Za sve koji hoce da zbrisu odavde, a vole svoju zemlju :)

Primetio sam u pojedinim anketama, kao i kroz pricu u raznim diskusijama da veliki broj mladih ljudi ima zelju za odlaskom iz svoje zemlje... Neki je cak i ne smatraju "svojom", jer misle da zasluzuju mnogo vise i da su neopravdano i nicim izazvano rodjeni ovde, ali, sta je tu je - oni su gde su. To i nije nista novo, oduvek je tako bilo, vecina ljudi u zivotu prodje kroz fazu da zeli nesto da promeni, da ima nesto sto nema, a zelja i ambicija nikad previse. Vecina njih kasnije odustane od takvih zamisli, zadovolji se malim, prosecnim, stvarima, sto zbog iskustva koje se vremenom nakupi sto zbog normalnog bioloskog procesa starenja, pa je covek sa 25-30 godina vec umoran od svega, i vec ga pomalo mrzi da nesto menja,za razliku od onog sa 20 godina, koji je nalazi na raskrsnici puteva zivota...
Ne znam sto sam vam ovo sve pricao... samo sam hteo da kazem da smo i ja i nekoliko ortaka nekada davno imali ambicije da zbrisemo odavde, neki uporniji su i otisli, a ovi koji nisu sada sigurno i nece, pa mogu da vam kazem zanimljivu i efikasnu ideju, jer meni vise sigurno nece trebati. Jos da kazem, da ma kako realizacija izgledala teska, ovo je jedan od najlaksih nacina da se emigrantske tendencije ostvare, jer kako god okrenes ima da "rodis mecku", sto za neupucene pretstavlja sinonim za teoretski nemogucu misiju.
Ideja nije moja, i ne znam ko je to prvi poceo da radi, ali znam da je svako ko god je ovo shvatio iole ozbiljno i zeleo da ode, zaista otisao.
Naime, ideja je sledeca: Okupis 10-ak ortaka sa emigrantskim tendencijama, snimis jedan CD sa muzikom, obradis par slicica u photoshopu, i ides k'o co'ek. kad se ovako isprica i nije komplikovano, ali ima tu dosta sitnica. Ako hocete da gde god zatrazite vizu dobijate na "dobar dan", potrebno je da se bavite organizovanjem kulturnih sadrzaja za svoj narod u dijaspori. Sad ce se svi zapitati "kako ja kao uzoran clan ES-a najednom da postanem kulturan :-)" i "koja je to kultura mog naroda" i , ali kad bolje razmislite, ovo prvo se lako da nauciti za par nedelja, a za ovo drugo, najlaksi i najefikasniji nacin je tradicionalna izvorna narodna muzika - nije tako tesko igrati "moravac" i horski pevati:
"oj oraje, oraje
ustaj mala zora je,
ustaj mala, zora svice
na'rani pilice...",
pri cemu je potrebno da jedan ucesnik ima malo sluha za muziku i sam peva prva dva stiha, dok se treci i cetvrti pevaju horski, i tu nista nije mnogo bitno. Ako ste stigli dovde, znaci da imate ozbiljne emigrantske namere, i niste od onih koji sede i cekaju da sa neba padne viza.Za takve, dugujem jos par pojedinosti. Ima tu i odredjenih troskova, najveci je komplet narodna nosnja (koporan, caksire, opanci na kljucice...), sto ce kostati par stotina EUR-a, i to je prakticno 90% para koje ce vam trebati do dobijanja posla u zemlji po izboru. Kad ste se pristojno obukli, bacite se na proucavanje nacionalne kulture (ima neka emisija na 2k RTS nedeljom oko 22h, bice vam skoro dovoljna), i vezbanje izvodjenja narodnih igara i pesama. Ako nemate dovoljno "materijala", mozete da ubacite i neke saljivu narodnu poeziju ili slicne umotvorine, et voila, za nekoliko nedelja ste spremni za put. Za to vreme uspostavite kontakte sa nasim ljudima tamo, to nece biti narocito tesko jer su oni tamo po default-u gradjani drugog reda, ljudi koji nisu pronasli svoje mesto u drustvu, tako da sa odusevljenjem prihvataju sve vezano za zemlju gde su nekada bili cenjeni i postovani gradjani, pa ce bez oklevanja prihvatiti vasu ponudu i organizovati vam nastup. Sto se samih nastupa tice, mozete ih organizovati 2 puta nedeljno, a ostalih 5 dana mozete sklapati razna znacajna poznanstva i kontakte sa ljudima iz vama interesantnih oblasti. Svi troskovi putovanja i boravka su pokriveni, a dobijate i honorare visine prosecne SCG plate, sto i nije tako lose :-). Ako se vec ne budete predomislili i prihvatili prednosti ovakvog zivota, posle nekoliko meseci imacete vec dovoljno kontakata za dobijanje posla i boravisne/radne vize za zemlju koja vam odgovara. Moja sestra je pre nekoliko godina takodje imala ozbiljne emigranske tendencije, sad ne postoji mesto na zemaljskoj kugli gde ne moze da ode ali, eto, u medjuvremenu je shvatila da previse voli svoju zemlju da bi otisla. Sad jednom mesecno ide svaki put u drugu zemlju, malo peva malo skace :-) i ima svoj stan, studira etnologiju (pre toga se bavila racunarima), sama placa studije, jednom recju ima para k'o pleve... Ako neko zna laksi i efikasniji nacin, neka napise detaljno uputstvo, mnoge ce zanimati.

---

@pctel
Mislim,ako si hteo da se sprdaš i da praviš parodiju na temu "Emigriranja" i "Odlaska" iz zemlje, svaka čast!!! a ako sa ovakvim predlogom želiš nekom da pomogneš stvarno je neumesno od tebe.
Nemoj da misliš da sam od onih "likova" koji stalno nešto "zvocaju" ili da imam nešto protiv tebe ili bilo koga na ES-u,ali postoje i drugačiji načini za zabavu!!!!!

Problem "Emigriranja" tj. "Bežanja" iz ove napaćene države je veoma ozbiljan, i kompleksan, pa nebi trebali da pravimo sprdnju već da pomažemo jedni drugima...(Ako nisi znao ima ovde i ljudi koji imaju 30-40g. imaju svoju porodicu(ženu,decu) imaju probleme kao što su:zaposlenje,sopstveni krov nad glavom,finasije i dr. i žele da odu odavde i započnu bolji život.....)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Zamisli mene u opankama ,nar. nošnjom i šajkačom na glavi kako peva službenicima Ambasade:
"oj oraje, oraje
ustaj mala zora je,
ustaj mala, zora svice
na'rani pilice...",
( oni oduševljeni uzimaju moj pasoš i "udaraju" vizu na neograničeno, a ja sav sretan odlazim preko "grane" i pravim "MILIONE"...........ha,ha,ha,ha,ha)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

---

@pctel

sad si mi otvorio ochi!

...sve vreme se pitam sta mi to treba da sedim u ovako lepom ofisu,sa pogledom na Jumeirah Beach i tuchem >60000$ US (tax free)... Da!
Ja sam "gradjanin drugog reda".

@Manager

Dubai, a? :) Lepo, lepo.

@pctel

Kažeš kad odu tamo građani su drugog reda, a ovde "poštovani i cenjeni"!?! Ko tebe ovde poštuje i ceni, molim te? Drot koji te gazi na ulici kad demonstriraš (seti se 90tih)? Ova fašistička i zlikovačka bagra koju gledamo po televiziji i šaljemo u Savet Evrope da se brukamo?

Ma, daj...

Da vam ja kažem kako pctel i njemu slični razmišljaju. Ništa lično nego stvarno mislim da to podsvesno radite, a neki možda i namerno.

"Ako sam se ja zajebo pa nisam otišao dok sam mogao i dok sam bio mlad, zašto da oni odu da im bude bolje nego meni? Sad ću da im napričam kako postoje neke male stvari i vrednosti koje otkriješ tek kasnije u životu, kako je zapad shit i kako niko ne može da se prilagodi, građani drugog reda ovo ono malo začiniti sa nekom patriotskom pričom i dodati da ne možeš da uspeš nikako osim kao estradni umetnik."

E postoje ljudi koji su živi dokaz da to nije tako, tj. da ako vrediš a ne ideš da živiš od socijalne pomoći, naprosto ne mora da bude tako.

I pusti decu da idu i nemoj da ih zezaš da traće život ovde kao ti. Sad ćeš ti na ovo "meni je ovde lepo imam male vrednosti ovo ono". Ma to možeš nekog drugog da lažeš... možda si čak i sebe slagao da ti je lepo, možda si oguglao na sve ovo, možda ne znaš za bolje.

Izvinjavam se ako reči deluju žestoko, ništa lično zaista, samo sam bio isprovociran onakvom pričom.

Ono sto smeta mladim ljudima i ne samo mladima nije to sto su mi rodjeni kao Srbi u Srbiji vec to sto se zemlja vodi nedomacinski, bez ikakvog plana i cilja. Pored toga forsira se potpuno naopak sistem vrednosti koji vredja zdrav razum.

Zamisli... gradjanin drugog reda... imas platu vecu od vecine drzavljana zemlje u kojoj zivis, a koji su "prvog reda" po nekoj samo tebi znanoj definiciji, okruzujes zemljinu kuglu svakih 6 meseci prosecno i razmisljas da li da odes u Tajland ili Juznu Ameriku sledeci mesec onako iz zezanja - i sve vreme lomis glavu kako te tlace i ponizavaju i kako si u stvari gradjanin drugog reda...

Vidis, evo na ovom topicu , na ovom forumu, su se vec nasli ljudi koji te diskredituju - a onda zamisli koliko ih ima malo sire.

Sad sam povezao nekoliko tvojih poruka na temu ulaska u EU, skolovanju u Srbiji i sl - i mnogo toga mi je jasnije - posto si ti cenjeni i postovani gradjanin prvog reda, idi probaj da slikas jedan objekat koji pripada odredjenom gospodinu Legiji - da dobijes malo batina od tvojih sunarodnika - pred zakonom, jednakih, cenjenih i postovanih gradjana, ili skokni do poste i trazi nesto normalno, tipa ISDN linija - posto pise da si gradjanin prvog reda a oni valjda imaju pravo na to...

A onda skokni do granice i probaj da udjes u Madjarsku onako sa blanko pasosem.. ne moras u neku drugu zemlju.. samo Madjarsku... groovy, a?

Bas me zanima posto si cenjen i postovan, da li bi smeo da vozis neka dobra kola, da li da li ces ostati bez njih, tu gde te cene i postuju.. Ili da posaljes decu u inostranstvo malo, ili u neku dobru skolu - pa da vidis kako te iza ledja cene i postuju u tvom hoodu.

Ili kad te cenjeni i postovani poslodavac domacin onako zaje*e, pa ti ne uplacuje doprinose drzavi... ali on te ceni i postuje, BRE :) koji zakon ovo ono.. pa mi smo domacini!

A da ne zvaces ti neki kaktus, meskalin i sl?

Sad da se vratimo na temu - poruke su ti maliciozne i skroz nekonstruktivne - ne bih nikad pljuvao na zemlju u kojoj sam rodjen, Beograd mi je super mesto - ali sakrivati mane i omalovazavati iskustvo drugih - i druge, je kretenizam koji nas stalno vuce dole - ko nece da zivi u Srbiji, ne treba mu braniti da ide - after all, ti si individua - imas svoju porodicu, zenu, decu - i sta ces u zivotu raditi je tvoja stvar.

---

Nije tačno. Ja sam eto mlad, rođen ovde, pa se zgrozim na samu reč "domaćinski" koju izgleda koriste neki Narodni Poslanici. Tačno je da je poremećen sistem vrednosti, ali kakve veze ima "domaćinsko ponašanje" sa politikom države!? To mogu u svom dvorištu da forsiraju što se mene tiče, i nigde više.

Domaćinski.. to samo mi Srbi možemo da smislimo. Neverovatno.

Termin "domacinski" samo reflektuje stanje svesti koje se koristi za predizborni PR

DSS, SPS, G17, SPO, NS - forsiraju "domacinski", "nacionalno" i sl...
DS & Co (GSS...) su forsirali "transparentno", "evropski", "reformski"

To su samo "buzzwords" - ono sto drugde vazi za "buzzwords" su nezaposlenost, GDP/standard gradjana, izvozni deficit, i rast industrije - ironicno je da ovo NIKO u SCG ne koristi pred izbore, jer su rezultati uvek .. tuzni - to mora da se menja.

---

Ej decko, ajde da se ti i ja nesto dogovorimo. Ili brisi ovu temu sada ili nemoj da je brises kada bude bilo vec 10 strana. Cisto mislim da ne gubim vreme jer ne znam kad ce se Broj 1 naljutiti i reci fajront ! Okay ?

Kad neko zivi u zemlji koja ne zna dokle je tacno njena teritorija, koja su joj drzavna obelezja - grb, zastava, himna i kakva joj je dalja strategija, to znaci da taj covek moze da reaguje na dva nacina:
Prvi je da se svim silama bori da bude nesto sto nije i da bude nesrecan sto to nije, a drugi je da pronadje svoje mesto u komediji koja ga okruzuje i bude srecan sto bas on ima cast da bude deo te komedije.
Ti si skoro pogodio moj nacin razmisljanja (za razliku od npr. Gojka koji je totalno promasio temu). Jedino sto ja ne povlacim tako ostru granicu izmedju parodije i realnosti, jer, kad bolje razmislis, zar nasa realnost nije za nekog nacin parodija? Sve sto sam napisao je istovremeno i realnost i parodija, sve je to tacno i primenjljivo u zivotu, a opet smesno i zabavno, znaci istovremeno vrlo ozbiljno i totalno neozbiljno :-)

---

Bas sam hteo da raspalim po flame-u, ali kad se vec izvinjavas onda je u redu.
Nije lepo da ljude koje licno i ne poznajes automatski svrstavas u kategoriju lazova i onih koji vise od svega zele da komsiji crkne krava. Mislim da ni svesno ni nesvesno nisam takav. Nemam nista protiv sto neko zeli da ode, voleo bih da svi imaju posao i pristojan zivot a nema veze gde zive. Ovo sve sto sam napisao je svakako vise istina nego laz, neko ce mozda eventualno ideju iskoristiti, neko ce se samo nasmejati - u svakom slucaju ni jednom ni drugom ne moze da skodi, a sve sto ne skodi...

---

oko ovoga se svi slazemo, ali mislim da na forumu nema mnogo ljudi dovoljno starih da pamte da je neko radio drugacije. Ne slazem se sa onima koji smatraju da je posle 5. oktobra ova zemlja bila neko kratko vreme na pravom putu, ali to je vec za posebnu diskusiju.

---

Dimkovicu, ti si verovatno uspeo da se asimilujes sa narodom EU, ali takvi kao ti su ipak u manjini. Za nas ovde, koji nismo u mogucnosti da sagledamo situaciju iz tvog ugla, mozemo da zamislimo ekvivalentan primer. Recimo da radimo ovde u SCG za neku 300 EUR-a platu, a sa nama zajedno radi i neki rom, albanac, bugarin, inijac... nebitno. Bez obzira sto bi on mogao imati vecu platu, skuplji auto, bolji stan, lepsi zivot, vecina nas bi ga ipak smatrala manje vrednim clanom naseg drustva, i mnogima bi bilo krivo sto on radi tu a ne neko nas, cime bi bio smatran za gradjanina drugog reda, zar ne? Takav nacin razmisljanja nije svojstven samo jednom narodu, vec mnogima, pa i zapadnoevropejcima.
Druga vrsta "gradjana drugog reda" su razni azilanti, primaoci socijalne pomoci i slicni. Znam desetak ljudi srpske nacionalnosti koji su u vreme Milosevica otisli iz zemlje pretstavljajuci se kao romi i Albanci - zrtve srpskog terora, sta je sa njima, da ih nisu evropejci prihvatili kao svoje?
Nije li njihov nacin odlaska bio parodija, barem ovoliko kao i ovaj koji sam ja napisao?

Ti sad ides 30.000 km daleko na pice u neku egzoticnu zemlju, i zadovoljan si sto to sebi mozes da priustis. Neko drugi ide 30 metara do prodavnice da kupi pivo, i isto je zadovoljan sto to sebi moze da priusti... ili mozda smatras da je njegova sreca neopravdana, a tvoja opravdana? Ne bih rekao... princip je isti, sve su ostalo nijanse. Drugim recima, razliciti ljudi mogu imati potpuno razlicito shvatanje iste stvari, a da nijedan od njih ne gresi.

---

Odakle ti ideja da se Dimkovic asimilovao sa narodom EU? :)

Dimkovicu sta ti kazes na ovu konstataciju? Ja cenim da nisi i da jos uvek volis srpkinje.

@pctel

'ajde lepo dogovori se sa sobom, sta vishe 'ocesh da kazesh (napishes)...pa da lepo nastavimo ovaj fini chapraz...promenio si zadnju poruku 6 puta u roku od 3 minuta...

Slazem se - ali ne radi se o tome - radi se o tome da mogu da radim posao koji volim i da budem za njega placen kako treba - slazem se da je najbolje za ispijanje piva neki dragstor u Srbiji :) ali moras nesto da zaradis za zivot - prica o egzoticnoj zemlji je tu samo da plasticno docara mogucnosti... volim i ja pivo koje mogu da kupim ispred gajbe :) Ali ako osim tog piva ne mogu da kupim neke osnovne stvari... zayeb.

Stvar je u mogucnostima - ajde ti radi neki kreativni R&D u Srbiji, ajde otvori IT kompaniju - znas ... mozes da uspes, sanse su 1/10000 otprilike - a onda ti dodje neko i uzme ti reket, jer je on batica i ima svoj mali tenk i ortake u muriji, a ti si ugledni gradjanin koji nema prava jer MUP nije obavesten da treba da radi svoj posao.

Postoji i jos nesto, malo manje cu se brinuti da li ce moji klinci da bleje sa ekipom koja je dobra sa svima i eventualno se ponavlace na sve i svasta sto "super ortaci" prodaju... ili da izginu jer ce neki heroj guslar da ih posalje da ginu za svetu zemlju, dok se njegova deca voze u privatnim avionima bez gusli.

Mozda izgleda kao bljuvotina - da bi se ovo promenilo, mora da postoji momentum.. da kvalifikovana vecina zeli da drasticno promeni neke zivotne navike, potpuno - pazi, ja zelim, ali znam da 2/3 birackog tela nema 3 blage sa tim i da im okreni-obrni status quo nekako najvise "lezi" - zbog toga mislim i da vecina ljudi koji hoce da odu u stvari zele da odu. Tek kad se ovo gore desi, promenice se "sistem" i "narod" nece izradjati imbecile i trutove vec normalne politicare.



Nikad :)



Nece te pustiti u kladionicu sa tim.. sure bet :)

---

Vidis, kad se setim svojih skolskih dana, znam da nam je omiljena tema bio kriminal na zapadu. Nekima ce izgledati neverovatno, ali tada kod nas nije bilo obijanja stanova, kradje automobila, vandalizma, narkomanije, prostitucije, korupcije i slicnih pojava, vec su takve price dolazile iskljucivo sa zapada. Takodje, tada smo ratove, ratnike placenike i ratne zlocine mogli da vidimo samo na filmovima zapadnoevropske i holivudske produkcije.
Ali, nasi ljudi brzo uce, pa eto, u jednom trenutku i prestignu svoje ucitelje. Covek koji je prethodnih 20 godina proveo resavajuci egzistencijalne probleme i ne obracajuci paznju mnogo na promene oko sebe, trgne se i vidi da je sada situacija promenjena - mi smo uzor zapadu za sve ono cemu nas je ucio sve do pre dve decenije...
Ali, zapadnjaci ne vole da neko bude bolji od njih pa tako sada oni sto mi radimo ne valja, bez obzira sto smo od njih naucili...
Sada su promenili skolu, kazu treba ziveti posteno, samo sto njihovo posteno ne znaci isto sto i nase posteno, njihovo posteno znaci samo da nema ubijanja ljudi.

---

Pa to je vrlo tesko pitanje - na zapadu je bilo vise kriminala 70-tih od SFRJ jer je zapad prolazio kroz rane probleme jednog otvorenog sistema, a SFRJ je slala na robiju ljude koji pisu knjige, a kamo li nesto gore.

Problem je naci balans izmedju individualnih sloboda i drustvene sigurnosti - ali, pctel, cini mi se da nama to bas nesto ne ide kako treba? Zapadu nekako i ide.. sta znam, mozda mi se samo cini.



Look, ovo je vec klasika - kad neko pomene kako je lose u Srbiji, odmah se prelazi na to kako je fiktivni "Zapad", eto, u stvari manje posten - samo , je li, izgledaju posteno a nisu... to pricaj nekom drugom kad budes trebao da podmitis postara za telefonski prikljucak. Mene kao nekog ko zeli da uradi nesto u zivotu sa sobom, i da ima normalnu familiju i decu nece zanimati geopolitika i ko vlada svetom, vec da li cu morati da podmicujem da se pregledam u domu zdravlja ili ne, ili da li ce neko da mi ukrade kola ispred gajbe.

---

The Best of pctel vol. 1
or no comment + hardlock


1. neprijatelj vreba iza zbuna or "shljiva ili smrt"



2. pctel u nevolji or kako se izvuci iz govana



3. sekta



4. srbin



5. rasista + nacionalista = rasonalista?



6. Theme from Track 5. reprise



7. Svakako



8. summary or pctel end credits

---

Nego da.. sad kolega McKracken pomenu... je li, a koji je to narod EU.. tj. EUNezani? Cini mi se da postoji vrlo velika razlika izmedju jednog Bavarca, Francuza, Grka i Italijana.. - a Spanci i Englezi isto nisu bas kompatibilni... ili sam ja prolupao?

Par puta sam svracao do skole gde su deca.. u odeljenju sede Nemci, par malih Kineza, dosta Turaka, Srba i sl.. ta deca nece imati "vase" poglede na svet, ja se iskreno nadam.

I, da, ne vidim problem ni da mi Rom ili Indus bude i CEO ako treba - ako je covek sposoban i donosi novac firmi... sa tim imaju problem samo ljudi koji imaju neki konflikt/kompleks ili nisu uspeli da postignu ono sto su hteli u zivotu, pa im je neko drugi kriv. Nije bitno da li taj novac ima taj Rom, ili neki moj komsija/rodjak - to je njihova stvar, a ne moja - bilo bi mi krivo jedino ako znam da je taj nesposoban ili radi posao lose, a moj rodjak bas zna znanje - ali se to u ne-korumpiranoj sredini ne desava bas cesto.

---