Amerika - raspada li se ili ne?

Juce su pitali Peskova da li ce Putin cestitati Trampu ?

On im je odgovorio da nije cuo za takve planove, i da bi ga tako nesto zacudilo jer je USA Neprijateljska drzava, koja je u indirektnom i direktnom ratu sa Rusijom !

Znaci covek je jednom recenicom opisao stvarnost.


Sa druge strane Tramp je pricao neku pricu tokom kampanje koju su mediji iskrivili ! Zna se kako to ide, prvo USA CNN spinuje , onda domaci koji prevodi sa Google translate jos zacini i ispadne ko zna sta ?

Juce je ovaj domaci cnN1 objavio da je po istrazivanjima CNN bukvalno su napisali "pominjao" 2 puta vise Trampa nego Kamalu ?

To sto je Tramp svaki put na CNN-u bio "pomenut" u Negativnom smislu to Nije vazno ?

I na taj nacin USA CNN i domaci , izvlace zakljucak da je na CNN-u Tramp bio Favorizovan ? Tako objasnjavaju poraz Lazne kamale koja uopste NIJE Crnkinja , vec samo Indijka !!

@Nebojša

Što se tiče ovog kompromisa tu je prilično jasno da Rusija sa svojim uredjenjem i načinom života nije skoro nikakva pretnja za USA. Rusija, njena ekonomija, politika, biznismeni/oligarsi u svakom smislu koriste, manje više, vrednosti zapadna. Tramp to dobro vidi i brzo bi mogao da se nagodi sa Putinom za neku vrstu primirja i statusa kvo na Dnjepru recimo.

Kako mislis lazne Kamale? Kidnapovali pravu i podmetnuli laznu? :)

Inace, Kamalina majka je Indijka, otac je Aafro-Jamajcanin (stanovnik Jamajke africkog porekla) tako da je geneticki polu-indijka, polu-crnkinja zbog cega god da je to uopste vazno.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Čemu rebusi i dokle?!

Umeš li da odgovoriš na prosta pitanja koja sam ti postavio X puta?!? Prosto u kojoj državi živiš?

I još jednom: ŠTA TAČNO to "loše za Ukrajinu" (?!) bi Tramp i Putin mogli da dogovore???

Dnjepar granica recimo da je to loše bukvalno za sve, Rusiju, Ukrajinu, USA, ceo svet .

@ Shadowed

Ma ne prica je jako duga da bi je sada elaborilali ovde. Sustina je da Kamala Laze oko svog porekla i da je taj Jamajcanski deo sporan ?

Prva o tome je u javnosti govorila Dzenet Dzekson ! Ona bar nije bilo ko i jos je Crnjkinja ! Bukvalno je izjavila da Kamala Nije Crnkinja !

Onda je isla hajka Woke fanatika na Dzenet !

Posle su se novinari Crnci, logicno je da se oni time bave, da ne bi bilo da belci opanjkavanju crnce !

Kamala je objavila svoju "Biografiju" sa fotografijom starom 6 meseci gde su ona i njena "baka" sa Jamajke !

Novinari su posle nasli Babinu Smrtovnicu da je umrla 4 godine pre nego sto se Kamala rodila ?? Prava baba a ne ta lazna sa fotografije iz Kamaline knjige !

I to je sve O.K. kada siris lazne price i fotografije o "baki " koju nikada nisi video-la jer je vec bila mrtva pre tvog rodjenja ?

Novinarka koja se time vise bavila imala je dosta problema jer je u stvari Kanadjanka itd.

Čemu priča o Kamali?! Kakve veze ona ima bilo sa čim?!

Običan klovn koji je pristao na neslavnu ulogu. Nije uspeo u tome - i kraj, istorija će je zaboraviti.

Mene zanima ko snosi odgovornost za užase rata??

Dalje, da li neko misli da će Tramp određivati gde će biti granica?? 😂🤯🤯

Zakasnio sam sa komentarom na ovo, ali moje viđenje je sledeće: Zakazaće sastanak sa Putinom i Zelenskim, ponudiće im neki "mirovni sporazum" u fazonu da se prekine rat, da Rusija zadrži anektirane teritorije, da se za sada obustavi plan izgradnje NATO baze u Ukrajini (ili da se izgradi negde dalje od Moskve). Ako prođe eto njemu etikete mirotvorca i Nobelove nagrade za mir, a ako ne prođe on će da kaže "pokušao sam", bataliće priču sa Ukrajinom, zavrnuće slavinu što se tiče finansiranja, fokusiraće se na Izrael, dogodine Rusi u Kijevu i tako to.

99.9% mirovnog sporazuma, naravno, dogovara se u tajnim prepiskama diplomata.
Iskreno verujem da je dosta toga već urađeno / prosleđeno / ispravljeno / usaglašeno. Saglasnost, naravno između Rusije i Amerike.
Kad se dakle, sve utanači, onda kreću prve, delimične informacije kroz pojedine medije, da se javnost pripremi. Onda ide full kampanja, u obe države (+ njihovi sateliti) i na kraju jedno pravo rukovanje pred fotografima

Ruski ultimatumi su:
1. Rusija svakako zadržava osvojene teritorije. Krim se ne pominje.
2. Ukrajina ne može u Nato. Može EU, može neutralna, može "partnerstvo za mir". Ne može NATO.
Sve ostalo, Rusi mogu da progutaju.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Otprilike ovako. Možda budu progurali US bazu u nekom Lavovu, Žitomiru, Užgorodu ili slično - Amerika dobila bazu, ali dovoljno daleko od Rusije.

Ne čitaš pažljivo, ili ne umeš da čitaš.
Čitaj ponovo. Napisao sam:
1. Rusija svakako zadržava osvojene teritorije.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ne kazem da se to ili nesto vrlo slicno nece desiti ali mi deluje kao malo verovatno jer:

Prvi delom Rusija ne doija nista. Ona vec drzi te teritorije. Kao i Krim. Da se front pomera ka granici, mozda. Posto se pomera od granice (postepeno osvajaju vise), zadrzavanje osvojenog im je minus jer onda prestaju da osvajaju vise.
To bi prakticno zrtvovali da bi dobili ovo pod dva, da Ukrajina ne ode u NATO. Ali Ukrajina ni sada ne moze u NATO.
Ne vidim zasto bi Rusija to prihvatila.
Da si napisao pod 1. da Rusiji pripadnu kompletne sve cetiri oblasti, to bi imalo smisla da prihvate jer imaju jos mnogo da zrtvuju da bi ih inace okupirali.
Medjutim, tu Ukrajina ne dobija nista osim da potencijalno ne bude okupirana kompletno sto je samo potencijalno. To bi bukvalno bila situacija "Rusija napala Ukrajinu, osvojili neku teritoriju i dobili vise nego osvojili i jos Ukrajina ne moze u NATO". Tu ja Ukrajina na cistom gubitku a poslala se opsta poruka da ako hoces, mozes da napadnes neku zemlju i otmes joj teritoriju. Stavise, jos ces dobiti vise nego sto si zauzeo. Mala sansa da Ukrajina pristane na to.

Postoji jos jedan problem za bilo koji od tih dogovora: sta garantuje sprovodjenje istih?
Sta garantuje Ukrajini da Rusija nece za koju godinu da je opet napadne i okupira neki drugi deo teritorije (ili bar pokusa)?
Sta garantuje Rusiji da Ukrajina nece u nekom trenutku pokusati da vrati oduzete teritorije ili sprovodi neku vrstu gerilske taktike da tamo izaziva nerede?


Inace, ne zaboravite da iao je Tramp pobedio na izborima (iako ni to ne jos zvanicno, ali prakticno jeste), on nece biti predsednik jos dva meseca. Za ta dva meseca se moze dosta toga desiti (a i ne mora). Bajden/demokrate mogu da urade sta god da nisu raili jer su brinuli kako ce se odraziti na izbore. Jedan primer je da dozvole upotrebu raketa dugog dometa na ruskoj teritoriji. Sto opet moze i ne mora da bude od velikog znacaja.
Dosta je nesigurnosti do trenutka kada Tramp postane predsednik. A onda sledi nesigurnost nakon sto postane jer Tramp ne radi u interesu Ukrajine, ne radi u interesu USA, Tramp radi samo u interesu Trampovog ega a sta ce proceniti da je u tom interesu, to cemo jos videti.
Takodje, ne treba zaboraviti da predsednik nije car ma koliko Tramp pokusavao da se tako ponasa u prethodnom mandatu.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Skoro 2.5 meseca ima dok Tramp ne preuzme funkciju u januaru.

Tramp je pricao o ratu razne price a prenosio CNN kako mu odgovara !

Meni izgleda da je Trampova prica da ce on da ponudi nekakav plan i da ce da se vidi ko ce od direktnih ucesnika Rusija - Ukrajina da prihvati ili da odbije .

Baza Trampu sigurno ne treba u Ukrajini jer to vodi USA u rat punog obima sa Rusijom !

Teritorije sigurno Rusiji nece biti ponudjene vece nego gde je linija fronta u tom trenutku ! Kursk do tada mozda bude oslobodjen, on nije sporan.


Ako Ukrajina odbije , onda se USA povlaci iz rata . Ako Odbiju obe strane onda se USA takodje povlaci.

E sad nije jasno sta ako Ukrajina prihvati a Rusija odbije ! Trazi vise ?


Kakav je Tramp u tom nekom scenariju moze i da poveca "pomoc" Ukrajini !

Zato je on "zeznut " igrac Jer voli da se stvari brzo preseku ali po njegovom !


Tako da njegov dolazak na primer moze da znaci brzo priznanje Nezavisnosti Kosova ! Dok smo kod Bidena imali a kod Kamale bi imali polako priznanje sto se odvija cele ove 2024. gde se Srbija ne mesa u unutrasnje stvari drzave "Kosovo" fakticki.

Sankcije prema Rusiji su veoma jak faktor za pregovaranje bez obzira što deluje da nije. Rusima sankcije prave strahovitu štetu i gledaće ako je ikako moguće da se oslobode tog tereta.

Hajde da kažemo da niko nikom ništa ne garantuje.
Da li se onda nešto dobija ako se ne garantuje?
Da. Po milion ljudi i sa jedne i sa druge strane mogu da budu mrtvi, a mogu da budi živi za 5 godina. Nije sitnica.

A sad ja imam kontra pitanja:
1) Da li je i koliko teritorija naseljenih većinski rusima ostalo pod kontrolom kijeva? Ako ih ima mnogo, postoji velika šansa da ih rusija jednog dana okupira. Ako ih ima malo ili nimalo onda nema problema.

2) Postiže li ukrajina neko konkretno osvajanje teritorija tim gerilskim skcijama? Ako da onda će takvih akcija biti mnogo i često, ako ne - vremenom će preostajati sva manje i manje usijanih glava spremnih da poginu zarad nikakve koristi.

1 To sto si napisao kao i relevantnost postavljenog pitanja zavise od toga koliko je vecinsko rusko stanovnistvo bitno kao motiv za okupiranje teritorija Ukrajine. Iz starih poruka znam da si ti ubedjen da jeste, tako da ne moramo dalje o tome.
2. Ko zna, mozda mogu da postignu nesto, mozda ne. A opet, nije bitno da li bi postigli nego da li misle da bi. Takodje, obrati paznju na "ili" u mojoj recenici, pomenuo sam dve stvari koje su pri tome samo primeri, ne obavezno i jedine.



Ne dobija se jer neka od strana pre ili kasnije moze (posle nekog vremena pripremanja) da proceni da nece biti po milion ljudi sa jedne i druge strane nego milion sa jedne pola miliona sa druge strane i napadne. A posto zna da to vazi i za drugu stranu, potrudice se da se pripremi sto pre.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Mislim da je situacija mnogo jednostavnija. Rusija je davnih dana javno objavila ciljeve specijalne vojne operacije. Nijedan od njih nije na štetu USA/Trampa.

Tramp ima za cilj da zaustavi bacanje američkog novca na gluposti koje nemaju veze sa USA. Taj cilj nije na štetu Rusije.

Tako su suštinski ciljevi i to možemo smatrati već rešenim u najavi. Ostaju kozmetički detalji i pokušaji svake strane da za sebe izpregovara što više koristi a što manje štete, oko toga može da se pregovara mesecima ili da se preseca brzo, to ćemo već videti koja će opcija da se izabere.

Prilično sam precizno napisao, a evo i da elaboriram.

Od Rimskog carstva do danas jedno se nije promenilo: šta je zauzeto, silom, krvlju - to se ne predaje. (Osim ako nisu u pitanju neke male državice, kojima se zapreti još većom silom, i krvlju.)
Dakle, Rusi su iskrvarili za ono parče zemlje i to neće da prepuste. Nema teorije.
Da li mogu da traže cele teritorije Donjeck, Lugansk i tako dalje. Mogu da traže, ali ne mogu da dobiju.

Garancije? To ne postoji. Međunarodno pravo postoji za sitne, male i slabe državice. Ne važi za velike, ma šta da je potpisano.
A i kad potpišu ugovor, onda prvo kažu "izlazimo iz ugovora". Onomad je Trump 'ladno rek'o "Izlazimo iz ugovora o mirnodopskom nuklearnom razvoju u Iranu".
Naravno, okrivi se druga strana, drugi su krivi zato što su ovi izašli, onda, šta god: napadaj, bombarduj, šta ima veze.

Podsetnik, ko je zaboravio:

Helsinški akt, tj. međunarodni ugovor koji je garantovao nepromenjivost granica u Evropi potpisan je 1975. godine u Helsinkiju na Konferenciji o evropskoj bezbednosti i saradnji (KEBS).
Ovaj akt, u kojem je učestvovalo 35 zemalja (uključujući SAD, Sovjetski Savez i većinu evropskih država), imao je za cilj jačanje sigurnosti i stabilnosti u Evropi kroz principe kao što su:
- Nepovredivost granica - obaveza da se postojeće granice država ne menjaju nasilnim putem.
- Poštovanje suvereniteta i teritorijalnog integriteta - sprečavanje nasilnih pretenzija i pritisaka na teritorije drugih država.

I? Ništa. Nema veze. Svi se prave ludi.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Zato i kazem, tesko je prihvatiti tako nesto kao sto si ti predlozio kad ovi sutra mogu opet da ih napadnu.
Realnije bi bilo da istocni deo Ukrajine bude otpisan ali da ostatak bude u Nato-u. Tako je Rusija dobila sta je htela (ako podjemo od toga da je samo to htela u sta sumnjam) i dobila bufer zonu tako da Nato nije na granici Rusije a Ukrajina je dobila zastitu da ne bude napadnuta u buducnosti.
Kazem, to je realnije. Ne kazem da ce se to desiti.

Takodje, ne zaboravite da Trampov mandat traje cetiri godine. Ne mora on da postane "mirotvorac" u 2025. Mislim, ne mora uopste, ali ako bude zapeo da to zavrsava taj rat.
Na kraju krajeva, USA jeste najveci pojedinacni clan Nato-a i mozda najveci pojedinacni pruzalac pomoci Ukrajini ali nije jedini i cak i ako oni otkazu, ne mora uopste da bude kraj.
Videcemo. Svakako ce prva tri meseca sledece godine biti zanimljiva.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac