Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."

[es] :: Nauka :: Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)

[ Pregleda: 3995 | Odgovora: 8 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
*.ppp-bg.sezampro.yu.

Sajt: www.akcenat.info


+8 Profil

icon Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."13.02.2006. u 23:11 - pre 221 meseci
Hrvatski i srpski su jedan jezik VARIJETETI ISTOGA. Na standardološkoj razini, hrvatski, srpski, bosanski, pa i crnogorski jezik različiti su varijeteti, ali istoga jezika. Dakle, na čisto lingvističkoj razini, odnosno na genetskoj razini, na tipološkoj razini, radi se o jednom jeziku i to treba jasno reći



gramatika je čista jezična logika.

U Matici hrvatskoj potkraj prošlog tjedna organiziran je okrugli stol posvećen knjizi američkog slavista Roberta D. Greenberga "Jezik i identitet na Balkanu: raspad srpsko-hrvatskoga", na kojem su se okupili gotovo svi, inače često suprotstavljeni hrvatski jezikoslovci.

Je li ta knjiga zaslužila toliku pozornost?

- Ta knjiga sama po sebi nije kvalitetna, što je naglasila i većina sudionika. Ali, bilo je zamišljeno, barem sam ja tako očekivao, da se razgovara i o temama koje ta knjiga pokreće i o kojima mi relativno rijetko razgovaramo, ili se ponašamo tako da guramo glavu u pijesak. A jedna od tih tema jest jezična problematika na prostoru bivše Jugoslavije. Knjiga je pisana na razini opće informacije, namijenjena je studentima slavistike, i kao takva može nekomu i koristiti i štetiti, zbog toga što su pojedine stvari u njoj prezentirane dosta problematično. Ja bih rekao prije svega da su predstvljene sa stajališta srpskog; Greenberg govori da je postojao jedan jedinstveni srpskohrvatski jezik koji se raspao, što nije činjenica.

Ali zašto bi srpskom jeziku ili Srbima bilo u interesu da se taj "jezik" naziva srpskohrvatskim?

- Teško je to reći što bi kome odgovaralo, a što ne, jer su i Srbi po izbijanju rata odmah prešli na naziv srpski. Stvar je prilično složena, radi se o tome da i mi sami pred nekim stvarima zatvaramo oči, ni mi neke stvari ne priznajemo. Na standardološkoj razini, hrvatski, srpski, bosanski, pa i crnogorski jezik različiti su varijeteti, ali istoga jezika. Dakle, na čisto lingvističkoj razini, odnosno na genetskoj razini, na tipološkoj razini, radi se o jednom jeziku, i to treba jednom konačno jasno reći. Ako se netko s tim ne slaže, neka izloži argumente. Iskreno, ja sam mislio da će i o tome biti više riječi na tom skupu, ali o tome gotovo da nije uopće bilo riječi.

Postoji li neka knjiga hrvatskih jezikoslovaca koja bi poslužila u iste svrhe, ali bi bila kvalitetnija?

- Mislim da takva knjiga ne postoji. To nije slučajno jer je naša situacija, objektivno gledano, opterećena koječime. Mi smo se puno bavili tim nekakvim relacijama prema srpskom, napravili smo jako puno razlikovnih rječnika, inzistiramo na tome da što je moguće više radimo na nekakvom odmaku od jezika koji su standardizirani prema štokavskom narječju, a zapravo uopće nema radova gdje bi se pokušalo na jedan objektivan način prikazati cijela situacija. Vjerojatno se radi o tome da je stvorena takva klima: kad nešto slično spomenete, ispadate nekakav jugonostalgičar ili nešto još gore, i ljudi se onda nerado time bave.

Vesna Laušić

p.s.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Srpskohrvatski_jezik

[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 14.02.2006. u 00:33 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
0

BobMarley
Vedran B
Bologna

Član broj: 148
Poruke: 1161
*.fastres.net.

ICQ: 61882680


+1 Profil

icon Re: Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."14.02.2006. u 07:17 - pre 221 meseci
Citat:
što je moguće više radimo na nekakvom odmaku od jezika koji su standardizirani prema štokavskom narječju


Ma o cemu ovaj prica .... sta bi po kajkavskom trebao pricati hrvatski ?
Pa i ja sam isao u skolu za vrijeme Hrvatske pa su me ucili da je Hr Štokavica (jeste da sam ja uvijek bio više Štakavac) izgleda da se ide u tolike ekstremitete laprdanja sa hrvatskim da ga sada hoce i od osnovice odmaknuti ... vidjet cete za 5g ako budete htjeli posjetiti hrvatsku morat cete nauciti slovenski ....
BobMarley (me) ...the legend
 
0

dalibord5
Dalibor Maksimović
Direktor
MAX SILVER DOO
Beograd

Član broj: 29223
Poruke: 695
*.octopussy.neobee.net.

Sajt: www.maxsilver.rs


+38 Profil

icon Re: Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."14.02.2006. u 08:56 - pre 221 meseci
Cekaj...savrseno razumem sta prica 90 % Hrvata,Crnogoraca,Bosanaca i sada treba neki "strucnjak" da objasnjava kako je to isti jezik?!
I odkada je bosanski jezik-jezik?
Od pre nekoliko godina.
A kojim su jezikom pricali pre toga?
Jedina je istina da se neko konacno osmelio da to kaze javno.
I to povodom nekog americkog slaviste...
DA nas nauci kojim jezikom govorimo,i kako se,u stvari,odlicno razumemo.
Sada je tren velikih odluka...
bolje je zivjeti sto godina kao milijunas nego sedam dana u bijedi!!!

"Bog je mrtav"-NICE
"Nice je mrtav"-BOG

www.maxsilver.rs
 
0

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+711 Profil

icon Re: Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."14.02.2006. u 08:59 - pre 221 meseci
Citat:
BobMarley: Ma o cemu ovaj prica .... sta bi po kajkavskom trebao pricati hrvatski ?

Mislim da ga nisi razumeo. On upravo kritikuje politiku insistiranja na odstupanju od standardizovanog štokavskog.
 
0

BobMarley
Vedran B
Bologna

Član broj: 148
Poruke: 1161
*.fastres.net.

ICQ: 61882680


+1 Profil

icon Re: Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."14.02.2006. u 09:09 - pre 221 meseci
da imas pravo ... ali opet opaska stoji .. kako promjeniti bazu jednog jezika a da sve skupa ne mutira u nesto nerazumljivo ? ...
BobMarley (me) ...the legend
 
0

franjo_tahi
Franjo Tahi
Zagreb

Član broj: 34712
Poruke: 399
194.126.213.*



+1 Profil

icon Re: Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."28.02.2006. u 13:57 - pre 221 meseci
Nisam lingvista i ne bih se upuštao u rasprave o tome. Zanim me samo: zašto su uvijek Srbi tvrdili da je to jedan jezik, a Hrvati da su dva? Ja sam starija generacija i odlično razumijem srpski jezik, ali moja djeca puno manje (hlače-pantalone, ručnik-peškir, čavao-ekrser itd.).
 
0

Kosta ******um Rex Persia
tre
Ofenbach am Main

Član broj: 44544
Poruke: 2312
*.smin.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."28.02.2006. u 14:18 - pre 221 meseci
Drago mi je Franjo što odlično znaš srpski, retki su danas Hrvati koji to hoće da priznaju. Hrvatski i Srpski JESU i ODUVEK su bili jedan jezik, jer su nastali od staroslovenskog.

Kad su se Sloveni doselili na Balkan u početkom VII veka n.e. to je bio jedan jezik, nije nilo ni najmanjih razlika. E, tokom vremena i izolovanosti Hrvata od Srba(Srbi i Hrvati nisu imali skoro nikakvih kontakata tokom srednjeg veka), pojavile su se razlike u jeziku, pre svega zbog toga što je Srbija bila nezavisna do 1459, dok su Hrvatsku preuzeli Ugari(Mađari) još 1101 godine.

Izolovanost u vekovi čine svoje, tako da nije čudno što ima razlika u jeziku. Ali ono što me čudi zašto Bošnjaci pričaju skoro potpuno isto kao i Hrvati kad su oni imali potpuno drugačiji razvoj društva(Turci i tako to). Može li mi neko reći zašto Bosanci pričaju kao što pričaju?
Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.
 
0

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
..81.static.gus.vf.siwnet.net.

Sajt: dejan.lekic.org


+2 Profil

icon Re: Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."28.02.2006. u 14:21 - pre 221 meseci
Reci "moj maternji jezik je JezikX" je cisto individualna stvar. Akademike terba ostaviti da lome glavu oko toga da li su hrvatski i srpski jezik ista ili razlicita stvar.

Ono sto je najbitnije je da se i Srbi i Hrvati jako dobro razumeju, i pored tvrdnje da to nije tacno. Cinjenica koju niko ne moze opovrgnuti je da je "nepostojeci" srpskohrvatski / hrvatskorpski jezik bio MNOGO bogatiji, od srpskog i hrvatskog pojedinacnog. Engleski jezik je izmedju ostalog popularan upravo zbog ove osobine - bogatstva. Srpski i hrvatski jezicki naucnici trebaju doci pameti i razmisliti o ovome. Neko rece da hrvatska deca ne razumeju sta znaci rec pantalone. Moja generacija je znala sta znace i "hlace" i pantalone, i smatram da je bila bogatija, jer je mogla (i jos uvek moze) da se slikovitije izrazava, bez potrebe za ponavljanjem. Ovakvih primera ima na hiljade - ja licno recimo jako volim izraz "dojam", "sedmica" (smatram da je nedelja skroz glupo reci kada se misli na sedmicu).

Na kraju jedna paralela - Neki seljak iz Australije 100% ne razume nekog seljaka iz Skotske, u to sam savrseno siguran jer sam imao prilike da iz razgovora sa ljudima dodjem do njihovog priznanja. Ali, oni se ne busaju u grudi i trude svim mogucim sredstvima da podele jezike.
Moj rezon je - ako ja razumem 95% sta kaze neko, ko tvrdi da govori nekim drugim jezikom nego ja, i ako on isto tako u istom procentu razume sta ja govorim, onda teorija o dva razlicita jezika prosto receno "smrdi"...

Dakle, ja se sa gospodinom Pranjkovicem skoro u potpunosti slazem.
Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin
 
0

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."28.02.2006. u 16:05 - pre 221 meseci
Suviše osetljiva tema, mnogi se ovime bave pre "srcem" i osećanjima nego objektivnim razmatranjem, tako da joj nije mesto na ES-u.
 
0

[es] :: Nauka :: Hrvatski lingvista Prof. dr Ivo Pranjković tvrdi -> "Hrvatski i srpski su jedan jezik..."
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)

[ Pregleda: 3995 | Odgovora: 8 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.