Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
04.12.2002. Intel C++ 7.0
06.11.2005. Knoppix - instalacija Intel 536EP modema ?
16.10.2004. Intel akcije pale, nema novog procesora na 4G...
04.11.2005. Sa SuSE 9.0 na 9.3 - problem(i)
24.12.2005. overclock p4 sa 2,4 na 3,0 ghz
22.08.2006. Drajveri za graficku karticu INTEL i740 za window..
22.10.2006. Problem sa instalacijom modema intel chipset-om
16.12.2006. Slack10.2 i Intel536ep iliti gde mi je modem? :(
01.04.2007. Šta vidite? Koga vidite?

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 294354 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Autor

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-25-130.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{09.02.2021. u 03:29 - pre 38 meseci}

mjanjic:"Jesi li siguran da to uvek mora da bude tako?"

Kod amd64, da.

"Intel je davno pre 64-bitnog Core2Duo imao procesore koji su podržavali 64-bitnu magistralu iako su bili 32-bitni,"

Znas kako ako ce da vuce u 64 bitne registre, to je drugo, potrebna su kola i sta sve ne. Magistrala je sada 256 bitna iako su registri
64 bitni.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-25-130.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{10.02.2021. u 03:37 - pre 38 meseci}

Nego sta procitah od jednog lika sa comp.arch (radio u AMD-u).

Citat:

I consider SIMD a diversion that will run though computer architecture for
20-odd years and then become abandoned. Especially the stupidly wide
registers (512-bits) ! which mandate even wider cache ports than are
power efficient......

VVM effectively attempts to perform calculations in this wide style
without having registers of those widths or amount of state.
And BTW, Gather/Scater come for free unde VVM !

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
185.101.128.*

+93 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{10.02.2021. u 19:29 - pre 38 meseci}

Sreća pa intel ima AVX-512, tako da se može naći WS scenario u kome imaju prednost
https://www.anandtech.com/show...threadripper-pro-3995wx-review

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:b5c5:b41..

+7173 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{10.02.2021. u 23:40 - pre 38 meseci}

Citat:

Nedeljko:
@Ivan Dimkovic

Dakle, kada je AMD napravio nešto bolje, onda je intel to što je bolje kopirao.

Ako bi AMD napravio nešto lošije, a nema 85+ procenata udela na tržištu, sumnjam da bi mu se isplatilo.

Ne.

Intel nije kopirao x86-64 zato sto je AMD napravio nesto bolje.

Intel nije imao izbora. Zasto?

Intel se bukvalno kladio na Itanium kao na 64-bitnu buducnost i naslednika x86 arhitektura.

Pogledaj procene profita dole, tek krajem 2001 (Oct. 2001) se moze videti da su atomi razuma poceli da se vracaju u Intel. Kocka je verovatno bacena u momentu odobravanja Merom projekta 2001-ve, verovatno je tada odluceno da x86 arhitektura mora da ide na 64-bita.

A tada vise nisu imali vremena da izmisljaju nesto svoje. Intelov x64 je izbacen prvi put u 2004 sa P4 (NetBurst) baziranim Xeonima (Nocona). AMD je skoro citavu godinu dana imao 64-bitni x86 na trzistu, dok Intel za to nije imao resenje: od 2003 do 2004.

Da je, kojim slucajem, Intel imao razradjen Itanium bez problema koji su ih zadesili - AMD bi mogao da ima 100x bolje instrukcije, sumnjam da bi ih Intel ikada klonirao. Ali ovako,

--

Tako isto i danas. AMD danas nije onaj AMD iz vremena Bulldozer-a + to sto Intel izbacuje se tesko moze nazvati revolucionarnim.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 00:45 - pre 38 meseci}

Ah da, nisu imali razrađeno... zadesili ih problemi...

Govorimo o tome šta je ko imao u datom trenutku. Naravno da su današnji procesori bolji i da ej sgve ostalo bolje od onoga što je bilo 1990.

U datom trenutku je AMD imao bolje rešenje. Da, u obliku koji se može plasirati na tržište. Šta bi se desilo u okolnostima kakve su bile da intel nije kopirao AMD x64 arhitekturu? Propao bi postepeno.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-25-130.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 02:22 - pre 38 meseci}

Nedeljko:"Šta bi se desilo u okolnostima kakve su bile da intel nije kopirao AMD x64 arhitekturu? Propao bi postepeno."

Mislim da bi propao ekspresno :P

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:b5c5:b41..

+7173 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 02:58 - pre 38 meseci}

Svasta, kupili bi AMD da je toliko daleko otislo.

Ceo AMD je vredeo 1/10 Intela tada, bukvalno ne bi morali ni da zajme kintu (tj. zajmili bi, ali ne zato sto im treba :-)

Citat:

Nedeljko
Ah da, nisu imali razrađeno... zadesili ih problemi...

Ne. Nego su tipovali na alternativnu tehnologiju koja se nije omasovila - iz drugih razloga. U originalnim Intel planovima, x86 bi zavrsio karijeru sa 32-bita i nastavio da zivi kao "legacy" instrukcijski set koga podrzava Itanium na ovaj ili onaj nacin.

Kada su ukapirali da od toga nece skoro biti necega a da konkurent (AMD) razvija nesto sto sasvim OK radi posao vecini kupaca, imali su samo jedan izbor.

Btw, zaboravih da okacim slikicu... ajde nesrecne procene koje padaju iz kvartala u kvartal, nego najcrnji je "actual Itanium revenue" u vidu one isprekidane linije koja ne napusta zonu "0" :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Prikačeni fajlovi

itanic.jpg - 70.54k

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-25-130.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 03:24 - pre 38 meseci}

Ivan:"Svasta, kupili bi AMD da je toliko daleko otislo."

Jeftinije je hype-ovati. Kao na primer sad za Rocket Lake i Alder Lake.
Sve se pojavljuju nekakvi benchmarci, i neko volsebno ima i benchmarkuje
procesore kojih jos nema na trzistu...

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 04:37 - pre 38 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Svasta, kupili bi AMD da je toliko daleko otislo.

Ceo AMD je vredeo 1/10 Intela tada, bukvalno ne bi morali ni da zajme kintu (tj. zajmili bi, ali ne zato sto im treba :-)

Pa, šta to onda govori, nego da je AMD-ovo rešenje bilo bolje?

1. Ostave AMD da radi šta radi za svoj džep.
2. Ne kopiraju AMD.

=> Propadaju.

Pritom, AMD ne radi ništa neregularno. Koji je onda zaključak, nego da je AMD-ovo rešenje bolje?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2700

+699 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 12:18 - pre 38 meseci}

Ne znam da li bi baš tako mogli da kupe AMD, jer onda ostaju jedini igrač na PC tržištu, a u SAD nije tako jednostavno kupiti poslednjeg konkurenta (pa neka ima i 5% tržišta).

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
2a00:f41:707d:893d:0:37:83fd.*

+93 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 17:50 - pre 38 meseci}

Tih dana je i VIA imala x86 procesore. Ima i dalje zapravo

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.

+7173 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 19:30 - pre 38 meseci}

Citat:

Nedeljko
Pritom, AMD ne radi ništa neregularno. Koji je onda zaključak, nego da je AMD-ovo rešenje bolje?

Ne kazem da AMD resenje nije bilo bolje, vec da to nije bio presudni faktor. Intel nije imao izbora.

Evo ti drugih primera, gde je AMD bio bolji, ali se nista nije desilo zbog AMD-a, vec mozda N godina kasnije zbog udarca u zid:

- AMD je jos 2003 (Opteron) presao na NUMA dizajn, sa direktnim interfejsom izmedju memorije i procesora. Intel je izbacio potpuno inferiorni FSB bus 2007-me godine sa Nehalem procesorom, 4 godine kasnije!

- "Chipleti" (MCM) - cuveni "lepak" u Intel-ovoj podrugljivoj kampanji su se pokazali kao buducnost. AMD je verovatno presao na chiplete iz prakticnih razloga ali je i ostatak industrije bio u saglasnosti da Intel ne radi pametnu stvar.

Prvi Zen-bazirani procesor sa chipletima je izasao 2.3.2017. Prva serverska varijanta par meseci kasnije, na koju se Intel po*ao nazivajuci je "zalepljenom".

Intel je nastavio da tera svoje uverenje - i tradiciju monolitnih jezgara. Bas kada je AMD izbacio prvi EPYC, Intel je izbacio monolitni Skylake (posle prvog velikog kasnjenja 14nm procesa, koje je zapravo bilo samo uvod u sledecu epizodu).

Intel je bas u to vreme izbacio SKylake SP... i tu se zakucao. Umesto novih arhitektura sledi 4+ godine totalnog ludila.

Prvi "zalepljeni" Intel CPU ce biti Sapphire Rapids, koji izlazi najranije u Q4 2021 tj. verovatno 2022-ge - 4-5 godina posle AMD-ovog "lepljenja" :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 21:44 - pre 38 meseci}

I šta će da se desi sa AMD-om, ako sada, u trenutnim okolnostima, bude nudio inferiorna rešenja u odnosu na intel? Videli smo da je intel morao da klima glavom pod određenim uslovima, a AMD nema intelovu tržišnu poziciju.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
89.216.105.*

+93 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 23:39 - pre 38 meseci}

Zavisi koliko zaostaju. Ako je malo (Zen 1 vs Coffee Lake), spustiće cene, tako da ima smisla kupiti ih. Ako je mnogo (Bulldozer vs Sandy Bridge), onda će ponovo spasti na 1%. Ali kao što smo rekli, sada imaju i druge konkurente i to im je možda veći problem

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 23:43 - pre 38 meseci}

U svakom slučaju im se ne isplati da nude inferiornu tehnologiju, nego da daju sve od sebe.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{11.02.2021. u 23:47 - pre 38 meseci}

BTW, prošlo je punuh godinu dana od postavljanja teme. Šta se to za 1 godinu promenilo, pa da očekujemo da će se nešto značajno u narednih godinu dana promeniti?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.

+498 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{12.02.2021. u 15:09 - pre 38 meseci}

Vise su ljudi pisali mastarije na temi nego sto se ista promenilo. Sta se promenilo, nista. Neki benchmarci imaginarnih procesora na netu, ovo ono, na kraju krajeva nama korisnicima ista prica kao i kad je nastala tema.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2700

+699 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{12.02.2021. u 16:25 - pre 38 meseci}

Pa desilo se to da za iste pare može da se kupi laptop sa duplo više jezgara ako je u njemu AMD nego ako je Intel procesor, bar kad su u pitanju modeli sa 6 ili 8 jezgara.
Ako ste zadovoljni sa 4 jezgra, tu Intel trenutno dere AMD, bar kad pogledam ponudu kod jednog našeg prodavca - najjeftiniji laptop sa AMD 4-jegarnim CPU-om je 112k dinara (Ryzen 3 4300U), dok sa Intel-om postoji i za 44k (Pentium N5000 Silver), a sa i5-1035G1 je oko 63k.

Dakle, u segmentu do 1000€, gde se verovatno prodaje najviše laptopova, Intel je i dalje dominantan - razlog je verovatno to što AMD rezervisane kvote za proizvodnju procesora troši na skuplje modele za PC i serverske procesore gde imaju veću potražnju, jer kod ovih jeftinijih modela razlika u ceni je dovoljno mala da će se većina kupaca svakako opredeliti za Intel.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net.

+7173 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{12.02.2021. u 18:50 - pre 38 meseci}

Citat:

Nedeljko:
BTW, prošlo je punuh godinu dana od postavljanja teme. Šta se to za 1 godinu promenilo, pa da očekujemo da će se nešto značajno u narednih godinu dana promeniti?

Za godinu dana:

- Bob Swan swan song
- Pat Gelsinger postaje CEO (sto je trebalo da se desi 2009-te najkasnije)
- Intel ce biti #2 klijent TSMC-a za 3nm proces krajem 2022

- Rocket Lake (Sunny Cove na 14nm+++++++++++++++++)
- Tiger Lake (postena arhitektura na postenom procesu, ali zbog yield-a ogranicena na laptop procesore)
- Ice Lake SP (prva nova arhitektura posle Skylake-a na Xeon-u, 10nm)

Za dve godine:

- Alder Lake (mali.VELIKI CPU)
- Sapphire Rapids (prvi chiplet Xeon, DDR5, AMX)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.

+498 Profil

Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

^{12.02.2021. u 18:56 - pre 38 meseci}

Citat:

mjanjic:
Pa desilo se to da za iste pare može da se kupi laptop sa duplo više jezgara ako je u njemu AMD nego ako je Intel procesor, bar kad su u pitanju modeli sa 6 ili 8 jezgara.
Ako ste zadovoljni sa 4 jezgra, tu Intel trenutno dere AMD, bar kad pogledam ponudu kod jednog našeg prodavca - najjeftiniji laptop sa AMD 4-jegarnim CPU-om je 112k dinara (Ryzen 3 4300U), dok sa Intel-om postoji i za 44k (Pentium N5000 Silver), a sa i5-1035G1 je oko 63k.

Dakle, u segmentu do 1000€, gde se verovatno prodaje najviše laptopova, Intel je i dalje dominantan - razlog je verovatno to što AMD rezervisane kvote za proizvodnju procesora troši na skuplje modele za PC i serverske procesore gde imaju veću potražnju, jer kod ovih jeftinijih modela razlika u ceni je dovoljno mala da će se većina kupaca svakako opredeliti za Intel.

Ja se nadam da se ti salis. A 3500U? 3700U? Uzeo si najjace moguce AMDove i Intele sa najnizom mogucom snagom.

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 294354 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Srodne teme

03.07.2008. Intel odustao od Viste!??!!
06.03.2009. CPU fan se gasi nakon 30ak sekundi
27.06.2009. Overclock Intel Celeron 2.4GHz
02.01.2010. Dali je ovo Intel pentium ili Intel celeron
18.02.2010. Potrebni drajveri za maticnu plocu Intel 82440BX/..
05.07.2011. Najbolji procesor do 65e..??
05.10.2011. Procesor AMD ili Intel
11.05.2013. WEM reverbmaster
08.12.2013. CentOS 6 + Zarafa 7

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.