Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
04.12.2002. Intel C++ 7.0
06.11.2005. Knoppix - instalacija Intel 536EP modema ?
16.10.2004. Intel akcije pale, nema novog procesora na 4G...
04.11.2005. Sa SuSE 9.0 na 9.3 - problem(i)
24.12.2005. overclock p4 sa 2,4 na 3,0 ghz
22.08.2006. Drajveri za graficku karticu INTEL i740 za window..
22.10.2006. Problem sa instalacijom modema intel chipset-om
16.12.2006. Slack10.2 i Intel536ep iliti gde mi je modem? :(
01.04.2007. Šta vidite? Koga vidite?

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 295357 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Autor

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{08.01.2021. u 21:44 - pre 40 meseci}

Citat:

Zlatni_bg:
Pazi, pogledaj neki relevantan laptop, tipa xps, spectre, mozda cak i envy, izmedju probook i elitebook klase, tu spada Air. Full-metal izrada, IPS ekran visokog kvaliteta... za programiranje je dusu dao, a i za multimediju. Opisao sam vec slucaj. Jesam vezan za Windows donekle, ali imaj u vidu da sve firme s kojima sam imao kontakt FORSIRAJU MB Pro. Zaposleni nemaju cak ni izbor - dobijes MBP i ima da ga koristis, neces da se igras sa windowsom i da jurimo za svakog posebno zasto nekome nesto ne radi na 10 razlicitih konfiguracija sa 10 razlicitih verzija OS-a, itd. Jeste, imamo docker i virtualizaciju, ali i to ume da zeza. Za developere Mac jednostavno daje neku unifikaciju. I bezao sam od meka poslednjih 10-15 godina, nisam imao potrebe - bas iz razloga sto "za taj novac ima uvek bolje", al' ne radi se o brojkama na papiru, radi se o zavrsnoj obradi, kvalitetu, kontroli kvaliteta i propratnim komponentama.

Bukvalno ovo sam video svuda u zadnjih n godina. Dobijes MBP, dobijes monitor tastaturu i misa naravno za rad, ali dobijes MBP. Njegov ekran taman k'o sekundarni, ako nestane struje nije frka ne treba UPS a i nosis ga kuci.... pa ono, ako ima neka frka nocu...

I da, imas VM, dobijes MBP, Vagrantfile i pola strane teksta "kako staviti homebrew". Kraj. Sve radi. Danas se dosta prelazi na kontejnere, isti djavo, Linux u kontejneru ili VM-u, IDE zna da prica sa tim direktno, bukvalno imas IntelliJ/VirtualBox integraciju, mozes debugger i profiler da pokrenes iz IDE-a. Podsrka Java, Go, Python, PHP, Javascript (node.js) - od onoga sto sam ja video. I da, razlog je bukvalno to da je usteda na vremenu (odrzavanje+developer idling) u odnosu na Windows drasticna.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{08.01.2021. u 22:10 - pre 40 meseci}

Nikola:"I da, razlog je bukvalno to da je usteda na vremenu (odrzavanje+developer idling) u odnosu na Windows drasticna. "

Hm, Mac isto ima apdejte i pri tom svi zahtevaju da cekas dok to traje. Jednostavno ne vidim ama bas nikakvu prednost.
Za tebe i Zlatnog moze da bude prednost, za mene i mnoge druge sigurno ne :P
Heh, kod nas su stavljali Linux na Mac minije :P
Izmedju ostalog ako se nekad u buducnosti zalomi, ko zna, za sada nesto ne vidim?
No Linux developeri se zestoko pale na Mac-0ve, moram da primetim...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.

+7174 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{08.01.2021. u 22:10 - pre 40 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Svaki laptop, svaki tablet i svaki mobilni telefon imaju u sebi bateriju, koja je eksplozivna naprava, pa niko nije zaglavio samo zbog toga.

Ne znam da li ima neki propis koji bi te u zatvor poslao zbog imanja baterije u laptopu. Ali za fisiju sam potpuno siguran da bi dobio bar kratak hotelski smestaj sa naoruzanim obezbedjenjem + ulaznice za "event" u lokalnoj palati pravde

Citat:

nkrgovic
Segmentacija je brutalno uradjena za M1. Pogodak tacno u metu.

Zapravo, prelaskom na M1 je Apple konacno dobio mogucnost da skoro 100% definise svoje proizvode.

Sta god neko mislio o toj firmi, postoji jedna stvar koja je konstantna: to je ta neka vizija racunara kao "bicikla za um" od Jobs-a.

Ja mislim da to znaci brutalno insistiranje na celokupnom proizvodu kao necemu sto cini zivot boljim, produktivnijim, stagod - zvuci otrcano ali i te kako nije.

To se prakticno moze videti u gomili odluka gde Apple nije igrao "kao ostali", ubacivao gomilu nepotrebnih stvari. Ista prica i sa trimovanjem - cuveno izbacivanje flopija, optickog diska, ... neko ce reci "moze im se" - da, moze im se, ali i nekim drugim firmama kojima se "moze" se to ne radi nego svoje proizvode gledaju kao hrpu stvari koje su istaknute u katalogu.

Pritom, uopste nije ni prica da li je ta vizija ovakva ili onakva, da li je neki proizvod dobar ili ne. Apple ima svoje flop-ove na trzistu - ali sta god, sa glavne ideje skretali nisu.

Kakve to veze ima sa M1?

Sve! Dugo vremena Apple nije imao izbora nego da koristi procesore iz masovne proizvodnje. Bonus je bila i usteda, sve dok Apple nije sanse imao da po tirazu bude uporediv sa nekim Intelom ili Texas Instruments-om ili IBM-om.

Posle mnogo godina, situacija je sada potpuno drugacija - i Apple to koristi na najbolji nacin: sada je i SoC postao deo "iste vizije".

Taj SoC ne postoji kao SoC posebno, vec kao deo celokupnog proizvoda - a proizvod je masina sa Apple servisima i softverom. Apple prodaje to - ne prodaju memorjske module, OS-eve, procesore. I Apple je jedna od retkih firmi koja razvoj isto tako particionise, zna se sta je proizvod a sta su komponente.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2706

+700 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{08.01.2021. u 22:30 - pre 40 meseci}

Mene kod Win nervira guranje gomile opcija od strane MS-a koje korinicima ne samo da nisu potrebne, nego čak iritiraju.

Eto, ja godinama držim firewall u interaktivnom modu, odradim po instalaciji odabir šta može, a šta ne može da komunicira sa raznoraznim servisima proizvođača softvera.

I na kraju, ostane nekoliko servisa koje ne bih da blokiram za stalno, ali mi onako dune da ih ne puštam, evo i kod Visual Studio 2019 su ubacili par servisa koji bukvalno svakih 10-15 minuta kontaktiraju MS servere... hajde da je jednom dnevno ili par puta sedmično, ali po nekoliko puta na sat, čemu to?

I nakon nekog vremena privremenih blokiranja tih nekoliko servisa (šteta što umesto opcije "blokiraj servis dok se ne restartuje" nema npr. opcija "blokiraj do restarta računara"), šta se dešava:
- dešava se to da firewall ne prijavljuje nikakakav pokušaj komunikacije kad se ne pomera miš (npr. gledam neku seriju preko računara i sl.), i čim se pomeri miš, eto ga firewall dijalog...
- dakle, MS je bukvalno ubacio brdo koda u Win koji ne samo što "uči" o korišćenju win-a i to prosleđuje MS serverima, nego se vaš računar koristi za treniranje algoritama koji potom određuju kada, šta i kako će pojedini win servisi raditi i kada će i kako kontaktirati MS servere.
- dakle, naš hadrver koji smo kupili našim novcem MS koristi da obrađuje podatke dobijene našim korišćenjem tog računara i potom ne samo što te podatke prosleđuje MS-u, nego na osnovu tih podataka prilagođava funkcionisanje određenih delova Win-a u pozadini.

Windows je radio normalno dok je bio "glup", otkad su počeli da ubacuju te "pametne" algoritme, samo brljavi. Imaš 30 identičnih računara, na svakom različit problem...

Intel u toj priči može postati kolateralna šteta i na samom PC tržištu, koje mu je već decenijama relativno sigurno (ostala tržišta može da izgubi isto kao što ih je i pridobio izguravši druge, setimo se šta su nekad bili SGI, DEC Alpha...), jer ako malo ne pritisnu MS da se uozbilji, na kraju će gubitnici biti i jedni i drugi.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{08.01.2021. u 23:12 - pre 40 meseci}

mjanjic:"- dakle, MS je bukvalno ubacio brdo koda u Win koji ne samo što "uči" o korišćenju win-a i to prosleđuje MS serverima, nego se vaš računar koristi za treniranje algoritama koji potom određuju kada, šta i kako će pojedini win servisi raditi i kada će i kako kontaktirati MS servere."

MS su amateri prema Apple-u ;)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.

+7174 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{08.01.2021. u 23:32 - pre 40 meseci}

MSFT-ov nekadasnji problem (ne vise, od Azure-a) je bio to sto im je najprofitabilniji proizvod "ostario"

Windows 2000 je, otprilike, to - prvi NT-bazirani Windows koji je imao i potencijal za gaming (tj. intenzivnu grafiku sa visokim FPS, niske latencije, itd.)

Ovo nije do kraja iskorisceno - pre svega zato sto je to i dalje bio, pre svega, B2B OS - za servere i radne stanice. Njegova revizija, Windows XP je bila ta koja ce kompletno zavrsiti tranziciju sa Win9x DOS extendera na NTOS.

Ali, svejedno, Win2k je bio vrh za Windows, i kada bi ga pokrenuli danas sve bi bilo logicno i na istom mestu. Osim "zastarelih" ikona i UI elemenata, sve ostalo je intuitivno gde bi trebalo da bude.

Uostalom, pogledajte:

https://bellard.org/jslinux/vm...graphic=1&w=1024&h=768

--

Microsoft nije sve do kasnih 2010-tih imao punopravan nezavisni izvor prihoda, tako da je post-Windows 2000 "inovacija" morala dolaziti iz Windows sveta. Prava inovacija je mnogo teza od paint job-a ili promena u UI elementima, pa smo tako bili svedoci >bas toga<. Najdublje dno se desilo sa Windows 8, gde je ludak pusten da urnise GUI. Ko je od nas imao prilike da se bavi kompovima se sigurno seca pakla.

Zamislite Windows 2008 R2 Server, dakle OS za profesionalce, gde su sklonili start dugme u Exploreru, a samim tim i shutdown. Hocete shutdown? morate da opajete kursorom da izadje neki overlay. Ribon - ista prica, menjaj GUI u Office-u - do ekstrema: u momentu kad ulaze u masovnu upotrebu widescreen monitori - Microsoft prelazi na vertikalni GUI :-)

Cela stvar je postala cirkus, nove verzije softvera su postale same sebi cilj, sa promenama koje nisu imale nikakav opravdan razlog i sl. sav taj cirkus mladjima bio nevidljiv, u najgorem slucaju, kada imate 20 godina, mozda je malo frustrirajuce kada novi OS nema na istom mestu komandu... ali sa 50 godina ljudima ili zesce pada produktivnost ili moraju da se ponovo treniraju (go - MS skole - go!).

Ima tu jedan tuzan momenat sa 2008-micom - posto je broj novih instalacija bio KATASTROFALAN (zato je 8.1 proguran sto pre, a 8 izbrisan iz koleketivne istorije) - Microsoft ekipa je mislila da su rane 90-te i dalje, pa su odlucili da Visual Studio distribuiraju bez sorsa C Runtime biblioteke. Taj Visual Studio je pravio aplikacije, navodno, samo za Windows 8+ - sto se nije skoro desilo u MSFT-u. MSFT je to objasnjavao koriscenjem nekih mnogo dobrih novih API-ja....

Onda je rulja uspela, jednog dana, da prisili MSFT da izbaci CRT source... i imalo je sta videti se: u pitanju je jedan (1) API poziv, gde lepo stoji nesto tipa: if(isWindows8) {} else {} --> i taj "else" blok neutralizovan komentarima.

Mislim da je to bio taj momenat - kada je i MSFT prevazisao sva ocekivanja.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2706

+700 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{08.01.2021. u 23:54 - pre 40 meseci}

Citat:

Branimir Maksimovic:
No Linux developeri se zestoko pale na Mac-0ve, moram da primetim...

Zato što je osnova za MacOS praktično FreeBSD, bar je bio, pa su terminal i generalno konzola dev-friendly za Linux developere.

Apropo priče da firme preferiraju Macbook-ove, to važi za one koji delimično ili u potpunosti rade razvoj za MacOS ili iOS (ovo drugo je daleko dominantnije). Takođe, MacBook-ovi su popularni jer su prenosivi, garancija podrazumeva zamenu uređaja u slučaju kvara, OS ima logiku daleko bližu Linux/Unix OS-u nego što ima Win...

Ali, recimo znam jednu veliku IT kompaniju u Srbiji koja svim programerima uzima Win laptopove, ali one koji se posebno sklapaju, imaju sa donje strane port za dock station na koji se stavlja laptop i OS praktično automatski pokreće bez podizanja leptop ekrana, na dock-u je priključeno sve što treba, tastatura/miš i monitor, kao i ostale potrebne periferije.
A da umeju da zabrljaju i takvi laptopovi, umeju... bio prisutan kad je Win prijavljivao grešku punjenja baterije... rešeno prostim restartovanjem, izgleda da je nešto zabrljao drajver sa senzorom na laptopu.

Sa druge strane, setimo se ažuriranja kod Apple-a od pre neku godinu, kad su praktično svim korisnicima blokirali računare i pomagao je jedino roll-back.

Ali, da se vratimo temi... Intel sprema Alder Lake, 12. generaciju, ne znam kakav učinak će imati miksovana jezgra (verovatno ušteda baterije kod laptopova za manje zahtevne procese), ali se već priča o DDR5 memoriji sa brzinama do 8.4GHz...

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{08.01.2021. u 23:55 - pre 40 meseci}

Ivan:"zato je 8.1 proguran sto pre, a 8 izbrisan iz koleketivne istorije"

Mislim da to oko UI-ja i nije takav problem kakav je Windows Update u 10ci postao.
Pre neki dan stavljam net 472 na Linux (wine prefix) i posmatram sta rade. To je tek komedija.
Da bih instalirao nekoliko KB-ova trebalo je otprilike 3 sata :P
Mislim ono spawnuju mscoresw.exe, sa razlicitim startup-idjevima koje se mere u stotinama :P
Nesto je debelo tu poslo naopako, imam osecaj da se natalozilo gomila redundantih stvari, koje
se sve jedno izvrsavaju jedno preko drugog :P

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:642c:921..

+7174 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 01:00 - pre 40 meseci}

Ma mislim da sada vise nema ni sta da se gleda, ti ljudi sto sada ceprkaju i prave nesto su bukvalno N-ta generacija koja radi na krsu.

Bas gledam pre neko vece na ovoj Dell masini dok sam se cimao da namestim ponovo zvuk koji je spontano crk'o...

Ono, 4K ekran sa 290 PPI... da li je bio Group Policy Editor ili Computer Management... nesto od njih. To su matora .NET s*anjca koja su se dobar deo svog zivota (od Windows Viste ili Win7 - ne secam se?) bukvalno vucarala...

Ali danas kad to vidis, kao prvo - vucara se i dalje, upkros cinjenici da trci na Quadro Turing-u i 5.3 GHz Intel-u (5.3 GHz, zato sto vnogo samo jedno jezgro opterecuje)... UI elementi se jadno osvezavaju, tacno vidis da je neki skrndelj od koda.

Ipak, najtuznija stvar je izgled... nabo' sam izgleda neki deo gde Windows smatra da je u pitanju "legacy" i koji skalira kao bitmapu ili sta... Beda gledati na 290 PPI ekranu krzavo strasilo iz druge ere. POSIX terminali bar izgledaju isto uvek - ovaj Microsoft kod bas nije dobro ostario.

ALI... jos nisam resio problem sleep/shutdown. Nadjem danas jureci ovaj biser (za drugi Dell je tema, ali u principu ovo muci gomilu modela od gomile proizvodjaca):

https://answers.microsoft.com/...39-bb6e-453b-b34b-3505df73b89c

Citat:

How you use you system should determine how you configure modern standby. If you want inst

^ Obrati paznju ^ - ova recenica je sazeto sve sto nije dobro sa PC industrijom danas (niti je ikad bilo).

Ovaj lik stvarno misli da nekoga normalnog zanima da "konfigurise standby" ??!??!

Kako su se vremena promenila, ovo kao da citas neki Linux forum u 1999 - pazi jbt, coveku ne radi kako treba standby, predlaze se cela nauka.... meri ovo, meri ono... zavisi komsija, kako koristis sistem tako ces konfigurisati standby!

A zasto ne bi bilo: zatvoris laptop (sleep), otvoris laptop (resume).

Apple-u nekako uspeva, decenijama! Apple-u cak uspeva i da ne potrosi svu bateriju u "snu" za vikend, ali to je vec visa matematika.

https://answers.microsoft.com/...ab-1eba-4dfc-91e3-7b68571673de

Citat:

Microsoft windows 10 2004 version update overheat fire hazard

Laptop vendori su nekako S3 standby drzali stabilnim i upotrebljivim (jeste trosio puno zbog DRAM-a) - ali Microsoftu to vise nije dobro, sad imaju fetish na brzi resume, pa je S3 neprihvatljiv. Sutnut - ali zamenjen necim jos pateticnijim.

I, valjda, da konacno natera OEM-e da mesaju kupus, Microsoft sada onemogucava iskljucivanje "modernog" :-)

--

Nadam se da ce Intel, AMD i buduci ARM proizvodjaci da oduzmu i ovo od OS-a i stave pod svoju kontrolu. Kao sto su u x86 svetu stavljeni VID-ovi pod kontrolu procesora, pa onda i radne frekvencije (EIST), mogli bi i ova sleep stanja da prebace pod nadleznost SoC-a i UEFI firmware-a.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:642c:921..

+7174 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 01:40 - pre 40 meseci}

https://www.reddit.com/r/Dell/...s3_sleep_and_disabling_modern/

Citat:

Hey folks,

I was just tired of Dell and also Microsoft, both forcing you into Modern Standby, which never worked, doesnt work, and will not ever work reliable on Windows, compared to 100% working and reliable S3 (suspend to RAM) sleep.

Dell removed, for NO REASON, the bios option on most of their laptops, to force S3 sleep (long gone on 9570 since bios 1.3.0). That was already a disgusting and incompetent move, however, the worst was yet to come:

Up from Windows 10 2004 (2020 May update), MS also removed the CsEnabled option from registry. You CANT revert back to S3 now anymore, and are stuck with bad modern standby, which is a ticking time bomb, can melt your laptop to death or drain your battery in 1-2 hours randomly. Or has just bad drain in general, compared to S3.

Inace 'fix' koji sledi posle kod mene ne radi... moderno.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 01:57 - pre 40 meseci}

Ivan:"A zasto ne bi bilo: zatvoris laptop (sleep), otvoris laptop (resume).

Apple-u nekako uspeva, decenijama! Apple-u cak uspeva i da ne potrosi svu bateriju u "snu" za vikend, ali to je vec visa matematika."

Znas kako Apple pravi firmware za svoje kompove, tako da bi bilo iznenadjujuce da nije tako.
Pominjes taj modern standby, a to ko zna kako je MS implementirao i da li se ko drzi ikakvog standarda.
Najveca tragedija je sto se sam MS ne drzi standarda nego bogus kod daje proizvodjacima, pa zbog
toga i drugi operativni sistemi imaju problema...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:642c:921..

+7174 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 02:35 - pre 40 meseci}

Apple-ove Intel masine su bile bazirane na UEFI-ju, zato su i uspeli ljudi da raspisu one booltoader-e itd...

Na kraju krajeva, ajde MS - bukvalno smo prezvakali TONE primera na onoj Win32 API prici - za losu praksu, greske, ludilo. Tako da neispravan sleep uopste nije za cuditi se. Zapravo, koliko se ja secam, sleep je skoro uvek bio problematican na build-your-own desktopima, ne secam se poslednji put kad sam to na Windowsu video da radi. Nekad se desi da radi neko vreme, a onda vrisne cim se nesto promeni.

Ocigledno MS nije dorastao bilo cemu - ali tu su bili OEM-i koji su nekako sredjivali S3 da radi kako treba na laptopima.

I sada se konacno desio "Modern" tj. od sada je obavezan, nema labavo...

Ali pazi ovo: https://en.wikipedia.org/wiki/InstantGo

Citat:

Limitations
Systems that support this specification are incapable of booting legacy BIOS operating systems.[6] PCs with Connected Standby also cannot manually enter the Sleep and Hibernate power states.

Ovo ne moze biti tacno????

A pazi ovo zlo: https://docs.microsoft.com/en-...re-software-for-modern-standby

Citat:

Prepare software for modern sleep
09/08/2020 * 5 minutes to read

Brate mili - oni nisu bre sposobni da ubace UTF-8 kako treba u OS vec duze od decenije, a ovde pokusavaju da izigravaju mobilni telefon na laptop/desktop hardveru. I naravno u starom kaubojskom stilu (a-la Windows 8) su izvukli tepih pod nogama svima iako, ocigledno, to sto imaju nije ni izbliza stabilno. Sta reci.

Iskreno, njima CPU vendor treba da ostavi samo neki neprivilegovan mod izvrsavanja da trce kao VM, kao decije igrackice i to je to. Sav I/O, "kontrola" procesora i sl - virtualizovano. Ono, "baby computer".

Nisu za bolje.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 09.01.2021. u 03:54 GMT+1]}

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
87.116.180.*

+93 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 07:47 - pre 40 meseci}

Da neko napravi mašinu koja će dolaziti sa drugim OS-om, a da Windows bude konfigurisan u KVM/QEMU mašini, gde je PCI passthrough već namešten i dGPU radi sve poslove u VM-u, mislim da bi se lepo obogatio. Iskreno, očekivao sam da će se tako nešto i naći na tržištu u poslednjih par godina, ali sam izgleda loše procenio. Zapravo, MS je izbacio WSL(2) i pokušava da uradi isto to ali za drugu (svoju) stranu. (Parallels je radio dobar posao, ali nije to to. A i većini treba nVidia u windozi. Sad rade i za Chromebook, ali to će biti dovoljno samo za MS Office, pošto CB mašine i nisu sposobne za više)

Evo još vesti o Intelu i mogućnosti da zakupe TSMC ili Samsung kapacitete
https://www.bloomberg.com/news...outsource-some-chip-production
Meni nije jasno zašto Intel neće da proizvodi čipove za druge, manje kompanije, koji im nisu (velika) konkurencija. Ne treba svima najsavremeniji proces, posebno za budžet uređaje (tableti, SBC, e-book readeri...)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..1e1:dd00:4015:7469:122b:ddf8

+7174 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 10:25 - pre 40 meseci}

Ne isplati se to vise @Space Beer, bar ne toliko da se uopste primeti na Intel-ovom racunu.

Najbolji HVM proces koji Intel ima je 14nm++++ (bez zezanja, na njemu se pravi Cooper Lake) :-)

- Sam Intel zauzima 100% kapaciteta za svoje high-margin proizvode
- Proces je prakticno vec zastareo - Intel platio ceo R&D i sad ce da ga valjaju po "kao novo" cenama?
- Intel-ovi vodeci procesi su dizajnirani za Intel kao kupca, bice potrebno i vremena i novca da se to promeni
- Sve i da ovo gore uspe, dok je jedan vlasnik (Intel) bice jako tesko ubediti konkurenciju da proizvodi kod njih. Od "boranije" koja nije knkurent Intelu nema para, bar ne u kolicinama koje bi Intel video kao "pare". Plus, za njih si vec na pogresnom delu planete, cene ce te ubiti u tom trzistu, Samsung/TSMC/SK/SMIC/UMC/Tsinghua Unigroup ce ti davati golove kroz noge -> igras na njihovom terenu i slabiji si :-)

Kad sve saberes, u najboljem slucaju Intel mora pljusnuti svoju lovu kako bi valjali "proizvod" koji je vec presao "srednje doba", za sta mogu dobiti max. trzisnu cenu + >MOZDA< neki premium za "+++++" i "Made in USA" (kada jeste). Ne zvuci bas kao dil decenije :(

OK, ovo bi mozda imalo smisla za neku drugu firmu, ali Intel? Intelov biznis su high-margin cipovi, ne jeftina proizvodnja. Otprilike kao kad bi Daimler iznajmio fabriku u Sindelfingenu nekom proizvodjacu kosilica. Verovatno bi nabudzili uspesno da izlaze kosilice, ali sumnjam da bi Daimler bio u plusu - osim ako kosilice ne licenciraju Mercedes znak :->

Na zalost po Intel radnike, ovde su "korporativni pljackasi" poput Icahn-a potpuno u pravu: prosta kalkulacija nalaze da se to proda a.s.a.p. ako nema izgleda za bolji epilog (konverzija u 7nm npr.).

Po Icahn-u bi, nagadjam, stvari verovatno isle ovako - za ODMAH:

Citat:

Imaginarni scenario: aktivisti :) regrutuju dovoljno akcionara i izvrsavaju preuzimanje, hostilno ili ne. Postavlljaju "emergency" bord koji se nece buniti i mnadzment koji ce raditi tacno sta im s kaze:

- 14nm & starije - sve sto valja, prodati nekim Arapima sa popustom, taman da ih ubedis da ignorisu neophodne investicije za konverziju u 100% "open fab" biznis, prioritet za Intel na kratak rok (za trenutne proizvode)

- 10nm - idealno isto prodati Arapima ali sa klauzulom da Intel koristi sa prioritetom za proizvode u 2021-2023. Idealno vezati za ovo gore kako bi se uspesno prodalo, isticati svuda da je "Intel 10nm = TSMC 7nm" :-)

- 7nm - u rashod verovatno, prodati sve sta moze na otvorenom trzistu (od ASML masina do stolica i soljica za kafu i kalendara na zidu ako je ostalo jos do nove godine), idealno uvaliti istim Arapima koji bi kupili 14nm i 10nm, lozeci ih da ima nesto od ovoga (mada sumnjam da su Arapi sisali vesla)

- Sve "non-core" za*bancije, prodaja: McAfee je vec IPO-ovan, onda Altera & Co., verovatno sa velikim gubitcima... ali, za Intel sada, bolje kes u ruci nego AI na grani.

- Sva fabrikacija ili u TSMC ili Samsung, ili Joint Venture sa TSMC-om ili Samsung-om u USA. Pregovori sa obe firme, pozvati svoje drugare iz Vasingtona da pomognu da se nadje "najbolje resenje" - i Samsung i TSMC jesu inkorporirani u drzavama koje nisu u poziciji da previse lupaju k*tom o astal :-)

- Komplet zamena borda i menadzmenta. Zamena sa privremenim ugovorima: kompenzacija uslovljena uspesnom transformacijom osim par kljucnih aktera koje treba... motivisati :) --> od svih ovih se ocekuje eliminacija losih projekata i "ostar zaokret", ali..

- Pare dobijene prodajom "non core" trofejnih budalastina (Anonimni Intel CEO u 2010-tim: sta bre Otelini drzi M&A rekord? Hold my Cristal...) upucati u zaposljavanje talenta. Ako je nesto ostalo, a to je Santa Clara lokacija i ime koje znaju i mladji od 30 godina...

- Ako za 3 godine ne dodje do merljivih rezultata... zna se: https://www.youtube.com/watch?v=WSatPoD2W-o

Altenative "Icahn" scenariju su drugacije ali bi se sve mogle opisati kao "kineska tortura vodom".

==

Mozda tripujem, ali mi nacin izvestavanja ("still holding out hope") deluje kao taktika zadrzavanja medijskog cunamija tj. da nema nikakve j*ne nade, vec se kupuje vreme za pregovaranje pre nego sto procuri u javnost sve (Intel je ovde slabija strana - osim ako nisu pozvali i US GOV na pregovore, mada US GOV trenutno odgovara sa voicemail-om - "trenutno smo zauzeti, zovite kasnije, pozeljno posle 20.01")

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 09.01.2021. u 11:47 GMT+1]}

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 10:40 - pre 39 meseci}

Ono sto si propustio je softver i kapital koji intel tu ima. Bez zezanja, upravo gledam neke mrezne karte i sve podrzavaju DPDK za akceleraciju. Intel DPDK. Intel Data Plane Developement Kit, koji je intel izbacio kao dodatak na drajvere i submitovao u kernel je postao de facto standard za akceleraciju mreznih karti, koje podrzava Xilinx (AMD), Mellanox (nVidia), BroadCom..... Znam da to nema neku vrednost samo po sebi, ali jezivo je koliko dobro intel radi te "ecosystems" stvari.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs

+138 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 10:48 - pre 39 meseci}

Citat:

Sa druge strane, setimo se ažuriranja kod Apple-a od pre neku godinu, kad su praktično svim korisnicima blokirali računare i pomagao je jedino roll-back.

#nijesedesilo

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:642c:921..

+7174 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 11:12 - pre 39 meseci}

@nkrgovic,

Pa da, ali to ti je isti scenario kao i neki drugi ex-kraljevi "doline" (IBM? :-) - u jednom momentu dodje vreme da se prepozna da ogroman deo biznisa vise nije prednost vec balast koji treba zavaljati STO PRE (zato sto mu svaki dan opada cena) i fokusirati se na to sta valja.

Nekad uspe, u vecini slucajeva ne uspe. Ali to je to, nalazis se u sadasnjosti i mogucnosti su ti ogranicene.

- Imas fab-ove koji bukvalno iz dana u dan postaju manje bitni, i koji su uvek bili podrska tvojoj liderskoj poziciji (a ne ovo sto sad imas)
- Imas malo vremena za manevrisanje dok jos imas trziste koje kupuje sve tvoje high-margin proizvode, mozda 5 godina, mozda 2 godine...
- Imas konkurenciju koja udara sa svih strana (TSMC i Samsung... i Kina je usla u chat, Apple pokazao da moze da se napravi ubica ARM, Ampere pokazao da to moze biti i serverski cip, NVIDIA se naoruzala)
- Ako si mislio da imas mir bar u svom x86 svetu, haha pogadjaj ponovo: AMD pocinje da ima vrlo ostre zube i sa svakom novom EPYC generacijom su blize cilju

OK, imas vrlo jak ekosistem, jos imas vrlo vredan brend, OEM-ima si i dalje #1 zbog ogromnog iskustva i materijala i procesa komercijalizacije koji si razvio, imas sw, imas tooling (najbolji x86 kompajler, dev. kitovi / biblioteke kao DPDK), imas jos valjda talenta koji je ostao.

Sta radis sa svim tim? Ne znam, da znam verovatno bi sad isao na spavanje u PST vremenskoj zoni :)

Ali onako laicki skroz, nuklearna opcija koju zovem "Icahn" deluje sasvim OK (pre 2 godine bi delovala kao prvoaprilska sala). Sve sto ti ne treba ili sto znas da ti vise nece podrzavati strategiju - odmah na prodaju. Zasto? Ne treba ti. Trebaju ti pare i reputacija koja nece potonuti drzanjem fab-ova dok ne moras da ih prodas kao nekretnine (ili, jos gore, kao stecajnu masu), ili trofejnih kupovina koje ti qr ne trebaju dok se mucis sa osnovnim biznisom.

I sta onda?

Pitanje od mnogo milijardi dolara :) Sve ovo gore je klasican posao beancounter-a sa digitronima - potpuno deterministicka stvar sa numerickim rezultatom izrazenim u $. Uzgred, Bob Swan je bas iz te branse - sto nije nista radio do sad? A, previse dobro bilo, sto bi ljuljao ladju dok izgleda da je sve nikad bolje...).

Jedino sto mogu je da pokusaju - pokupe najjaci talenat (ako mogu), naprave najjacu arhitekturu sa najboljim x86 translatorom i disruptuju ARM, arhitekturu nazovu "Andy" cisto da niko ne propusti o cemu se radi. To je "max optimizam" opcija.

Ili "max realna" opcija: znaju ko su im najbolji kupci, i sa manjom inovacijom ali maksimalno optimizovanim operacijama i oslanjanju na znanje x86 i ekosistem nastavljaju da budu relevantni N godina (serverski Xeoni sa akceleratorima npr.), sa manjim marginama ali to vise nije problem zato sto nemaju "salo". Tako mogu da prezive godinama, kao IBM :) Koliko dugo? Ko bi to znao, bio bi vrlo bogat covek hehe.

Treca opcija "nastaviti kao danas" je vec sada osudjena na brzu smrt (mozda nisu znali do skoro, ali akcionari sad znaju i sumnjam da ce prihvatiti da gledaju kako se njihova investicija pretvara u prasinu :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:642c:921..

+7174 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 11:36 - pre 39 meseci}

Btw, ako neko pomene Apple - da, Apple je bio na kolenima sredinom 90-tih.

Apple je, suprotno svim predvidjanjima ili savetima (ukljucujuci nikog drugog nego Michael Dell-a licno sa zloglasnim savetom iz 1997-me: "I'd shut it down and give the money back to the shareholders") postao globalno najveca firma kojom se trguje na berzi.

U tom procesu su prvo vratili i debelo premasili "stari sjaj" svojih klasicnih proizvoda (Mac-ova) a onda, onako usput, izvrsili 2 globalne revolucije - u konzumaciji muzike (iPod+iTunes) i u ICT-u (iPhone/iPad) centrirajuci zivote milijardi ljudi na njihov proizvod (i klonove). Mozda je Jobs-a samo nervirao previse dugacak naziv firme "Apple Computers, Inc." pa covek prosirio biznis...

Ali, u ovom kontekstu, to ne znaci - bas nista. Cak i ako zanemarimo faktor zvani "Steve Jobs", sve ostalo je bilo apsolutno nepredvidljivo u 1997 + na jedan (bukvalno jedan) Apple sa ovakvom sudbinom dodje bezbroj firmi u poteskocama sa vrlo drugacijim epilogom.

Drugim recima, ako nemate ekvivalent Steve Jobs-a sa kojim upravo pregovarate vracanje u firmu (a i tada - sumnjam da su mnogi van Apple-a verovali u blistavu buducnost) - Dell-ov savet je verovatno najbolji moguci. Lako je posle bitke biti general, ali treba uzeti u obzir fakat da investitori mogu i na drugim mestima pokusati visok rast. Zapravo postojece velike firme su poslednje mesto gde se to obicno ocekuje.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2706

+700 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 14:25 - pre 39 meseci}

Citat:

madamov:

Citat:

Sa druge strane, setimo se ažuriranja kod Apple-a od pre neku godinu, kad su praktično svim korisnicima blokirali računare i pomagao je jedino roll-back.

#nijesedesilo

Nije pre nekoliko u smislu pre 2-3 godine, ima "malo" više godina, ali se sećam da su po svim portalima savetovali da se sačeka sa ažuriranjem, međutim naći to sada je baš problem, Google izbaciju milion drugih problema i problemčića, a ne sećam se koje godine je to bilo.
A i zadnjih nekoliko godina nije baš da su bez problema, samo jedan od primera: https://apple.stackexchange.co...sierra-how-to-revert-cancel-up
dovoljno je pogledati komentare: https://apple.stackexchange.co...sierra-how-to-revert-cancel-up
Hm, izbacili ažuriranje koje je korisnicima onemogućilo Ethernet/LAN, pa izbacili zakrpu, e sad ti instaliraj zakrpu kad ti mreža ne radi jer npr. nemaš Wi-Fi na toj lokaciji... https://www.macworld.com/artic...d-by-a-recent-os-x-update.html

A na sve strane se promoviše fama kako je Apple bez problema... pa, eto, i ja do sada na 3 računara (2 desktopa i 1 laptop) nisam imao nikakvih problema sa ažuriranjem Win10 niti nakon svakog ažuriranja, što ne znači da nema na hiljade korisnika koji su imali ne samo malih problema, već i problema u vidu izgubljenih fajlova i sl.
Ako se ima u vidu broj različitih konfiguracija na kojima radi Win i broj različitih konfiguracija na kojima radi MacOS, Apple ne bi trebao korisnicima da napravi jedan jedini problemčić... ali ne, oni 99% ne testiraju nova ažuriranja na računarima starijim od 2-3 godine. A evo nedavno počeli i oni da guraju ažuriranja od 10-12 GB (Big Sur), tu su čak i prestigli MS...

Dobro je neko predložio iznad, da Intel omogući korisnicima preko CPU neku bolju kontrolu računara tako da mogu da zaobiđu gluposti koje nameće MS...

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.01.2021. u 14:34 - pre 39 meseci}

https://www.bloomberg.com/news...outsource-some-chip-production

Ocekivano...

Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 295357 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Srodne teme

03.07.2008. Intel odustao od Viste!??!!
06.03.2009. CPU fan se gasi nakon 30ak sekundi
27.06.2009. Overclock Intel Celeron 2.4GHz
02.01.2010. Dali je ovo Intel pentium ili Intel celeron
18.02.2010. Potrebni drajveri za maticnu plocu Intel 82440BX/..
05.07.2011. Najbolji procesor do 65e..??
05.10.2011. Procesor AMD ili Intel
11.05.2013. WEM reverbmaster
08.12.2013. CentOS 6 + Zarafa 7

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.