Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

A gde je pečat?

elitemadzone.org :: MadZone :: A gde je pečat?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8020 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: A gde je pečat?14.03.2018. u 07:22 - pre 73 meseci
Citat:
Java Beograd:
Ja ću svakako sledeći put da tražim primerak uplatnice u agenciji gde registrujem auto.

Ja cu kao i do sada da budem oprezniji pa da uzmem uplatnice i licno nosim u banku.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9444
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: A gde je pečat?14.03.2018. u 07:25 - pre 73 meseci
Ja kad odem u Banku i uplatim sebi na račun, i dobijem priznanicu - mene se ne tiče da li je bankarska službenica te pare stavila u sef ili pobegla.

Zapravo, nije bitno šta se mene tiče, bitno je da stvari realno funkcionišu tako da se moja uplata smatra validnom, i na mom računu stoje uplaćene pare, ma šta bankarska službenica u međuvremenu uradila.

Isto je, tj. MORALO bi biti isto i sa agencijama za registraciju, koje su, u ovoj problematici, zapravo istureni šalteri banaka / pošte.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9444
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: A gde je pečat?14.03.2018. u 07:31 - pre 73 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Java Beograd:
Ja ću svakako sledeći put da tražim primerak uplatnice u agenciji gde registrujem auto.

Ja cu kao i do sada da budem oprezniji pa da uzmem uplatnice i licno nosim u banku.


E tu si.
I ti odeš u banku, i uplatiš, i bankarska službenica ti lupi pečat na uplatnici, ali tvoju uplatu ne proknjiži i tvoje pare stavi u džep.
I dođe policija posle 6 meseci i kaže: Darko sine, tvoj auto zapravno nije registrovan. Moraš ponovo da platiš, a ti tuži banku ako 'oćeš.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

goranvasiljevic

Član broj: 151967
Poruke: 298



+28 Profil

icon Re: A gde je pečat?14.03.2018. u 19:44 - pre 73 meseci
@ Darko Nedeljković

Nema tu sive zone. Potpuno je legalno. Šalter pošte u agenciji se zove ugovorni šalter. Kao što rekoh, veže se ugovorom. I NBS vrši kotrolu platnih transakcija i neophodnih dokumenata.



 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: A gde je pečat?14.03.2018. u 20:43 - pre 73 meseci
Da nema ugovora, ne bi bila siva zona nego crna, a posto ima ja bih za sada ostao pri tom sto sam rekao. I banke rade nesto slicno tako sto naprave neke ugovore sa nekim ljudima u nekim firmama, pa ti kad kupujes robu u toj firmi tamo ti obradjuju kreditni zahtev, ali to i dalje tu firmu ne cini bankom, niti prodavca u toj firmi bankarskim radnikom banke. Sad gledam uplatnicu iz poste, na njoj pise broj poste koji je vezan za neku adresu gde se ta posta nalazi. Da li se ti slazes da taj salter nema svoj broj poste, vec koristi broj poste sa druge adrese? Da li je radnik koji obavlja poslove platnog prometa na tom "ugovorenom salteru" uopste radnik poste, ili radnik privatne firme koja nema licencu za obavljanje poslova platnog prometa?
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9444
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: A gde je pečat?15.03.2018. u 08:08 - pre 73 meseci
Nije moje da razmišljam da li radnik ima licencu ili ne. Gde bi mi bio kraj, ako bih svaki put pitao i proveravao šalteršu u banci / pošti da li je ili nije licencirana ? Šta me se tiče koji je broj pošte na bledom poštanskom pečatu ?

Činjenice:
1. Firma "GG Tehnički pregled i registracija" (neka se tako zove) je registrovana u Srbiji i ima je u APR.
2. Firma "GG Tehnički pregled i registracija" ima ugovor (mora da ga ima) sa policijom, i ima specijalni štampač i blanko obrasce i izdaje popunjene registracione nalepnice
3. Firma "GG Tehnički pregled i registracija" ima ugovor (mora da ga ima) sa osiguravajućim društvom, i ima blanko polise koje ispunjava i uručuje građanima.
4. Firma "GG Tehnički pregled i registracija" ima ugovor (mora da ga ima) sa nekom bankom/poštom, i vrši uplate na pojedine žiro račune u ime banke.
5. Firma "GG Tehnički pregled i registracija" na kraju krajeva je na ulici, ima veliku reklamnu tablu, ima zaposlene, plaća opštinske takse, plaća porez.
Znači, dostupna je državnim inspekcijskim organima koji su dužni da već utvrđenom dinamikom proveravaju njeno poslovanje. Sve to u cilju da građanin bude zaštićen, jer nije tražio uslugu od narko dilera, noću u mraku ispod mosta, nego u registrovanoj firmi.


Dakle, ne može (tj. ne sme, ali u Srbistanu može) građanin koji je platio registraciju, da preuzme rizik daljeg toka novca. I da bude upućen na privatnu građansku parnicu za povraćaj novca. Nego rizik mora da preuzma banka koja je potpisala ugovor (i osiguravajuće društvo) a onda neka ga banka tuži u parnici.

A ako pomenuta firma nema ugovor sa bankom, poštom, osiguravajučim društvom i slično, a bavi se tim poslovima, to su inspekcijski organi morali u startu da provere i "stave katanac" na kapiju firme.

Sasvim je druga priča, Darko, ako ti meni lično, kao građaninu daš neke pare da ti ja lično prodam neki predmet, auto ili slično, a kasnije se ispostavi da je taj auto predmet krivičnog dela.



Jbg, ako i dalje ne kapiraš, onda nema dalje diskusije.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.vipmobile.rs.



+2282 Profil

icon Re: A gde je pečat?15.03.2018. u 12:46 - pre 73 meseci
Ja niti kapiram, niti ne kapiram, niti mi je tematika u opisu posla, nego kad dodjes kod sudije i ako on "ne kapira" onda si u problemu...
A sustina je da sudija nema sta da kapira, nego pogleda taj ugovor te firme sa postom/bankom, ako postoji i tamo vidi ko je odgovoran u slucaju pronevere. Ja nesto ne verujem da je posta/banka, ali mozda sam ja u zabludi, ako pise da jeste onda za njihove pronevere garantuje NBS (koja im to momentalno lako prinudno naplati) i nemas sta da brines. Ali, ako tamo pise da banka/posta odgovara za dalji tok novca i dokumentacije samo nakon sto se isti donese na njihov salter, onda ti je to prilicno isto kao da si meni dao novac - niti ja imam dozvolu NBS za platne usluge, niti je imaju oni. Medjutim, NBS i inspekcije nemaju nadleznost da sprecavaju tebe da das meni novac da ga umesto tebe nosim u banku/postu, to je tvoje pravo i tvoja odgovornost ako mi verujes, a ako te zeznem, onda si

Narodna banka Srbije ima na svom sajtu spisak firmi koje imaju dozvolu za platni promet, s tim da naglasava da tu dozvolu imaju sve banke, posta i firme sa spiska:
Firme koje imaju dozvolu za obavljanje platnih usluga

Posto je spisak relativno kratak, navescu ga kompletnog ovde:

AKCIONARSKO DRUŠTVO ZA RAD SA PLATNIM KARTICAMA CHIP CARD BEOGRAD (VOŽDOVAC)
MONETA FINANCIAL SERVICES DOO BEOGRAD - VOŽDOVAC
TRANSFERNOVA DOO BEOGRAD - SAVSKI VENAC
WEST TRANSFER DOO BEOGRAD-VRAČAR
UNITRANSFER D.O.O. BEOGRAD
MENJAČNICA ALTA D.O.O. BEOGRAD
EKI TRANSFERS D.O.O. BEOGRAD
TENFORE D.O.O. BEOGRAD
PRIVREDNO DRUŠTVO ZA PROMET I USLUGE COA d.o.o. Paraćin
PAYSPOT D.O.O. NOVI SAD
TENFORE D.O.O. BEOGRAD
EKI TRANSFERS D.O.O. BEOGRAD
DINERS CLUB INTERNATIONAL BELGRADE D.O.O. BEOGRAD
PREDUZEĆE ZA TRGOVINU NA VELIKO I MALO VIP SISTEM DOO BEOGRAD
IPAY SEE D.O.O. BEOGRAD
PRIVREDNO DRUŠTVO ZA PROMET I USLUGE COA d.o.o. Paraćin
MIĆO COMMERCE DOO BEOGRAD
TRANSAKS D.O.O. ŠABAC

Dakle, sve je javno i transparentno. Ako na salteru na kom si platio pise Firma "GG Tehnički pregled i registracija", onda jasno vidis da oni nemaju dozvolu da vrse platne usluge, a ako pise Javno preduzece Posta Srbije onda iz teksta koji prethodi gore linkovanom spisku znas da posta i banke imaju dozvolu za obavljanje platnih usluga.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9444
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: A gde je pečat?15.03.2018. u 13:54 - pre 73 meseci
Jbg, onda korumpirana inspekcija ne radi svoj posao, nego dozvoljava GG firmama da se bave platnim uslugama.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: A gde je pečat?15.03.2018. u 15:19 - pre 73 meseci
^Darko Nedeljković

Naveo si firme koje su ovlašćene od strane Narodne Banke.

Agencije pomenute u ovoj temi imaju ovlašćenja od Pošte da u njihovo ime vrše transakcije.
Poseduju pečat pošte i policijski službenik će te uputiti da izvršiš uplatu baš kod te agencije jer "imaju kancelariju neposredno pored policije" pa da ne šeteš tražeći poštu...

Nema razloga da sada taj isti policijski službenik koji te uputi da uplatiš u toj agenciji
poništava tvoja dokumenta jer "agencija nije uplatila".

To ima samo tamo gde se "država pravi luda"
a mi znamo da Srbija nije takva!
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: A gde je pečat?15.03.2018. u 22:09 - pre 73 meseci
Postavlja se pitanje da li su licence NBS prenosive, ako jesu da li postoje uslovi pod kojima se mogu preneti, ako ne postoje da li je NBS regulisala ko snosi odgovornost za proneveru, ako nije onda... jbg, ostaje da sudija resava od slucaja do slucaja. Mozda mi pricamo istu stvar a deluje kao da pricamo suprotno - ja se slazem da ako NBS dozvoljava prenos licence na neogranicen broj pravnih i fizickih lica, onda mora propisom da regulise da onaj ko prenosi licencu mora snositi punu odgovornost za nestrucno/kriminalno postupanje onog na kog je licenca preneta. Medjutim, ja od pocetka izrazavam sumnju da to nije definisano propisima, vec je ostavljeno u sivoj zoni, gde niti inspektor moze da ode i zabrani rad agencijama koje vrse platne usluge, niti u slucaju zloupotrebe NBS snosi ikakvu odgovornost za platne usluge subjekata kojima nije izdala licencu. Ovako kako se radi ispada da svako moze imati postu/banku u svom stanu/kancelariji.
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: A gde je pečat?16.03.2018. u 00:29 - pre 73 meseci
Ne može NBS da se meša u obligacione odnose trećih lica. Ako je Pošta ugovorila uslugu sa pravnim/fizičkim licem onda je to njihova interna stvar.

Kad bi NBS mogla da se meša baš toliko
onda bi NBS mogla i da postavlja službenike u Pošti
i da odredjuje koji od njih može/nemože da naplaćuje/isplaćuje itd.

Ali to onda i ne bi bila Pošta već istureno odeljenje NBS, zar ne?

Šta bi na primer sa železnicom koja prevozi poštanske isporuke, šta sa avionima koji to isto rade, šta sa brodovima?
To sigurno ide ugovorima na koje NBS nema uticaja.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.vipmobile.rs.



+2282 Profil

icon Re: A gde je pečat?16.03.2018. u 07:45 - pre 73 meseci
Citat:
Ne može NBS da se meša u obligacione odnose trećih lica. Ako je Pošta ugovorila uslugu sa pravnim/fizičkim licem onda je to njihova interna stvar.

Pazi, ja sam radio u banci relativno dugi i vrlo dobro znam taj deo sta NBS moze. A moze bas mnogo. Banke kod NBS moraju da deponuju neke milione da bi dobile licencu za obavljanje platnog prometa i ako prevare nekog klijenta NBS bez problema obesteti istog iy tog depozita i ako se ne postuju pravila ukida dozvolu za rad. Konkretno, banci u kojoj sam ja radio je svojevremeno ukinuta dozvola za rad, pa zato i ne radim tamo vise. takodje, NBS postavlja uslove koje obuke i strucna usavrsavanja radnici moraju da prodju ako zele da nastave da rade na salteru (obuka za sprecavanje pranja novca i finansiranja terorizma naprimer). I tako dalje, da ne duzim pricu, ja kad udjem u bilo koju banku imam puno poverenje u tu banku i ako ne znam nista o njoj jer znam da ce me NBS zastititi o d pronevere sluzbenika te banke.

Ali, ti si negirao NBS i pozvao se direktno na zakon o obligacionim odnosima, sto znaci sudija, advokati, rocista, vecanje godinama ko je u pravu a ko nije... Meni to ne uliva poverenje i zelim da izbegnem takve situacije u Srbiji, zato platni promet vrsim iskljucivo u institucijama koje imaju licencu NBS za obavljanje platnog prometa, ali ko hoce drugacije, njegova volja.

Citat:
Šta bi na primer sa železnicom koja prevozi poštanske isporuke, šta sa avionima koji to isto rade, šta sa brodovima?
To sigurno ide ugovorima na koje NBS nema uticaja.

Postoje pravilnici kako se sme vrsiti transport novca i obavezno je osiguranje istog kod osiguravajuceg drustva. Dakle, ako hoces da se bavis platnim prometom nije ti bas mnogo ostavljeno na volju da biras sta i kako, postoje jasna pravila i razradjeni algoritmi do najsitnijih detalja kako to mora da se radi. Razlog sto ja ne znam pojedinosti o tim "ugovornim salterima" je sto takvo nesto nije postojalo u vreme kad sam ja radio u banci, ali mi se nikako ne uklapa u opsta pravila. Posta sama po sebi krsi mnoga pravila vezano za obezbedjenje, postojanje video nadzora, transport novca i slicno, ali to je vise politicko nego pravno pitanje, a politika je na ovom forumu zabranjena. Hocu da kazem da i sama Posta tesko da moze imati licencu za obavljanje platnog prometa ako nema gledanja kroz prste, a to sto ugovara izdvojene saltere po kojekakvim kancelarijama koje nikakve uslove ne ispunjavaju je poseban problem i ja ostajem pri stavu da je to totalna siva zona.
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: A gde je pečat?16.03.2018. u 16:52 - pre 73 meseci
Citat:
Darko Nedeljković

Konkretno, banci u kojoj sam ja radio je svojevremeno ukinuta dozvola za rad, pa zato i ne radim tamo vise

Šta si ti mislio? Da možeš u banci da se zahebavaš kao na forumu?
Otkaz i donevidjenja, nego šta!
Plus da platiš štetu koju si napravio.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: A gde je pečat?16.03.2018. u 17:01 - pre 73 meseci
Nesto si ti pobrkao, licencu dobijaju/gube banke a ne ljudi, a ako banka izgubi licencu (zauvek) onda svih naprimer 500 radnika idu kuci, osim ako planiraju da u prostorijama banke gaje tovne pilice i tako zaradjuju platu, ali nebitno, ako sam ja odgovoran sto je banka izgubila licencu onda si u pravu, na scenu stupa zakon o radu sa tim posledicama o kojima pricas.
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: A gde je pečat?19.03.2018. u 10:33 - pre 73 meseci
Nemoj tvoje budalaštine pripisivati drugaima.
Ti pišeš o licencama pa sam sebi objasni šta si pobrkao.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.internetdsl.tpnet.pl.



+2282 Profil

icon Re: A gde je pečat?19.03.2018. u 13:30 - pre 73 meseci
Ok. Tesko je sa tobom imati smislenu komunikaciju pa odustajem.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: A gde je pečat?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8020 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.