KIA Ceed/ProCeed - najbolja kupovina

Tesovi vozila se u principu dele u 2 grupe. Jedni su tehnicki ili strucni, dok su drugi novinarski. I jedni i drugi su dobri na svoj nacin, ali razlike ipak postoje.
Na primer Anderjovi i Alvirovi.
Ako se malo vise obrati paznja, uocavaju se znacajne razlike. Na jednim se odmah primeti znanje, kako iz oblasti voznje tako i performansi koji uticu na nju, dok se kod ovih drugih, i pored solidne novinarske retorike, ipak primecuje manjkavost.

Sve je to Žare jasno, ali to nema veze sa ovim rezultatom ;)

Apropo SAT-a, baš pre neki dan sam ih zvao da ih iskritikujem za neke gluposti što su pisali, ali su na odmoru do 11-tog...

Već dobih poruku da ovaj rezultat malo razjasnim, pa evo:

70-120 u VI je jedan od prvih podataka koji gledam na svakom autu, i A 3 2,0 TDI PD i KIA Carens su zaista postigli te vrednosti koje su i navedene.

Rekoh već ranije da verujem da je taj VW/Audi motor nešto jači od 2,0 CRDi u Ceed, odnosno u Carensu.

Poenta je što ovaj izjednačen rezultat, tačnije mala prednost Carensa, važi praktično samo za ovaj raspon brzina i u ovom stepenu prenosa.

Razlog tome je skraćen prenos Carensa u odnosu na Ceed (jer je Carens mnogo veći i teži auto, sa daleko lošijom aerodinamikom od Ceed-a), pa taj raspon 70-120 u VI pada u onaj breg momenta gde turbodizel 2,0 CRDi najbolje vuče, bukvalno kida.

2,0 TDI PD ima kraći prenos od Ceed-a, ali ipak nešto duži od Carensa, pa zbog toga njegova turbina na 70 km/h u VI još nema pun pritisak. Zato Audi kasni, odnosno na ovom merenju pokazuje da je slabiji nego što realno jeste.

Kada bi se produžilo ubrzavanje iznad 120 km/h, Audi bi prilično ubedljivo pobegao Carensu.

Ali sve u svemu, i ovaj test pokazuje nesumnjivu snagu motora 2,0 CRDi.

Koliko su te platili ovi iz KIA-e da hvalis toliko njihov automobil?
Pa nije to valjda najbolji auto na svetu?

---

Ovo ću shvatiti kao šalu :)

Da hoću samo da hvalim, narugao bih se Audiju jer rezultat pokazuje da ga u elastičnosti šije znatno veći i teži Carens. Međutim, u prethodnom postu rekoh da je to samo prividno.

Verovatno ovo neki ne razumeju, ali mene, onako inženjerski, zaista čudi kako su u ovolikoj konkurenciji mogli toliko da ponude za cenu. Ceo život pratim automobile i do sada nije desilo da neki auto toliko pomeri granice.

Recimo, zgodno je uporediti Ceed i Octaviu, aute slične klase, a što je još važnije, koji dolaze iz susednih zemalja gde je cena radne snage približna: opet Ceed za svoju cenu daje osetno više. Očigledno da je politika koncerna VW/Audi takva da žele da ostvare prilično veliki procenat zarade na svemu, pa i na Škodi. To im, s obzirom na broj prodatih primeraka, još uvek i uspeva, ali po mom mišljenju, ne zadugo.

Zato verujem sam da će u narednih par godina i kod ostalih proizvođača doći do osetnog poboljšanja kvaliteta auta za sumu koju koštaju.

Naravno da je sala :)

(izvinjavam se na mesanju u temu u koju se ne razumem)

---

Preterujes.
Granica je pomerena samo u pogledu cene. 20 cRDI je isto toliko moderan koliko i Opelov 17 DTCI. Oba su stari koncept i bez obzira na commom rail, nalaze se na tehnoloskoj lestvici ispod "starih" VW PD motora.
Naravno, to ne znaci da je los. Bas naprotiv, mozda je i bolji bas za ovo nase "prljavo" trziste.

Ako je jedan agregat doziveo "face lifting" ne znaci da je "mlad"

1.6 CRDI je sasvim druga prica.

Malo li je ? :)

To je osnovni postulat i mehanizam uspeha u svakoj proizvodnji - ponuditi u celosti više za istu cenu. Neka pojedinačna dobra rešenja po velikoj proizvodnoj ceni su samo sitni detalji koji sami za sebe ne znače mnogo.


Pojasni šta si hteo ovim da kažeš, 1,6 CRDi je poslednja reč tehnike kojoj VW tek sa Golfom VI planira da se približi (samo približi, jer su projektovane snage novog VW 1,6 TDI samo 90 i 105 KS). Sa druge strane, negde sam pročitao da se planira da taj 1,6 CRDi umesto sadašnjih 115 za 2009. dobije čak 128 KS.

Nego, sećate se da sam rekao da cenim da će 2,0 CRDi biti prvi na spisku upgrade-a i da će vrlo brzo dobiti 150 KS ? :)

Šta reći, čitaju mi misli :)

http://www.hyundai-auto.hr/hrv...detail=tehnicke_karakteristike



edit: typo


_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 09.08.2008. u 13:35 GMT+1]}

Nisam neki pristalica ove ili one alternative u voznji. Svakako se treba prilagoditi i putu i okolini. Da li ce se provesti nekoliko sekundi duze u obilazenju, ne smatram da je dobro, ali ima puteva koji to mogu da dozvole.
Istina je da sve manje vozim po Vojvodini, a sve vise po brdovitim predelima sa beskonacnim vijuganjem. Tako da sam i zaboravio kako je voziti u jednoj brzini par km..
Tako da se moze smatrati da sam pristalica bezbedne voznje, pre nego nekog specificnog stila.
Kako cu da vozim, odlucuje vise okolina nego ja.

Sto se kie tice, zaista je besmisleno drzati motor u rezimu granicne elasticnosti.

Samo merenje, u sestoj brzini, vise govori o pogonskom delu, nego o motoru. Pri tome mi se vise cini da je novinarska izmisljotina, kako uporediti dva vozila, nego sto ima veze sa realnoscu. Cudi me da nisu smislili bacanje vozila sa 1m visine, sto je legitiman test u nekim oblastima.

Koliko vidim, Kia prelazi sa idejom razvoja u ekolosku zonu, i sledeci njihov korak mi se ne svidja puno. Verujem da ce snaga biti obuzdana, malo vise...

Dodatno, ISG tehnika je nesto na sta se treba privikavati, malo vise. Bilo bi dobro da moze da se iskljuci ta opcija.

Mada, uz novu aerodinamiku, i malo cipovanja, bice to opak auto za zabavu..

Poz.

Neće pasti snaga time što se ide u ECO smeru.

Kod dizela je to drugačuje nego kod benzinaca: što ih više puniš, ako to radiš kvalitetno i pod visokim pritiskom - čistiji su.

Vidimo i da projektovane snage rastu, tako da će se taj ECO aspekt ispuniti poboljšanjem aerodinamike, produženjem prenosa, verovatno uvođenjem VI brzine za neke koje je do sada nisu imali (što bih ja voleo) i ugradnjom raznih start-stop uređaja (a oni bi trebalo da mogu da se isključe).

Evo testa poznatog ISUZU motora u njegovoj poslednjoj reinkarnaciji koja se i dalje ugrađuje u Corsu, Astru, Zafiru itd...nekada je to bio dobar motor u odnosu na konkurenciju, ali ovo je njegov kraj

http://www.autoportal.hr/20080...sedam-sjedala/menu-id-103.html

Opel bez FIAT-a nema šanse da da napravi dobar dizel motor, kakvi su recimo 1,3, 1,6 i 1,9 Multijet. Svi ti FIAT-ovi motori su u različitim klasama, i svaki je u svojoj klasi najbolji. Impresivno, nema šta.

10,9 sec do sto i 195 km/h je astronomija za ovako velik auto i za ovako mali motor.
Ako je verovati ovim podacima, pre bih rekao: svaka cast za Isuzu.

Ne verujem da Zafira sa tolicnim motorom može da ostvari te performanse, pogladaj kako se u verziji većim sa FIAT-ovim 1,9 Multijet provela u poređenju sa KIA-om Carens 2,0 CRDi.

http://www.auto-motor-und-spor...,fahrwerte.hbs?a=6&b=4#ank

ISUZU u ovoj verziji je napucan snagom u vrlo uskom području obrtaja, elastičnost mu je slaba.

Ta nominalna snaga je prevelika za njega, pa je ne razvija ravnomerno, turbo-rupa mu je ogromna, što i napomenuše u testu.

Nije nemoguce. Taj 19 cdti u testiranoj Zafiri je slabiji od ovog Isuzua.

Juče sam se vratio sa dvodnevnog izleta u Crnu goru čime sam dodatno kompletirao iskustva sa ProCeed-om 2,0 CRDi.

Termin za taj put smo odredili još ranije i potrefilo se da smo odabrali baš ova dva dana kada je bilo 40 stepeni. Nema veze, rekoh, biće to dobro za test u ekstemnim temperaturnim uslovima. Još je gore (zapravo bolje za sam test ) što se dobar deo vožnje odvijao u brdima na preko 1000 m nadmorske visine, gde je zbog razređenog vazduha hlađenje još slabije.

Prva stvar koja pri toliko teškim uslovima pada u oči je temperatura motora. Ona je svo vreme potpuno fiksirana, bilo da se radi o vožnji po velikim usponima i pri razređenom vazduhu, bilo da je u pitanju autoput i brzina oko 200 km/h. Temeperatura motora i karakteristike snage su u svakoj prilici bile potpuno stabilne. Između ostalog to govori da motor ima značajnu rezervu snage i dobar potencijal za čip-tjuning (svetska iskustva govore da se lako diže na skoro 180 KS).

Sledeća izvanredna osobina je ležanje na drumu: Proceed 2,0 CRDi po crnogorskim krivinama i brdima ide kao po šinama. Tvrdo (ne i neudobno) vešanje i 225/45 x 17 Mischelin gume u kombinaciji sa četiri diska, ABS-om i ESP-om omogućavaju veoma brz prolazak kroz krivine, daleko brži od onoga šta mogu "normalni" auti.

Naredna stvar koja oduševljava je snaga klime. U podne na 40 stepeni sa lakoćom u kabini održava 20-21 stepen. To ostvaruje sasvim diskretnim duvanjem ventilatora podešenog na minimalnu brzinu. Kada poželiš da naglo spustiš temperaturu pojačavanje ventilatora (kome se brzina kontinualno podešava) dovodi do "kuljanja" hladnoće čime se pokazuje da je snaga klima daleko veća od one koja je potrebna i za tako ekstremne uslove. Kada bi se sabrala hladnoća iz svih otvora, sigurno je to jače nego solidna kućna 12-tica.

O motoru 2,0 CRDi sam već dosta pisao, u pitanju je vrlo snažna mašina koja omogućava sigurna međuubrzanja i zamor svodi na minimum.

Ubrzanje u četvrtoj, na primer (nije mnogo slabije ni u petoj) od recimo 80 do 140 km/h je zaista impresivno. Elastičnost motora oduševljava. Može se brzo voziti a da se nikada ne pređe 2000 o/min, a ako se odlučiš za agresivno preticanje, to možeš to da činiš praktično bez da pređeš 2500-2600 o/min.

Turbo rupa se slabo oseća, u petoj na primer, sasvim efikasno se može ubrzavati (naravno, ne i obilaziti) već od 1200 o/min. Turbo-lag sam već ranije pominjao, na njega se treba navići. On postoji uvek, ali se ne oseća uvek isto, na režimu max. obrtnog momenta je diskretniji (jasno, zato što tada motor i bez turbine ima solidan momenat). Ako turbo -lag imaš na umu i u preticanje kreneš nešto ranije nego inače, neće te usporavati ni malo. Međutim, ne treba zaboraviti da on može da zasmeta prilikom brze promene stepena prenosa, kada zbog neizbežnog pada obrtaja unosi određeno kašnjenje.

Ta snaga na niskim obrtajima omogućava vrlo malu potrošnju, koja je za ceo put prosečno iznosila ispod 6 l/100 km.

Sviđa mi se što u kabini ima dosta mesta za sitnice, flaše i čaše, kao i što je snaga i kvalitet audio-uređaja na visokom nivou.

Sedišta su udobna, samo na prvi pogled tvrda, ali zapravo čvrsto drže telo i zamor svode na minimum. Prilikom najbržih prolazaka kroz krivine sam poželeo da nasloni osim lumbalnog podešavanja (što je meni lično jako bitno), imaju i jaču bočnu potporu, a time bih i počeo spisak zamerki.

Ne baš tako sitan, za mene neshvatljiv nedostatak je što suvozačko sedište prilikom obaranja i katapult pomeranja napred - nema memoriju za vraćanje nazad. Prilikom češćih ulazaka/izlazaka to ume da nervira jer se sedištu pozicija mora nanovo podešavati.

Sledeća zamerka je zvučna izolacija. Svetski testeri ističu da je motor 2,0 CRDi vrlo tih, sa čim bih se složio, ali njegov zvuk se u kabini ipak čuje. Možda sam ja malo osetljiviji na to, pa mi to više smeta, ali pri recimo putnih 160 km/h umesto fijuka vetra, koji sam očekivao, više sam čuo kako ispod haube zvecka naftarica. Takođe, imam utisak da je zvuk izraženiji na vozačkom sedištu, verovatno zbog toga što komande i instalacija dovode do velikog broja otvora u zidu između haube i kabine čime njegova izolaciona moć slabi.

I poslednja, meni i najvažnija zamerka je ona koju sam ranije već takođe napomenuo: to je snaga farova. Već pogledom na njih od spolja vidi se da nisu jaki, ali pri noćnoj vožnji, naročito u nepoznatim krajevima, to u potpunosti dolazi do izražaja i meni prilično smeta.

Oboreno svetlo još i nekako da prođe, ali dugo je za moj pojam zaista slabo i u nesrazmeri je sa snagom motora i uopšte sposobnostima auta za brzu vožnju. Šteta.

Dodatnu zamerku imam što se Bi-xenon ne može doplatiti, za šta bih se ja sigurno odlučio.

Ovim bih i završio moj pregled utisaka o ovom autu za koji smatram da je napravio prekretnicu u auto-industriji onim šta nudi za svoju cenu koštanja.

Ni komsinica nije odolela.

Provereno BIXENON FAROVI mogu da se ugrade u Kijinom servisu u Zemunu i koštaju 400€.

Aco, to je odlična informacija, ako možeš daj malo više detalja.

Ako su farovi zaista OK, suma od 400 e je neverovatno povoljna za par bi-xenona.

Ostavi broj tog servisa (da li je ovlašćeni?), a najbolje bi bilo da daš i neki link do tih farova da ih malo bolje pogledamo.

Ne da je ovlascen , nego daje ovlascenja

www.kia.co.yu

Poz.

@Nebojsa Milanovic
off topic: Ja se izvinjavam na ometanju ali me zanima Nebojsa koja kola ti
trenutno vozis?

---