[es] - Google izdaje svoj Ubuntu?

skriven.iza.laznih.imena

Član broj: 82343
Poruke: 151
*.com
Via: [es] mailing liste

Profil

^{02.02.2006. u 20:36 - pre 221 meseci}

Citat:

bojan_bozovic:Jos da te podsetim malo, na windowsu je sve lepo
izdokumentovano koje bibliotecke funkcije *smem* da koristim da bi program
bio kompatibilan unazad... A ti porazmisli malo o GNU... Zasto Solaris
koristi svoju libc, bas kao i NetBSD svoju a ne GNU libc... MacOSX takodje...

Zato linux ima nešto što se zove "Distribucija". Tako ti lepo ako
imaš, na primer, SuSE 10.0, koristiš, ili skidaš sa neta, binarne pakete za
verziju 10.0. Oni su sigurno linkovani naspram odgovarajuće verzije glibc-a,
QT-a, KDE-a, GTK-a, GNOME-a, krnela itd. Ne moraš da brineš ni o kakvoj
"unazad/unapred" kompatibilnosti.

Trebaš biti mazohista pa da na 9.1 koristiš pakete za 10.0.
Ili egzibicionista, a!? Ili FUD-ista!?

A ako imaš SuSE 9.2, skidaš pakete za 9.2, ako imaš 9.1, skidaš za 9.1. Hvala
GNU-u, na net-u imaš prekompajlirane pakete za svaku verziju. I to za barem
15 najkorišćenijih distribucija.

A za Windows nema, a? Eee, šteta....

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Google izdaje svoj Ubuntu?

^{02.02.2006. u 21:39 - pre 221 meseci}

Citat:

Ne nego ti probaj libc 2.1 binarni fajl za koji nemas sors da pokrenes na SUSE 10 koji ima 2.3 ili sta vec. Zato ja necu da investiram 2 miliona evra u npr. razvoj igre za linux (milion plata godisnje za 10 ljudi - programeri, projekt menadzer, dizajneri, 3D animatori, PR personel) a milion jos licenca+ostali troskovi da mi neko pecuje GNU libc i upropasti sve. Zato nemas FarCry na Linuxu. Zato nemas QuarkExpress na Linuxu. To je odgovor i tebi i VRideru. Firma ne moze da radi isto sto i Pat Folkerding, da svaka 3 meseca imas potpuno nov sistem. Zato je Apple poceo od NetBSD. Bravo. Koju god binary za najnoviji NetBSD 3.0 teras i na 1.6. Za Windows ima Cygwin, ali sam to skinuo sa sistema i instaliracu SUSE 6.4 na virtuelnoj masini, zato sto je cygwin nevidjena budzevina, a moram da kompajliram linux binary. BTW sda li ev. znate da li 386 staticki linkovan linux program radi pod AMD64 linux (ovo se ne zajebavam, kriticno mi je, i izgleda da cu morati na newsgrupe da postujem, pa da mi neko odgovori) jer nemam pristup AMD64 masini pa da imam dva binarna fajla, a kroskompajler da se kompajlira je skoro nemoguce. Vidis, ne treba biti mazohista da bi se koristili paketi 9.1 distro na 10.0 vec treba imati jedan proprietary program. Ono sto sam ja imao na sistemu je bilo linkovano za gnu libc 2.1. Ono sto cu za sebe da kompajliram bice staticki linkovano opet na libc 2.1 (SUSE 6.4) da bi moglo da radi na libc 2.2.x ili 2.3 linux sistemu (cak i ne znam koji libc ce da bude na sistemu) (Hint: sopstveni sajt cu da portiram sa PHP najverovatnije na Adu koristeci AdaCL biblioteku i Ada MySQL binding. On mora da radi na webserveru sa ko zna kojom verzijom glibc. Dakle, sajt ce biti CGI binary, bas kao sam php ili perl interpreter a ne CGI skripta)

Sad mozete da kazete da ovo nije ono sto treba Joe Consumeru. Molim? Njegov ce sin da bude vrlo nesrecan ako FarCry linkovan sa 2.2.5 glibc ne radi na novom GoogleOS 2.0 distrou sa glibc 2.3.2. To u Googleu znaju. To su i u Appleu znali. Zato je linux najgora moguca osnova za OS, pogledajte NetBSD.

Polako cu ja da instaliram SUSE 6.4 (ne treba mi ceo KDE u virtuelnoj masini pod windowsom, 6.4 moze da bude samo oko 130Mb) pa se apgrejduje, flex, pa bison, pa binutils, pa automake, pa sam gcc... Da imam binarnu kompatibilnost mogao bih da pokupim binarne pakete i (gle cuda, bas kao FF na Win95) da mi rade na tom distrou...

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 02.02.2006. u 22:47 GMT+1]}

Milan Aksic

Član broj: 412
Poruke: 1053
*.icentrala.net.

Profil

Re: Google izdaje svoj Ubuntu?

^{02.02.2006. u 21:54 - pre 221 meseci}

Dobro, da jeste bilo interesantno - jeste.

Citat:

Google denies plans to distribute OS based on Ubuntu
1/31/2006 3:01:59 PM, by Anders Bylund

A post on the Register, claiming that Google might be close to rolling out a "Goobuntu" Linux desktop distro, has been making the usual rounds in the tech news circuit today. Despite today being earnings release day, presumably a very busy time at the Google press relations office, technology spokeswoman Sonya Borälv responded very quickly to my query on the topic. She said that "[w]e use Ubuntu internally but have no plans to distribute it outside of the company."
The fine folks behind Ubuntu will be happy with this indirect endorsement by one of the biggest names in technology, but there won't be any Goobuntu PCs on the shelves of your local Best Buy for the foreseeable future. The Register is probably right when it says that Ubuntu stands to gain from having Google engineers working on their code, but the main premise for the article is easily dismissed.
The idea of Goobuntu isn't exactly new (French skills required), but the rumors and doctored screenshots of Goobuntu or other purported Google OSs have always turned out to be nothing more than hot air. Yet every time one rumor gets shot down, another one emerges a few weeks later, and the media circus begins again. Why this fascination with the possibility of a Google OS? Perhaps it's a byproduct of Google's recent forays into desktop tools. To wit: there's the Desktop Search utility, Google Talk instant messenger, Google Earth mapping toy, and more, but a full-blown consumer OS is a different ballgame. The Google web browser is another rumor that just won't die, and until that one happens, we're unlikely to see a more complex product like a Google Linux.
Licensing could be another issue holding back any public efforts to provide a Google OS. If Ubuntu adopts GPL 3 for any significant part of its distribution, the expected DRM-hating nature of that license would make it hard to reconcile Ubuntu, or any other OS or software released under GPL 3, with Google Video and any future Google Music service, which depend on DRM for their existence. Linus Torvalds has said that the Linux kernel will not be covered by GPL 3, but until it's clear which way distributions like Ubuntu or the underlying Debian will go with the major underpinnings of the OS, it might be unwise for any company invested in DRM-dependent services to start any major OS-related projects. The Debian project is well known for its freedom-lovin' attitude, though the community is not unequivocally supportive of GPL 3. Come back next month for another Google OS rumor deconstructed.

ref: http://arstechnica.com/news.ars/post/20060131-6087.html

Verovatno je da Linuks ima potencijal da guglu posluzi za "podkusurivanje" tj. kao sredstvo odvracanja MS-a od njegove prevelike sklonosti prema veb pretrazivacima, kao sto je ranije bio sredstvo da odredjene kompanije, pod "pretnjom" prelaska na Linuks, potpisu bolje (jeftinije) ugovore sa MS-om.

Steta, gugl bi mogao da znacajno doprinese stvaranju, pod pretpostavkom da bi ta Linuks ditribucija zasenila ostale distribucije, onoga sto Linuksu najvise nedostaje - standard.

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435

+13 Profil

Re: Google izdaje svoj Ubuntu?

^{02.02.2006. u 22:12 - pre 221 meseci}

Citat:

Zato ja necu da investiram 2 miliona evra u npr. razvoj igre za linux ... da mi neko pecuje GNU libc i upropasti sve.
. . .
Njegov ce sin da bude vrlo nesrecan ako FarCry linkovan sa 2.2.5 glibc ne radi na novom GoogleOS 2.0 distrou sa glibc 2.3.2. To u Googleu znaju. To su i u Appleu znali.

A, o tome si pricao!

Ti neces da investiras 2 miliona u igru ne zato sto je libc problem, nego sto ti se je** za 2-3% trzista koliko Linux pokriva. Jednostavno se ne isplati. Da napravis ultra dobru igricu (za to treba i vise od sume koju si ti "planirao" i opet moze da bude promasaj) i da je plati 5% ljudi koji koriste linux, to je opet mnogo manje nego sto bi zaradio sa osrednjom igricom koji ti plati 0.5% windows korisnika. A to da igrice mogu da rade i pod linuxom dokazuju (ipak malobrojni) naslovi koji postoje, ali njih prave firme kojima rukovode ljudi kojima profit nije na prvom mestu (sto ne kazem da je normalno). Dakle, para vrti gde burgija, gde burgija neeeceeee.

JaFreelancer.com

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Google izdaje svoj Ubuntu?

^{02.02.2006. u 22:22 - pre 221 meseci}

Da ali moras primetiti i da moj argument stoji, da to ne moze niko prekonoc da uglanca. Da je sve kako treba imali bi smo jedan distro (sta ce ti vise!) i onda bi to moglo da se glanca, ako mogu tako da kazem.

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435

+13 Profil

Re: Google izdaje svoj Ubuntu?

^{02.02.2006. u 22:28 - pre 221 meseci}

Neka standardizacija ne bi bila losa. Mada, ne treba ocekivati da neko zasedne i dogovori se o tako necemu, jer je to protivno slobodi u koju se mnogi busaju (narocito oni "gore"), vec jedini nacin standardizacije je nametanje kvalitetom. Nekada je RedHat bio standard, pa se svaki program nalazio u obliku sourcea i rpm-a. Sada je opet neka anarhija.

JaFreelancer.com

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.COOL.ADSL.VLine.verat.net.

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: Google izdaje svoj Ubuntu?

^{02.02.2006. u 23:30 - pre 221 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: Da je sve kako treba imali bi smo jedan distro (sta ce ti vise!) i onda bi to moglo da se glanca, ako mogu tako da kazem.

Pa, imamo JEDAN MS "distro", bas lepo izglancan, ali ocigledno nije dovoljan :-)

Pustimo shalu. Postoji preko 400 distriubucija, ali to nikako ne znaci da imamo preko 400 jednakih distribuicija. Doslo se do tog broja zbog raznih jezika korisnika, namena distribucija i slicno, a u sustini ima svega nekoliko distribucija, koje prakticno svi poznajemo. Ostalo su samo derivati, tako da ako bi samo broj distribucija bio prepreka za glancanje, mislim da to ne drzi. Naravno, moje znanje o ostalim aspektima glancanja je zanemarljivo i tu prestajem sa pricom.

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

skriven.iza.laznih.imena

Član broj: 82343
Poruke: 151
*.com
Via: [es] mailing liste

Profil

Re: Google izdaje svoj Ubuntu?

^{03.02.2006. u 02:08 - pre 221 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: Ne nego ti probaj libc 2.1 binarni fajl za koji
nemas sors da pokrenes na SUSE 10 koji ima 2.3 ili sta vec.

Ali zašto
ne bi bilo sorsa!? Koristiš GNU, GPL sistem. Tu uvek ima sorsa!

Pročitao sam i ostatak tvog posta. Ono što tebi treba, potrebno je još samo za
1% korisnika Linuxa, a možda i manje! Ne možeš da kažeš da je glibc
koncepcija loša zato što ne zadovoljava u potpunosti ezoterične prohteve
manje od 1% korisnika!

Na kraju krajeva, pošto imaš specifične potrebe, kontaktiraj administartora
servera, i dobićeš sve potrebne informacije. Doduše, extra usluga se extra
naplaćuje. A ako nisu spremni na saradnju, pa... internet je veliki, ima ko
hoće!

drdrksa

Član broj: 1077
Poruke: 3650

+6 Profil

Re: Google izdaje svoj Ubuntu?

^{03.02.2006. u 06:02 - pre 221 meseci}

A da niste malo skrenuli sa teme?

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Google izdaje svoj Ubuntu?

^{03.02.2006. u 06:14 - pre 221 meseci}

@skriven

Zato sto i nema sorsa za neki softver koji imam. Proprietary softver. Zato niko i ne razvija proprietary softver za Linux. Nema QuarkExpressa. Nema Photoshopa. A sto se tice da zadovoljava potrebe 99% ljudi, tu si malo omasio.Vidis, ne koristim samo GPL softver. Ne mogu reci da je glibc los? Vidi MSVCRT koncepcija nije losa. BSD libc koncepcija nije losa. Spektrum koncepcija nije losa (prodas 48K i kupis 128K a igre i dalje rade. Glibc medjutim jeste upravo zato sto niko ne testira. Nema QA. Tacka. Nemam binarnu kompatibilnost mada bi to moglo da se dovede u red.

@drdrksa

Sorry, morao sam da repliciram.

PS: Probaj NetBSD. Nikad vise neces zeleti da koristis Linux, jer to je pravi UNIX i nije budzevina.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 03.02.2006. u 07:26 GMT+1]}

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.ppp-bg.sezampro.yu.

+13 Profil

Re: Google izdaje svoj Ubuntu?

^{03.02.2006. u 06:51 - pre 221 meseci}

Citat:

bojan_bozovic:
Glibc medjutim jeste upravo zato sto niko ne testira.

na srecu, ti si tu, pa mi, eto, znamo koji su problemi sa glibc

Citat:

Nemam binarnu kompatibilnost mada bi to moglo da se dovede u red.

mislim da si ti na ovom forumu pokazao bar jedno 10^56 puta da ti je binarna kompatibilnost na linuxu omiljena tema iz IT sveta. a da je ujedno i tema o kojoj najmanje znas... stvarno, kako mozes da pricas o tome nakon svih onih ispala sa nepostojecim verzijama glibc i proprietary igricama koje navodno nece da se instaliraju, ali samo zato sto si bio dovoljno lenj ili glup da ti ne padne na pamet da procitas README.txt

@ostali: ukoliko imate nameru da se upustate u raspravu sa bojanom, savetujem vam da malo procesljate advocacy ovde na [es], cisto da vidite s kim se upustate u raspravu, i koliko je to jalova rabota