednim kraju ima 90 stepeni a na drugom je ona temperatura od fap-a od recimo 500 stepeni a trebala bi da je 250...
Jasno je da ulje igra presudnu ulogu za dug vijek turbine a bogami joj najviše smeta upravo fap.

Slično je i sa greškama egr-a...
Comp njime upravlja i recimo otvori ga u nekom režimu 25% a tada, umjesto normalne količine gasova za toliko otvoren leptir, ako je fap loš ući će dupla količina, što če rezultovati greškom egr-a koji ne mora da bude pokvaren... čišćenje naravno neće riješiti ništa jer je svakome jasno da je on dobro odgovorio na zahtjev ECU-a i da nije kriv što je ušlo toliko gareži u usis...

 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 455



+1312 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče05.12.2019. u 14:21 - pre 9 meseci
@cozmo_im - mislim da pricas o situaciji kad je EGR zacepljen (blokiran - ali prljavstinom) a Nocni prica o situaciji kad je iskljucen (blokiran - ali intervencijom majstora). Te dve situacije su nebo i zemlja...
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3676
77.222.24.*



+1210 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče05.12.2019. u 14:54 - pre 9 meseci
^Upravo to... Kad se u uputstvu pominje blokiran egr onda se misli da je on pun gareži li one crne smole i glavni je problem što se više ne može zatvoriti pa propušta izduvne gasove u usis i kad bi trebao da bude zatvoren a to je kad je dat veći gas... Motor kad je prljav egr sam sebe guši što se dešavalo na njegovom autu i zato se kaže ima slab odziv i sjeckanje iz prostog razloga jer ECU praktično "ne zna" koliko je vazduha ušlo u usis...
Kad se EGR softverski isključi ECU ga drži stalno zatvorenim i sav vazduh koji je potreban uzima čist preko filtera i protokomjera. Tada ECU "ne očekuje" dodatni vazduh koji bi došao kroz kanal EGR-a i veoma precizno može korigovati doziranje... mnogo preciznije nego u slučsju kad je EGR aktivan.
Ako se EGR softverski ne isključi nego se samo fizički blokira njegov kanal, to takođe nije dobro jer ECU tada ipak otvara egr a nema u usisu očekivanog vazduha koji bi trebao stići kroz kanal egr-a pa veoma brzo daje grešku i ide u limp mod...
Ne znam kako ovo drugačije objasniti da bude jasnije...
 
Odgovor na temu

bordzija

bordzija
Član broj: 137771
Poruke: 4509
*.adsl.net.t-com.hr.



+692 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče05.12.2019. u 16:43 - pre 9 meseci
Gledam neki v50 volvo 1.6 dizel i ukapiram čitajući komentare testa za vozilo/motor - kažu bežite od tog motora kako znate i umete. Ovo što vi napominjete su inače sve uobičajeni problemi tog motora a rešeni su tek kada su umesto 2 bregaste stavili opet jednu. Sve u svemu servisiranje uljne pumpe, čišćenje sita i komplet kartera. Na kraju testa opet napominju da je obavezno za izbegavanje :D

I tako mi pokvarili dan, gospodski volvo sklepan od fordovih i pežoovih delova. Šteta.
Glup narod bira glupu vlast!
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.mediaworksit.net.



+895 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče06.12.2019. u 13:59 - pre 9 meseci
Problem je resen odmah kad su stavili servisni interval na 20.000 umesto na 30.000km... odnosno od 2004 do 2006 su problematicne serije, Italija, Francuska, Svica. U Nemackoj nije, vec su radili servis na 20.000km.

Najsigurniji su oni 2007 do 2008. godista kojima je od starta radjen servis na 20.000km (kod nas na 10 do 15.000km zavisi od rezima voznje).

Nije los motor, nego je u pitanju long life interval odrzavanja koji nije bio dobar za motor.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.mediaworksit.net.



+895 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče06.12.2019. u 14:00 - pre 9 meseci
Citat:
Nocni:
Kažeš da u servisnom uputstvu za citroena piše " u slučaju isključenja egr vrntila pogoršava se hlađenjr ulja i motora"...
To sigurni ne piše jer nikakvo isključivanje nije predviđeno da se radi a kamoli softversko...

Ovo što kažeš mnogima je turbo stradao posle gašenja dpf-a je upravo suprotno... Mnogo se produžava vijek turbini kad je dpf izvađen!

Obično kome je god loš fap to uzrokuje upravo pregrijavanje i karbonizovanje ulja koje pominješ jer se fap pregrijava a pošto je turbina udaljena 20 Cm od njega onda se te stravično visoke temperature i pritisci prenose i na nju pa onda u mnogome ubrzaju njeno crkavanje...



Na Peugeot grupi, koja je dosta velika, 80 posto problema imaju vlasnici koji su uklonili EGR i DPF i softverski... isto mi kazu i u servisu. Jako brzo strada motor. Takodje, ne voli ni cipovanje.

Ja samo prenosim sta mi dobar prijatelj kaze (vlasnik jednog od najboljih servisa za PSA).
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 455



+1312 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče06.12.2019. u 15:20 - pre 9 meseci
@cozmo_im - Mislim da nisi dobro razumeo ulogu EGR-a i koje probleme on moze da izazove. Nocni ti je lepo objasnio sta radi EGR i zasto zatvaranje EGR-a ne moze da pretstavlja problem za motor, ako je uradjeno kako treba - u svom poslednjem postu. A po mom skromnom razumevanju teme, to je 100% tacno.

Razumem da ljudi imaju problem sa EGR-om kad se blokira, razumem i da ne zna svako da odradi dobro sw gasenje EGR-a pa napravi kurslus, ali molim te pitaj drugara - sta je problem ako se zatvaranje EGR-a uradi kako treba? Posto je to deo koji ne razumem.
 
Odgovor na temu

bordzija

bordzija
Član broj: 137771
Poruke: 4509
*.adsl.net.t-com.hr.



+692 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče06.12.2019. u 15:49 - pre 9 meseci
Kakav je to problem rešen ako je sa 30.000 servisni interval za pazi sad, skidanje kartera i čišćenja, zamene uljne pumpe itd?!?? Kakav je to "servisni" interval?!?? To je produžavanje agonije loših konstruktora psa motora. Nemam reči.
Glup narod bira glupu vlast!
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1923



+554 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče06.12.2019. u 21:07 - pre 9 meseci
Rešen problem da ne misliš o tom problemu u sledećih 30.000km :)
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.dynamic.sbb.rs.



+895 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče07.12.2019. u 08:33 - pre 9 meseci
Citat:
bordzija:
Kakav je to problem rešen ako je sa 30.000 servisni interval za pazi sad, skidanje kartera i čišćenja, zamene uljne pumpe itd?!?? Kakav je to "servisni" interval?!?? To je produžavanje agonije loših konstruktora psa motora. Nemam reči.


Resen je problem tako sto se nema ostataka uljnih naslaga, skracen je interval na 1 godinu ili 20.000km sta pre naidje, a pre toga je bio na 2 godine ili 30.000km. Motori proizvedeni posle 2006. su servisirani po novom (1 god ili 20.000km) jer su uvideli da dugi servisni interval pravi probleme koje je nocni opisao (da ne ponavljam). Teoretski moze long life interval, ali nisu dobro testirali u raznim nacinima voznje. Ko je vozio na otvorenom putu stalno takodje nema tih problema...

Ako neko nije siguran kakav je servisni interval bio, ocisti se sito uljne pumpe i crevo ka turbini i to je to, teraj dalje, uz servis na 10 do 15.000km (grad ili otvoreno).
 
Odgovor na temu

bordzija

bordzija
Član broj: 137771
Poruke: 4509
*.adsl.net.t-com.hr.



+692 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče07.12.2019. u 23:12 - pre 9 meseci
Evo gledam oglase i svi koji prodaju 1.6 hdi (razni proizvođači automobila sa tim motorom) svi navode da su menjali motor i kada, zašto bi menjali kompletne motore? Konkretno na oko 100-150.000 km.

Auto recenzije obavezno navode da je motor katastrofa i da je povratkom sa dve na jednu bregastu rešen problem, a ti cozmo uporno pričaš da je servisni interval problem.

Ne drži ti priča vodu, motor je abortus.


Glup narod bira glupu vlast!
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1923



+554 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče08.12.2019. u 18:12 - pre 9 meseci
Ja se pitao otkud kod nekih modela u oglasima oznaka 8v (8 ventila), tj. otkud dizel sa jednom bregastom...

Kod benzinaca se zna da su motori sa jednom bregastom bolji za ugradnju plina (uglavnom), ali od kada je uvedena turbina, mogu da ponude više benzinaca sa jednom bregastom uz određen gubitak performansi - npr. umesto da postoji 1.4 turbo od 140ks, lepo naprave isti takav sa jednom bregastom od 110 ili 120ks. Glava dosta manja, jednostavnija, manje opterećenje za zupčasti, a performanse sasvim OK za većinu vozača kad je u pitanju gradski auto. Slična stvar kod jačih motora uvećim autima, gledam npr. Insigniju sa benzinskim motorima, sve preko 200ks. Da stave jednu bregastu, izgubiće nešto snage, ali motor dosta jednostavniji i jeftiniji za održavanje, pa neka biraju kupci da li će 16v ili 8v.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

inobradovic




Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče08.12.2019. u 19:03 - pre 9 meseci
Imao sam c4 2010 1.6 dizel i crko mi motor 2015,
citroen smece od auta nebi nikad kupio i platio vise od 5 dinara po kilu
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1923



+554 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče08.12.2019. u 20:16 - pre 9 meseci
Zato je valjda PSA kupio Opel :)
Još sad da kupe nekog ko nema problema sa elektronikom...
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8243
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9627 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče08.12.2019. u 20:47 - pre 9 meseci
A koji to brend "nema problema sa elektronikom"?

Evo, na primer, pretraga "senzor radilice" na Silux sajtu: https://www.silux.rs/proizvodi...trika/senzori/senzori-radilice
Opa! Među rezultatima je i BMW, i Audi, i redom svi brendovi. Pitam se, pitam, koje to budale prodaju senzor radilice za Audi i BMW kad se zna ti automobili "nemaju problem sa elektronikom".

Ajd, pusti senzor radilice, pretraži "prekidač". Opa đurđo! VW, Audi, BMW?!? Kapiram da je trgovac glup ko noć, jer je nabavio za lager robu koju niko ne kupuje, jer se, jelte, ne kvari.

I dakle, koji to auto "nema problema sa elektronikom" ? (Kad BOSCH pravi elektroniku za 90% evropskih automobila)
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

bordzija

bordzija
Član broj: 137771
Poruke: 4509
*.adsl.net.t-com.hr.



+692 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče08.12.2019. u 22:00 - pre 9 meseci
Silux ti je klasičan sajt preprodavac sa jednim zaposlenim. Nakupac sa 30% višim cenama nego igde a to je u suštini provizija koju uzima. Svih tih delova ima nije nikakav problem ali tamo negde u centralnom magacinu EU. Ti java ko da si pao sa marsa.
Glup narod bira glupu vlast!
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1923



+554 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče08.12.2019. u 22:14 - pre 9 meseci
Opel je bio čuven po Delphi elektronici, a i Fiat je (u nekim modelima, do određenog godišta, itd.). Kod Opela posebno ECU koji su "pametno" montirali na sam motor, sreća te ima firmi po EU koje rade profesionalnu reparaciju sa vrhunskom opremom i dijagnostikomo, inače su cene za nov ECU oko 1000€ pa naviše.

Kod francuza su bolje instrument tabla i druge gluposti, nisam mislio na senzore koji svakako moraju da se menjaju posle neke kilometraže.
A kad se pominje BMW, kod njega je bolji primer mehanika, odnosno ona čuvena serija motora sa lancem umesto zupčastog.


Nego, ništa vlasnik C4 da nam kaže, da li je rešio problem?
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8243
*.static.avana.rs.



+9627 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče09.12.2019. u 08:08 - pre 9 meseci
Citat:
bordzija:
Silux ti je klasičan sajt preprodavac sa jednim zaposlenim. Nakupac sa 30% višim cenama nego igde a to je u suštini provizija koju uzima. Svih tih delova ima nije nikakav problem ali tamo negde u centralnom magacinu EU. Ti java ko da si pao sa marsa.

Kakve to veze ima kakav je prodavac SILUX?!? Poenta je da se prodaju SVI delovi za SVA vozila, SVE brendove, uključujući tu i mehaniku i elektriku i elektroniku. Stoga je jasno da se elektrika/elektronika KVARI, nezavisno od države proizvođača.

Daj, postavi link na nekog drugog on-line prodavca, pa da proverimo šta ima u ponudi, ako ti se SILUX ne sviđa.

Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.mediaworksit.net.



+895 Profil

icon Re: C4 Picasso problem slabo vuče09.12.2019. u 10:27 - pre 9 meseci
Citat:
bordzija:
Evo gledam oglase i svi koji prodaju 1.6 hdi (razni proizvođači automobila sa tim motorom) svi navode da su menjali motor i kada, zašto bi menjali kompletne motore? Konkretno na oko 100-150.000 km.

Auto recenzije obavezno navode da je motor katastrofa i da je povratkom sa dve na jednu bregastu rešen problem, a ti cozmo uporno pričaš da je servisni interval problem.

Ne drži ti priča vodu, motor je abortus.



Nijedan nije menjan ovde gde je radjen servis na 15.000km (ili 10.000km ako je gradska voznja). Takodje nijedan u nemackoj kad je vracen servis na 20.000km (15.000km za gradsku voznju). Inace kod nas se razlikuje servisni interval jer smo u prasnjavijoj klimi nego nemacka, samim tim se skracuje interval zamene ulja i svih filtera. Kod nas opusteno prelaze i po 500.000km ako je servisiran striktno po novom intervalu.

Nisi pratio na casu: Motor ima lose reseno sito kartera pa ako se ulje menja na 30.000km ili 24 meseca dolazi do pojave katranizovanog ulja koje se mesa sa novim uljem i kad su se tako radili servisni intervali, doslo je do smanjenja protoka ka turbini sto je dovodili do problema sa turbinom. Takodje dolazlo je do istezanja lanca i slicno (lako se prepozna taj zvuk). Zato je preporuka ocistiti sito ako ne znas po kom je intervalu odrzavan motor. I to je cela nauka.

Kod smanjenog servisnog intervala nema katranizovanja ulja jer se menja na maks. 20.000km (kod nas 10 do 15.000km) i to striktno jednom godisnje bez obzira na km.

Dakle, problem su serije od 2004 do 2006 kad je radjen servis na 30.000km.

Motor je poboljsan i sredjeno je sito te opet moze long life interval. Bregaste sa tim lancem su izbacene zbog istog problema (ulje nakon 30.000km i 2 godine je pravilo haos).

Serije posle 2006. nemaju taj problem jer je drugaciji plan odrzavanja.

Motor kao motor je sasvim dobar i proizveden je u nekoliko miliona primeraka.

To sto Srbi kupuju dreseve za 1000 evra ko zna kako odrzavane nije problem motora, vec Srba. Takodje, cak i na zapadu su bili glupi i kao robovi postovali interval od 30.000km. Srecom Peuegeot je to uvideo, ne znam kako su Ford, Volvo i Citroen to resili. Verovatno nisu smanjili intervale servisa pa otud problemi.

Peugeot je cak menjao DPF filter SVIM vozilima na maks 10 godina ili 180.000km u Nemackoj. Recimo, kod mene je to uradjeno, o trosku Peugeota.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: C4 Picasso problem slabo vuče

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 9787 | Odgovora: 89 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.