[es] - tajmer za centralno

vbr666

Član broj: 27021
Poruke: 181
*.net.t-com.hr.

Profil

^{13.02.2005. u 17:58 - pre 233 meseci}

Pozdrav!
Odmah ću prijeći na stvar: želim napraviti vremenski kontroler rada centralnog grijanja. Znači sklop koji će paliti i gasiti peć centralnog grijanja u određeno vrijeme. Ideja je sljedeća, trebam nešto što će bilježiti vremena paljenja i gašenja i u to vrijeme spojiti centralno na 220V ili ga odspojiti. Na http://free-sk.htnet.hr/CKiller imate "shemu" tog sklopa onako kako sam ga zamislio, samo se nadam da ćete skužiti iz slike šta je šta jer sam je doslovno crto i to u Paintu. U to vrijeme kad sam je crto nisam planiro da ću je pokazivat nekom drugom, a sad mi se ne da radit nova, urednija. Nadam se da ćete skužit nešta iz te črčkarije. U shemu sam stavio naponski kontroliran prekidač, ali mislim da je tu stvar teško nabaviti i da dosta košta, pa predložite nešta pametnije ako se sjetite. Stavio bi relej ali je problem šta ne znam točno kako radi. Mislim da kad struja određene jačine poteče kroz njega da prebaci sklopku, a kad padne ispod te razine da ju opet vrati. Meni treba neka sklopka koja će se prebacivat pri niskim naponima (5 ili 10 V), a može izdržati visoke napone i provesti veću struju (kod napona mreže, 220V). Na kraju crteže ono "sockets (x2)" znači samo da će na izlazu sklopa biti utičnice za 220.
Od vas molim samo da mi pomognete što se tiče odabira elemenata, tj. da mi predložite koje da dijelove kupim i šta da stavim kao onu kontroliranu preklopku, i naravno ako imate još bilo kakve druge primjedbe i predloge. Unaprijed hvala!

Odgovor na temu

Dejan Matijevic
Saturn

Član broj: 9136
Poruke: 1127
*.cmu.carnet.hr.

Profil

Re: tajmer za centralno

^{13.02.2005. u 18:09 - pre 233 meseci}

A zašto komplicirati kad već ima sve gotovo... osim ako misliš da je skupo ili voliš samogradnju. Ja koristim gotov sklop koji se programira za čitavu sedmicu, paljenje, gašenje, temperatura danju, temperatura noću, za svaki dan može drugačije i još puno opcija. Ima ih više modela od više proizvodjača, Junkers, Vaillant isl. Kod mene je Vaillant VRT240 http://edit-it.vaillant.com/mo...dia_pdf/data/649_vrt%20240.pdf

***Shark***

Odgovor na temu

vbr666

Član broj: 27021
Poruke: 181
*.vodatel.hr.

Profil

Re: tajmer za centralno

^{13.02.2005. u 19:19 - pre 233 meseci}

Pa dosadno mi je doma sad kad nemoram na faks, a i volim samogradnju. Kolko si platio regulator? Imas li kakav prijedlog u vezi prvog posta?

Odgovor na temu

vbr666

Član broj: 27021
Poruke: 181
*.cmu.carnet.hr.

Profil

Re: tajmer za centralno

^{14.02.2005. u 11:55 - pre 233 meseci}

Postoji li relej koji se može uključiti slabom strujom (reda miliampera), a propuštati jače struje koje teku pod naponom mreže (220V)? Ako da koji bi to relej bio i koliko bi koštao?

Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
80.93.231.*

Sajt: proko.rs

+28 Profil

Re: tajmer za centralno

^{14.02.2005. u 12:31 - pre 233 meseci}

Može da se nađe, ali obično je struja pobude veća (stotinak mA), jer za veću struju kroz kontakte je potreban i veći pritisak istih i razume se veća površina kontakta. Sve to je teško izvesti sa nekoliko mA. Možda ti je bolje rešenje sa trijacom i opto-trijacom sa detekcijom nule (napr. MOC3041). Struja pobude je oko 5mA.

...neki drugi pogled na svet...

Odgovor na temu

vbr666

Član broj: 27021
Poruke: 181
*.cmu.carnet.hr.

Profil

Re: tajmer za centralno

^{14.02.2005. u 12:44 - pre 233 meseci}

Pogle ovo šta sam našo na www.chipoteka.hr : REL SCHRACK RP 310006 6V 16A 1xPREKL. U opisu releja piše sljedeće: napon namotaja: 6VDC/88.2 mA (4.2-11.4 V). Otpor namotaja 68 oma. Napon i struja na kontaktima u preklapanju 250 VAC/16A.

Da li to znači da kad bi recimo taj relej spojio na 5V napona koji se nalazi na izlazu mikrokontrolera i otpornikom ograničio struju na 88.2 mA (R=5V/0.0882A=cca 56.7 oma) da bi relej spojio sklopku? Onda bi na kontakte sklopke na releju spojio 220VAC/50 Hz napon gradske mreže i kad bi relej spojio sklopku sve bi bilo ok, tj ništa ne bi pregorilo ukoliko je struja ispod 16A?
Jel ta logika u redu ili sam nešto krivo shvatio?

Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
80.93.231.*

Sajt: proko.rs

+28 Profil

Re: tajmer za centralno

^{14.02.2005. u 14:05 - pre 233 meseci}

Ne određuješ ti sa napajanjem koliki će biti otpor relea, već je on takav kakav je. (6V/88mA=68ohma)
I sa nižim napajanjem od 6V struja će biti samo manja, nema potrebe da je smanjuješ otpornikom. Ako ti nije "žao" da vučeš toliku struju iz mikrokontrolera (teško da je on predviđen za tako nešto), i ako rele može da ostvari dovoljan pritisak na kontakte sa smanjenim napajanjem (budi siguran da nećeš imati čitavih 5V sa opterećenjem), onda je sve ostalo u redu.
I ne zaboravi na inverznu diodu paralelno sa namotajem relea, jer od samoindukovanih struja u momentu isključenja relea može svašta da "crkne".

...neki drugi pogled na svet...

Odgovor na temu

vbr666

Član broj: 27021
Poruke: 181
*.cmu.carnet.hr.

Profil

Re: tajmer za centralno

^{14.02.2005. u 17:19 - pre 233 meseci}

Nisam mislio da određujem otpor relea nego da ograničim struju na ulazu (namotu) relea. Ako na izlazu mikrokontrolera vlada logička 1 (+5V Ucc-a) i stavim na izlaz otpornik od cca 57 oma struja u tom izlaznom strujnom krugu bi bila 5V/57 oma= 88mA. Ali kolko sam skužio taj mi otpornik ni ne treba jer je otpor namota 68oma (to je valjda induktivni otpor) pa je onda valjda ukupni otpor korijen od (57 na kvadrat + 68 na kvadrat).

Ali nije to sad bitno. Jel možeš malo objasnit kak bi napravio to s triacom i opto triacom? Danas prvi put čujem za njega (howstuffworks.com je zakon!), a inače ovo mi je tek 2. susret s mikrokontrolerima i elektr. krugovima.

Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
80.93.231.*

Sajt: proko.rs

+28 Profil

Re: tajmer za centralno

^{14.02.2005. u 18:18 - pre 233 meseci}

Ne, nije u pitanju induktivni otpor, naročito ne ako se napaja sa jednosmernom strujom. A induktivni otpor se računa po obrascu X=6,28*f*L gde je f frekvencija a L induktivnost. Ništa od toga nema ako je u pitanju jednosmerna struja.
Šemu spoja sa trijakom imaš dole.

...neki drugi pogled na svet...

Prikačeni fajlovi

Graphic1.jpg - 13.52k

Odgovor na temu

vbr666

Član broj: 27021
Poruke: 181
*.cmu.carnet.hr.

Profil

Re: tajmer za centralno

^{14.02.2005. u 19:07 - pre 233 meseci}

da, ustvari imas ti pravo, pa ja bi napajo namot istosmjernom strujom. samo sta kod one moje formule nisam mislio na racunanje induktivnog otpora nego ukupnog otpora (mislio sam da je 68 oma induktivni otpor) tj impedancije koja se, kolko se ja sjećam, računa po onoj formuli. sta je ovaj opto triac moc3041? čemu to služi i kako se aktivira?

Odgovor na temu

Proko
Martin Hric
St.Pazova

Član broj: 29355
Poruke: 1562
80.93.231.*

Sajt: proko.rs

+28 Profil

Re: tajmer za centralno

^{14.02.2005. u 19:21 - pre 233 meseci}

Opto triac je triac sa svetlosnom pobudom, koja je ostvarena ugrađenom led diodom. Služi za galvansko odvajanje električnog kola. Konkretno, MOC3041 ima i dodatno kolo za detekciju nule, tako da bez obzira na momenat davanja pobude, on uključuje odmah nakon prolaska napona kroz nulu, i tako ne seče sinusoidu i ne pravi smetnje. Triac u njemu je prilično slab, pa se dodaje spolja neki snažniji.
Sve ostalo se lepo vidi na šemi.

...neki drugi pogled na svet...

Odgovor na temu

Dejan Matijevic
Saturn

Član broj: 9136
Poruke: 1127
*.net4u.hr.

Profil

Re: tajmer za centralno

^{14.02.2005. u 19:28 - pre 233 meseci}

Ma nemam ja ništa protiv samogradnje, i ja sam to nekad volio... sad se nema više vremena, radije kupim gotovo. Onaj uredjaj koji sam opisao (Vaillant) košta 560 kuna. Prije tog elektroničkog koristio sam najobičniji termostat, rasipanja energije i novca pritom je bilo previše.

Inače, jedan kojeg znam je napravio pravu stvar prije par godina sa mikrokontrolerima, pored svega što ovaj Vaillantov ima, njegov prototip se mogao pomoću telefona (fiksni, GSM...) programirati, temperatura kotla, vrijeme paljenja gašenja itd. tako da je on prilikom vraćanja sa službenog puta sat vremena prije dolaska kući palio kotao sa GSM-om. Sad to nije ništa novo ali u ono doba je bilo pojam. Usnimio je u memoriju prijatan ženski glas koji te vodi kroz izbornik. Hehe, čak je palio svjetlo u kući preko toga (dobro da zbuni potencijalne provalnike)

***Shark***

Odgovor na temu

gaus

Član broj: 27076
Poruke: 116
*.as54.ze.bih.net.ba.

Profil

Re: tajmer za centralno

^{16.02.2005. u 16:15 - pre 233 meseci}

Ne znam sta si imao u planu vbr666,ali ja sam imao "slican" problem sa centralnim grijanjem...problem je bio sto je centralno na ugalj,a vatra se veoma cesto gasila tokom noci i jutra,a pumpa je radila non-stop(citaj: trosila) i dodatno hladila vodu.
Jednostavno rjesenje : kupio sam termostat od bojlera (5€),sondu stavio na cijev,a pumpu na prikljucke.I sad pumpa radi samo kad je temp.vode iznad 35'C.
Et ako ti ideja odgovara...
Pozdrav.

Odgovor na temu

vbr666

Član broj: 27021
Poruke: 181
*.dsl.iskon.hr.

Profil

Re: tajmer za centralno

^{18.02.2005. u 17:17 - pre 233 meseci}

ideja je dobra. hvala. al to nije ono sta sam je htio. meni je samo dosadno pa sam si htio skratiti vrijeme i napraviti nesta korisno. meni peć radi ok sam što sam eto htio programirat paljenje i gašenje

Odgovor na temu