Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Aparat za varenje na agregat od 5.5kw

[es] :: Elektrotehnika :: Aparat za varenje na agregat od 5.5kw

[ Pregleda: 3612 | Odgovora: 3 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dixor1982

Član broj: 346003
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Aparat za varenje na agregat od 5.5kw19.01.2021. u 23:08 - pre 38 meseci
Imam hondin agregat od 5.5kw pa me intresuje da li moze da gurza aparat za varenje {spec : Iec 60794-1 Uo 67v I1max 39.2 Ief 29.44
20A-20.8/180A-27.2 60% 27.2v-180A 100% 25.5v-139A Inace vario bih profile i kutije do 3mm debljine elektrodom 2.5. Ne dugo i ne puno
 
Odgovor na temu

welding-i
dipl.ing.mas.
ZONA VAR DOO
Beograd

Član broj: 239006
Poruke: 131
79.101.120.*

Sajt: www.var.rs


+22 Profil

icon Re: Aparat za varenje na agregat od 5.5kw21.01.2021. u 14:30 - pre 38 meseci
Citat:
dixor1982: Imam hondin agregat od 5.5kw pa me intresuje da li moze da gurza aparat za varenje {spec : Iec 60794-1 Uo 67v I1max 39.2 Ief 29.44
20A-20.8/180A-27.2 60% 27.2v-180A 100% 25.5v-139A Inace vario bih profile i kutije do 3mm debljine elektrodom 2.5. Ne dugo i ne puno


Naravno da taj agregat ne može da "gura" taj aparat u punoj snazi pri 180A. Sa pločice aparata imaš koliko ti kVA treba: 39,2A x 230V = 9 kVA.

Odatle može da se kaže da ti treba agregat snage 12-13 kW, (plus poželjno da ima AVR i TPH < 5%), pa da bude pravi agregat da "gura" aparat za zavarivanje koji će raditi na 180A, što je već i najčešće maksimalna amperaža za elektrode fi 4,0....

Nisi dao glavne podatke o aparatu... pa najkraće a ugrubo, većina rutilnih elektroda fi 2,5mm traži amperaže do 90A pri normalnoj dužini luka. Dodaj nekih 10-15% rezerve jer ti se može desiti da ti dužina luka zbog lošeg vođenja elektrode ide u plus...
Odatle sledi, grubo računato, da ti za zavarivanje elektrodom fi 2,5 pri 90A treba 2,0-2,4 kW.

Sad, kad se doda iskorišćenje, harmonici, reaktivna snaga, ispada da ti treba 4 KVA naizmenične struje sa agregata. A pošto si rekao da je motor agregata 5,5 KW, to mu onda dođe da može da "gura" elektrodu 2,5mm, pod uslovom da je i sam aparat za zavarivanje takav da je ili "generator friendly" ili "generator ready" ili već kako koji proizvođač to zove kad daje preporuku za rad na agregatu.

(Ali pošto su stavili I1eff=29,44A, to normalni proizvođači aparata za zavarivanje ne stavljaju (stavljaju uglavnom I1eff = 16A i manje...), verujem da je to neki lošiji aparat, pa onda, iako je agregat verovatno dobar, pitanje je da li taj lošiji aparat može da izdrži bilo kakvu struju sa agregata).

Moj ti je savet da zovneš prodavca aparata i da ga precizno pitaš, da li preporučuju uopšte da se taj aparat stavlja na agregat i da ti daju ostale informacije, koja snaga agregata itd.
 
Odgovor na temu

dixor1982

Član broj: 346003
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Aparat za varenje na agregat od 5.5kw23.01.2021. u 22:14 - pre 38 meseci
Hvala na odgovoru! Ono sto mene muci je da esabove elektrode se pale na 55 -65 A,inace aparat je kinez ,pa samim tim dobar deo ljudi sa kojima sam pricao kazu da sve sto oni napisu treba uzeti sa dozom rezerve i smanjiti za bar 30% .Prodavac naravno hvali svoga konja.Aparat je invertorski,trazio sam cak po netu da vidim da li podleze 60794-1 standardu za naponske oscilacije i podleze jer je nov model. Sad mi ostaje jedino da jurim slabasniji aparat sa Ieff do 20A
 
Odgovor na temu

welding-i
dipl.ing.mas.
ZONA VAR DOO
Beograd

Član broj: 239006
Poruke: 131
79.101.120.*

Sajt: www.var.rs


+22 Profil

icon Re: Aparat za varenje na agregat od 5.5kw24.01.2021. u 13:07 - pre 38 meseci
Citat:
dixor1982: Hvala na odgovoru! Ono sto mene muci je da esabove elektrode se pale na 55 -65 A,inace aparat je kinez ,pa samim tim dobar deo ljudi sa kojima sam pricao kazu da sve sto oni napisu treba uzeti sa dozom rezerve i smanjiti za bar 30% .Prodavac naravno hvali svoga konja.Aparat je invertorski,trazio sam cak po netu da vidim da li podleze 60794-1 standardu za naponske oscilacije i podleze jer je nov model. Sad mi ostaje jedino da jurim slabasniji aparat sa Ieff do 20A


Pa OK je za elektrode do 90A.
Mislim, da ako samo gledamo snagu agregata i potrebnu amperažu za elektrode fi 2,5 (55-90A), u normalnim idealnim okolnostima ne bi trebalo da bude problema. A normalne okolnosti su da je proizvođač mislio o priključivanju svog aparata na agregat i napravio ga "friendly" ili "ready" ili već kako ko opisuje.

Ali u pravu si za ovo, "kineski aparat". U startu, "kineski aparat" i agregat u jednom strujnom kolu, ne zvuči kao dobra ideja.
Ponoviću, pozovi prodavca i pitaj ga za priključivanje tvog aparata na agregat, to je bitan podatak o aparatu, svi ozbiljniji proizvođači u uputstvu ili brošurama daju napomenu i ograničenja za agregat. Ali ako je neki no-name kineski aparat, onda...

Ovo I1eff je veštački ubačen faktor u formulu iz Džulovog zakona, da bi bezobrazni prodavci "naduvavali" marketinški intermitence u skladu sa standardom, što u realnosti jednostavno nije istina. Prosto standard im je to dozvolio i oni to koriste.

Ali iskreno, običan čovek ne može da ide u dubinu struke pri kupovini aparata, pa se uhvati za ovo 60% pri 180A, pa pomisli da je tačno i da kupuje stvarno aparat od 60% pri 180A itd i da ga plaća 100-200 EUR samo, i da je prošao bolje od onog ko kupuje recimo 35% pri 160A a plaća 600 EUR recimo...
Čisto za tvoje poređenje, verovatno najbolji aparat na svetu, na monofaznoj struji, od 180A, vuče samo 25A ampera iz mreže kada radi na 180A i pri tome ne pravi harmonike, i radi pouzdano na normalnim agregatima...
A tvoj vuče čak 40A kada radi na 180A i pravi harmonike i postoji opasnost da se aparat sprži pri radu na agregatu...

E, ali onaj košta 1000 EUR a tvoj recimo 100-200A. Za većinu običnih ljudi, ovaj od 100-200A je fantastično dobra kupovina a oni što kupuju onaj od 1000EUR im dođu skoro pa kao budale, a ljudi iz struke taj od 100-200EUR ne bi ni pogledali... To je taj kontrast između običnog čoveka i profesionalca...

Po bon-tonu, stvarno, svi dobri evropski proizvođači, pošteno i korektno koriste I1eff do 16A, bolji kineski proizvođači do 20A..., ali suštinski kako je ko samostalno deklarisao I1eff, to je najmanje bitan kriterijum za izbor aparata.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektrotehnika :: Aparat za varenje na agregat od 5.5kw

[ Pregleda: 3612 | Odgovora: 3 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.