[es] - Nastavak na temu o kraju USA

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.l.strato-dslnet.de.

+7174 Profil

Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{02.04.2006. u 15:27 - pre 219 meseci}

Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

* * *

Posto je Vera postavila nekoliko zakljucaka sa kojima se ne slazem, otvaram novu temu ovog puta - samo o obrazovanju..

Dakle...

Citat:

Ivane, ovo ne pije vode u savremenom svetu:

Ja zivim u jednom - i nekako ne mogu da se slozim da imamo iste zakljucke ili opazanja ;)

Citat:

"E u sta ljudi veruju, pa to je tuga... vidi, njihov sistem skolstva daje najveci broj Nobelovaca i najveci broj patenata na svetu, doneo je televiziju, mikrocip, gomilu novih hemijskih materijala i lekova, izuzetne proboje u ekonomiji i matematickim teorijama, itd... itd..., a te price o 7x6 su malo onako... smesne i verovatno datiraju iz doba "Amerika i Engleska bice zemlja proleterska" a lepo su se upile i posle u doba nacionalnog budjenja i verovanja u opstu zaveru ;)
Verovatno im je sistem skolstva vrlo bedan kad po rang listi sangajskog Jiao Tong univerziteta od najboljih 20 univerziteta na svetu 18 jesu u Americi, dakle Kinezi to kazu, valjda zbog svoje poslovicne skromnosti "

Nobelova nagrada je obicna farsa , smesno je uopste pricati o tome! I put u pakao je bio poplocan dobrim namearama, ali....
Kako to da se najveca dostignica beleze bas u civilizacijskom krugu u kom je do nedavno bilo u modi spaljivati "vestice" , naucnike i knjige? Ili je i to teorija zavere?

Dakle, imamo Veru koja tvrdi da je Nobelova nagrada "farsa" i da je smesno pricati o tome...

Zasto je Nobelova nagrada farsa? Ne mislim na nagradu za mir, nego za nagradu u dostignucima nauke? Mozes li malo da elaboriras?

I zasto je smesno pricati o tome?

Citat:

Sto se tice svih tih dostignuca u nauci i tehnologiji, tacno je jesu koncentrisani tamo, ali oni daju sjajne uslove za rad ljudima, a opet te uslove finansiraju novcem od resursa koji nisu njihovi...

?! Kako, korporacije ulazu svoj novac u istrazivanja... ti tvrdis da to nije njihov novac? Kako to? Mozes li da pojasnis kako to USA finansira uslove od tudjeg resursa?

Citat:

elem to bi bio jedan uslovno-posledicni krug....Takodjer najbolji univerziteti jesu u Americi to niko ne dovodi u pitanje, ali koliko Amerikanaca radi na njima?

Evo ja tebe pitam - koliko? Ti si iznela tvrdnju na tebi je da dokazes to sto tvrdis, a ne na nama da opovrgavamo to bez dokaza ;-)

Citat:

Znas li ti da Prof.Djaja 50-ih godina proslog veka prvi u svetu uspeo na bioloskom Beogradskom fakultetu da zamrzne majmune do granice bioloske smrti a onda da ih ozivi?? I to je bila revolucija u fiziologiji koja je nakon Rusa Pavlova i 1905.g tapkala u mraku!
I gde je njemu nagrada? A Pavlovu?

Da li to obesmisljava koncept te nagrade? Mozda je te godine otkriveno nesto sto je ocenjeno kao znacajnije za covecanstvo?

Citat:

Dalje ta prica o "7x6 = ne znam bez digitrona", datira od prosle godine, kada su uradili testiranje ne ucenika i studenata nego posdiplomaca iz raznih zemalja! Njihovi su bili poslednji!!! I bas oni su se nasli u panici!

Mozes li nam dati podatke o tome? Ko je organizovao test, i gde su rezultati publikovani?

Citat:

I znas sta mozes ti da pricas sta hoces ali oni izbacuju i smanjuju program iz matematike jer imaju slabu prolaznost na fakultetima i na tehnickim naukama upisuju minimalan br studenata od kojih zanemarljivo malo diplomira! Sto je u nesrazmeri sa tehnoloskim napredkom, priznat ces!!!

Dokazi? Hint - mozda povecavaju ucenje iz necega bitnijeg za danasnju ekonomiju? ;-)

Citat:

Sto se lekova tice!! Bravo!!!! Eto sada pticiji grip hara unaokolo, a humanista Donald Ramsfeld (kako li se pise to prezime?) je jedan od glavnih akcionara u farmaceutskoj kuci koja ima monopol na lek Tamiflu, koji kosta u USA 100$, i za sada je jedini efikasan tako tako kontra te vrste infekcije!!! Kakva slucajnost...
Tako da meni ovo ne lici da ce USA i UK biti zemlja proleterska nego mi sve lici na slona u staklenoj radnji i na plitke stripove o Modesti Blejz...

Sta je pogresno u toj stvari sto je covek akcionar? Hoces da kazes da je razvoj lekova moguc bez profita? Siguran sam da znas koliko kosta razvoj leka.

Koliko lekova su razvile "nekomercijalne farmaceutske organizacije" danas? Sta mislis zasto? Kakva korist od "humanosti na papiru" ako humanost na papiru ne moze nista ni da donese covecanstvu?

Citat:

Nego posto smo mi na pocetku 21.veka redukovali skolske programe, verujem da neki novi klinci prihvatiti Ivanove argumente!
A u Africi i dalje susa! Glup neki svet! Ne ume ni lekove da napravi....“

Neki bar ulazu u to (Bill Gates, Malarija) - oni sto pricaju o divnom lepom svetu obicno samo trose pomoc "zlog sveta" - ja bih rado preusmerio te pare u nesto drugo da se malo vise pitam ;-)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 02.04.2006. u 16:28 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 06.04.2006. u 22:52 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 06.04.2006. u 22:56 GMT+1]}

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Vera Vukanic
Q

Član broj: 40634
Poruke: 226
213.149.122.*

Jabber: oceanography
ICQ: 128
Sajt: www.geocities.com/kadezi/..

+1 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{03.04.2006. u 19:16 - pre 219 meseci}

Ivane,
Ovako , gde smo stali???

"Ja zivim u jednom - i nekako ne mogu da se slozim da imamo iste zakljucke ili opazanja ;)"

Ja zivim jos malo u najdubljem bunaru u EU ali izadjem tu i tamo na zrak...

"Zasto je Nobelova nagrada farsa? Ne mislim na nagradu za mir, nego za nagradu u dostignucima nauke? Mozes li malo da elaboriras?
I zasto je smesno pricati o tome?"

Koliko Rusa je dobili Nobelovu nagradu? Za nauku? Ko te pita za mir, to je tek ludilo kandidovali su prosle godine i Esmu Redzzepovu...

"Evo ja tebe pitam - koliko? Ti si iznela tvrdnju na tebi je da dokazes to sto tvrdis, a ne na nama da opovrgavamo to bez dokaza ;-)"

Sto ja da ti nabrajam zaredjaj pod stavkom Staff ili Facilities po njihovim Univerzitetima i pogledaj gde su ti Prof diplomirali itd. , pogledaj imena....

" Kako, korporacije ulazu svoj novac u istrazivanja... ti tvrdis da to nije njihov novac? Kako to? Mozes li da pojasnis kako to USA finansira uslove od tudjeg resursa?"

Eto ti pobuna pre neki dan studenti u Indoneziji, najveci rudnik zlata na svetu u vlasnistvu USA korporacije? I to je OK? A sta bi sa nasom Trepcom, niko ne pominje ...

"Da li to obesmisljava koncept te nagrade? Mozda je te godine otkriveno nesto sto je ocenjeno kao znacajnije za covecanstvo?"

Ja, pronasli su vodu na Marsu bas u pustinji Arizone pa je to bilo jako bitno?
Mada vidis vezano za tog Prf.Djaju ni mi se nismo proslavili, u tom crvenom vremenu za YU njegov asistent mu je oteo katedru i pokusao laboratoriju ali...nije uspeo osim da izmaltretira velikog naucnika a nas da kompromituje.
A da obesmisljava koncept nagrade potuno!!!
Sto nisu dali Mileni Maric nagradu kad su znali da je ona autor teorije relativiteta?

"Mozes li nam dati podatke o tome? Ko je organizovao test, i gde su rezultati publikovani?"

Test je organizovao Univerzitet u Torontu, njihov sajt.

"Dokazi? Hint - mozda povecavaju ucenje iz necega bitnijeg za danasnju ekonomiju? ;-)"

Sta da dokazem da su naredili , konkretno Prof na Univerzitetu u El Pasu da izbace matematiku i fiziku sa tehnickih nauka jer im je prolaznost mizerna. Nemam ja sta da ti dokazujem sto ne gledas VOA, pa po celu noc kukaju kako im malo ljudi ide na tehnicke i prirodno matematicke nauke. Sto je opet dobro za nas iz ovog Tamnog Vilajeta...mi idemo...a ovde ionako mrak...

"Sta je pogresno u toj stvari sto je covek akcionar? Hoces da kazes da je razvoj lekova moguc bez profita? Siguran sam da znas koliko kosta razvoj leka.
Koliko lekova su razvile "nekomercijalne farmaceutske organizacije" danas? Sta mislis zasto? Kakva korist od "humanosti na papiru" ako humanost na papiru ne moze nista ni da donese covecanstvu?"

Jeste, samo koliko bolesti danas moze da se izleci a onda koliko je to manje miliona i miliona $ u njihovom budzetu? Nego ti meni reci sta bi sa lekom za Sidu, ebolu, obican grip, razne vrste kancera itd. itd. jeli moguce da se bas nista ne moze izleciti samo se beskonacno leci i leci? Ne verujem! Eto opet tu u igru upada Modesti Blejz i sinteticki virusi, a vidis ja to potpuno razumem jer sp.homosapiens ionako nije inteligentna vrsta a bojim se i da je parazitska na ovoj planeti...

A humanost? Sta je to?
Znas Ivane kad pogledam unatrag a i oko sebe ne vidim sta je to toliko pozitivno u ljudskoj prirodi da bi se pozivali na humanost....

I sta pricas Bil Gejts i malarija?
Eto to je hipokrizija!
Sto ne ulozi u unistavanje zarista malaricnog komarca nego u lecenje plazmodija?
Pa vec vise od 100g se zna kako se suzbija malarija!
Eto tako je suzbijena na nasem primorju od Stona do Ulcinja su bila ogromna zarista te bolesti! Istrebljena je introdukovanjem koneskih ribica koje se hrane larvama malaricara u kanale za navodnjavanje i istrebljena je IAKO su nakon II sv rata "strucnjaci" iz Beograda dosli i izlovili te ribe i objavili otkrice...

Vera

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.static.qsc.de.

+7174 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{03.04.2006. u 22:23 - pre 219 meseci}

Nego da vidimo...

#1 Nobelova Nagrada...

Citat:

Koliko Rusa je dobili Nobelovu nagradu? Za nauku? Ko te pita za mir, to je tek ludilo kandidovali su prosle godine i Esmu Redzzepovu...

Koliko vidim, u poslednjih 6 godina, 3 Rusa ;-)

Citat:

* Alexei A. Abrikosov, Physics, 2003
* Zhores I. Alferov, Physics, 2000
* Vitaly Ginzburg, Physics, 2003
* Nicolay G. Basov, Physics, 1964
* Iosif Aleksandrovich Brodsky*, Literature, 1987
* Ivan Bunin*, Literature, 1933
* Pavel Alekseyevich Cherenkov, Physics, 1958
* Il´ja Mikhailovich Frank, Physics, 1958
* Mikhail Gorbachev, Peace, 1990
* Leonid Kantorovich, Economics, 1975
* Pyotr Leonidovich Kapitsa, Physics, 1978
* Lev Davidovich Landau, Physics, 1962
* Ilya Mechnikov, Physiology or Medicine, 1908
* Boris Pasternak, Literature, 1958 (forced to decline)
* Ivan Pavlov, Physiology or Medicine, 1904
* Aleksandr M. Prokhorov, Physics, 1964
* Andrei Dmitrievich Sakharov, Peace, 1975
* Nikolay Semenov, Chemistry, 1956
* Michail Sholokhov, Literature, 1965
* Aleksandr Solzhenitsyn, Literature, 1970
* Igor Yevgenyevich Tamm, Physics, 1958

#2 USA Univerziteti

Citat:

Sto ja da ti nabrajam zaredjaj pod stavkom Staff ili Facilities po njihovim Univerzitetima i pogledaj gde su ti Prof diplomirali itd. , pogledaj imena....

Pa trazio sam da nabrojis jer nisi iznela nikakav dokaz vec pausalnu ocenu. Za prezimena mi nije bas najjasnije sta da gledam, posto sam siguran da i ti znas da USA nije drzava u kojoj prefiksi, sufiksi i oblici prezimena imaju neki znacaj u ocenjivanju odakle je neko.

Posto, empirijskom plemenskom metodom, eto, ne mozemo da saznamo ko je odakle, reci mi kako si uspela da saznas da na USA univerzitetima radi najmanje Amerikanaca, posto pretpostavljam da je to poenta cele price?

Citat:

Eto ti pobuna pre neki dan studenti u Indoneziji, najveci rudnik zlata na svetu u vlasnistvu USA korporacije? I to je OK? A sta bi sa nasom Trepcom, niko ne pominje ...

A zasto ne bi bilo 'OK' - vrlo verovatno su zakupili doticni rudnik pravim novcem (tad se niko nije bunio, jel?), pa mi nije najjasnije kako izlaz tog rudnika ne pripada njima? O raspravu o trepci ipak ne bih da ulazim jer ne zelimo jos jedan domaci thread, neka hvala.

Citat:

Ja, pronasli su vodu na Marsu bas u pustinji Arizone pa je to bilo jako bitno?

Da li ti to pokusavas nama da kazes da su sve Nobelove nagrade besmislene? Da pogledamo malo...

http://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_Prize_in_Physics
http://en.wikipedia.org/wiki/N...rize_in_Physiology_or_Medicine

Meni ipak deluju relativno bitno...

Citat:

Sto nisu dali Mileni Maric nagradu kad su znali da je ona autor teorije relativiteta?

Mozda zato sto Albert Ajnstajn i nije dobio Nobelovu nagradu zbog teorije relativiteta - vec zbog fotoelektricnog efekta?

Drugo, sumnja se da je Mileva eventualno doprinela razvoj specijalne teorije relativiteta, a ne i generalne teorije relativnosti koja je daleko bitnija i kompletnija za nauku od STR.

Trece, sto se tice njene kontribucije specijalnoj teoriji relativiteta, njena kontribucija do sada nije dovoljno poznata, bez nekih velikih dokaza ni za a ni protiv cele price - sto je ipak daleko od stava da je neko a-priori znao da je ona "autor teorije relativiteta" sto je malo besmisleno, koliko je ona radova iz fizike imala da bi se mogla dokazati jedna takva ozbiljna tvrdnja?

Citat:

Jeste, samo koliko bolesti danas moze da se izleci a onda koliko je to manje miliona i miliona $ u njihovom budzetu?

Izvini ali mislim da ovo sto pricas nema bas puno veze sa istinom, o kakvom budzetu ti pricas? Pa upravo bolesti sprecavaju ljude da rade = sprecavanje punjenja budzeta.

Upravo zato povecavaju radni staz koliko god mogu, i bore se sa industrijom duvana - jer postoji problem sa budzetom (izdavanja za penzije) - a mi ovde imamo ludu teoriju da sistemu odgovara da vise ljudi bude bolesno.

E svasta.

Citat:

]
Nego ti meni reci sta bi sa lekom za Sidu, ebolu, obican grip, razne vrste kancera itd. itd. jeli moguce da se bas nista ne moze izleciti samo se beskonacno leci i leci? Ne verujem! Eto opet tu u igru upada Modesti Blejz i sinteticki virusi, a vidis ja to potpuno razumem jer sp.homosapiens ionako nije inteligentna vrsta a bojim se i da je parazitska na ovoj planeti...

Pa ne znam, ti meni reci - zasto mislis da neko krije lek za sidu, ebolu, obican grip, kancere? Ti ne verujes - i sad mi ovde raspravljamo o tvojoj, hej, veri... Meni to iskreno ne pije vodu, kako to onda da svi humanisti ovog sveta lepo ne naprave kontra-efekat i pokazu da tu postoji svetska zavera? Nije da nemaju nedostatak mozgova ;-) Pre ce biti da nedostaje sadrzaja ;-)

Citat:

"Mozes li nam dati podatke o tome? Ko je organizovao test, i gde su rezultati publikovani?"

Test je organizovao Univerzitet u Torontu, njihov sajt.

Jos jednom te molim da izneses dokaze da americki postdiplomci ne znaju da izracunaju 7x6, te da su totalni idioti - ja zaista nemam vremena da pretrazujem web sajt Univerziteta u Torontu za nesto za sta ni google nema referencu - sigurno ti je ostalo u pamcenju neko ime, pa ga daj nama da vidimo i to cudo, molim te.

Citat:

Sta da dokazem da su naredili , konkretno Prof na Univerzitetu u El Pasu da izbace matematiku i fiziku sa tehnickih nauka jer im je prolaznost mizerna. Nemam ja sta da ti dokazujem sto ne gledas VOA, pa po celu noc kukaju kako im malo ljudi ide na tehnicke i prirodno matematicke nauke. Sto je opet dobro za nas iz ovog Tamnog Vilajeta...mi idemo...a ovde ionako mrak...

Ovakva prica bez ikakvog konteksta nema bas puno smisla - for starters, El Paso je mesto velicine Novog Sada (mozda i manje) sa oko 550 hiljada stanovnika, na granici sa Meksikom u Teksasu - a palanka u Teksasu poput tog mesta je, pretpostavljam, jako bitna referenca u USA sistemu obrazovanja, da li bi se slozila? ;-)

Citat:

I sta pricas Bil Gejts i malarija?
Eto to je hipokrizija!
Sto ne ulozi u unistavanje zarista malaricnog komarca nego u lecenje plazmodija?

Ne znam, mozda, samo mozda, to nije moguce?

Citat:

Pa vec vise od 100g se zna kako se suzbija malarija!
Eto tako je suzbijena na nasem primorju od Stona do Ulcinja su bila ogromna zarista te bolesti! Istrebljena je introdukovanjem koneskih ribica koje se hrane larvama malaricara u kanale za navodnjavanje i istrebljena je IAKO su nakon II sv rata "strucnjaci" iz Beograda dosli i izlovili te ribe i objavili otkrice...

Hmm nisam bas siguran da u svim zaristima malarije postoje kanali za navodnjavanje i uslovi za zivot doticnih ribica koje se hrane larvama... nekako mi je tesko da pretpostavim da je ekosistem Kambodze isti kao ekosistem Juznog Jadrana?

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 03.04.2006. u 23:28 GMT+1]}

Vera Vukanic
Q

Član broj: 40634
Poruke: 226
213.149.122.*

Jabber: oceanography
ICQ: 128
Sajt: www.geocities.com/kadezi/..

+1 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 00:05 - pre 219 meseci}

Ovako!!!
U Africi nema kanala za navodnjavanje zato sto samo oni na ovoj planeti imaju nalazista dijamanata!!
Ali iako nema tih kanala, za razliku od nas imaju reke i jezera!! I to bas u oblastima sa malarijom! Kako bi ziveli malaricni komarci bez vode? Gde to ima? I jos nesto oni su razvili otpornost na tu bolest njima to nije tako problematicno kao sida i ebola npr. i ceo niz drugih bolesti koje izazivaju, osim ovih kloniranih virusa i insekti nosioci parazita koji se tamo u normalnom uslovima nalaze svuda oko njih! Belci imaju problem sa malarijom, ili to nisi znao?
Vidis ja i dalje ne znam sta to njima pomaze Bil Gejts?

Da USA su kupili regularno na pijaci rudnik u Indoneziji i sad se umesto rudara pobunili studenti? A studenti su retrogradna snaga svakog drustva zar ne? Pojma nemaju...

O Trepci necemo ne postoji...e vidis zbog nje su nam dosli Osmanlije, pa su nas upakovali u SHS englezi, pa su nam onda dojahali crveni Kmeri sa saveznicima, pa onda stizu treminatori da stite od nas one sto im se dopalo da ne idu u skolu a ni na posao a platu primali...ni struju ne placaju... vidis Ivane bolje bi bilo da si ti u pravu ali...na zalost to zlato je tu...a tamo je za ovih 6g spaljeno 2 000 000 knjiga i to nije nista je li?

Pardon ja zaboravila simpaticnog Gorbacova pa on je dobio Nobelovu nagradu, a zamalo i Esma...Sorry ali te nagrade su bezvredne u ovako uredjenom svetu! A posto ja ne verujem u Utopiju ne verujem da ova vrsta moze ustanoviti bilo kakav kriterij koji moze podeliti kvalitet od moci...tako je uvek bilo...

Nije pitanje verujem li ja ili ne u to da postoje ili ne postoje neki lekovi, poenta je u tome da faramaceutski lobi nema interesa da se presece takva bolest kakva je sida i da razvija tu vrstu lekova za siroke narodne mase! Zasto bi? Koliko kosta lecenje?

I molim te o cemu ti to pricas, pa poslednja baba na planeti vidi da se klima promenila, a Bus je zabranjuje naucnicima da govore o tome i pokusava da zataska naucne rezultate!! Sta bi sa sporazumom iz Kjota? Ni to nije bilo?

Sto se tice El Pasa, jeste na rubu USA, ali tu je i Kalifornija, ista prica....
Uostalom sta ima veze kako se neko preziva ali na svakom linku imas CV od Prof zanemari niza zvanja, pogledaj gde su diplomirali? Nisu valda USA dolazili u Bratislavu, Moskuvu, Beograd, Peking,Keln, Berlin, itd. itd. da studiraju?

U sustini ti si donekle u pravu ali zar ne mislis da previse verujes?
Zar ti nikad ne pitas: ko, gde, zasto, i sl.?
Zar tvoja kriticka svijest ne registruje anomalije i u zapadnom svetu nego samo ovde kod nas?

Milena Maric je vidis za razliku od onog uvrnutog imala mnogo ozbiljniji CV, a onda je on napravio bum! I objasni ti meni molim te sta mu bi da joj da novac od Novbelove nagrade?
I nemam sada vremena da pretrazujem Toronto Univ., ili sam pretrazi tamo je na drustvenim naukama ili cekaj 15-ak dana?

Bay the way, menjala bih se sa tobom....toliko vere u ljude i ljudozdere...u svet koji je sve samo ne postavljen na postulatima po meri coveka....

Vera

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.bulldogdsl.com.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 01:45 - pre 219 meseci}

Citat:

Sto se tice El Pasa, jeste na rubu USA, ali tu je i Kalifornija, ista prica....

ja bih voleo neke linkove za dokaz ovoga. koji univerziteti u CA i na kojim tehnickim kursevima ukidaju matematiku i fiziku?

Citat:

Vidis ja i dalje ne znam sta to njima pomaze Bil Gejts?

ako je problem aids, billg je donirao milijardu i po dolara za lecenje iste. i ne samo aids. evo malo statistike, gde je sve donirao za zdravstvo.

izvor: http://www.gatesfoundation.org...ants/default.htm?showYear=2006

Citat:

Nije pitanje verujem li ja ili ne u to da postoje ili ne postoje neki lekovi, poenta je u tome da faramaceutski lobi nema interesa da se presece takva bolest kakva je sida i da razvija tu vrstu lekova za siroke narodne mase! Zasto bi? Koliko kosta lecenje?

sa vise obrazovanja/informisanosti iz oblasti medicine i biomedicine, malo je ipak jasnije da nije moguce napraviti neki magic pill protiv kancera i aidsa. s druge strane, masivne kolicine novca se ulazu svake godine u istrazivanja koja bi poboljsala tretman bolesnika.

Citat:

I molim te o cemu ti to pricas, pa poslednja baba na planeti vidi da se klima promenila, a Bus je zabranjuje naucnicima da govore o tome i pokusava da zataska naucne rezultate!!

ne verujem ti, a ni babama. link? ako ne postoji nista o tome na celom internetu, bice da si ti to izmastala :-)

Citat:

Uostalom sta ima veze kako se neko preziva ali na svakom linku imas CV od Prof zanemari niza zvanja, pogledaj gde su diplomirali? Nisu valda USA dolazili u Bratislavu, Moskuvu, Beograd, Peking,Keln, Berlin, itd. itd. da studiraju?

naravno da nisu ameri dolazili da studiraju u bgd. nego su nasi najbolji studenti otisli tamo da uce, zato sto usa univerziteti pruzaju najkvalitetnije vise obrazovanje na svetu. i ostali su tamo, zato sto imaju najbolje uslove za dalja istrazivanja.

evo i statistike:
http://nces.ed.gov/programs/digest/d04/tables/dt04_228.asp

znaci od ukupnog broja full-time predavaca na americkim koledzima i univerzitetima (~631000) svega 21000 su stranci, sto mu dodje oko 3%.

Citat:

U sustini ti si donekle u pravu ali zar ne mislis da previse verujes?
Zar ti nikad ne pitas: ko, gde, zasto, i sl.?
Zar tvoja kriticka svijest ne registruje anomalije i u zapadnom svetu nego samo ovde kod nas?

o da. kriticko razmisljanje zahteva da se ovakva pitanja stalno postavljaju. samo je problem sto je potrebno dosta informacija da bi se na neka pitanja odgovorilo. a jos veci je problem kada neko (ahem) uzima polu informacije ("neko mi reko, ne znam ko, ja mu 100% verujem, potrudi se da nadjes sam to" sindrom) i iz toga gradi svoje zakljucke i stavove.

Citat:

I nemam sada vremena da pretrazujem Toronto Univ., ili sam pretrazi tamo je na drustvenim naukama ili cekaj 15-ak dana?

a sto 15 dana? ]:-} moze to za 15 sekundi. seti se kljucnih reci, i ukucaj ih na web sajtu www.google.co.uk, a onda nam linkuj rezultate, ne moras nista ni da objasnjavas, sami cemo da procitamo. :)))

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 04.04.2006. u 03:16 GMT+1]}

OV SM
LA PK

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.jetstream.xtra.co.nz.

+3 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 02:51 - pre 219 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Da li to obesmisljava koncept te nagrade? Mozda je te godine otkriveno nesto sto je ocenjeno kao znacajnije za covecanstvo?

Samo da kazem da se nagrada ne dodeljuje za ono sto je te godine uradjeno vec obicno za nesto sto je uradjeno trideset, cetrdeset i vise godina ranije jer je ipak potrebno vreme da i drugi naucnici potvrde te rezultate...

Nagrada za fiziku iz 2005. godine je dodeljena za otkrice iz 1963. Za medicinu je dobio Robin Warren za otkrice iz 1981. Recimo 2003. godine nagrada iz fizike je dodeljena za otkrice u vezi sa superprovodnoscu a to otkrice je iz 1951! Vise od 50 godina posle otkrica je covek dobio nagradu u 75. godini zivota. Zato mozda i Prof.Djaja dobije nagradu ako je ziv i ako je njegovo otkrice znacajnije od drugih otkrica u medicini.

A sto se tice Anstajna, kada je dobio nagradu teorija relativnosti je jos uvek bila sumnjiva i mnogi naucnici se jos uvek nisu slagali sa njom i zato nije dobio za to. Tada jos mnogi eksperimenti koji potvrdjuju TR nisu izvrseni.

Citat:

vindic8or:
znaci od ukupnog broja full-time predavaca na americkim koledzima i univerzitetima (~631000) svega 21000 su stranci, sto mu dodje oko 3%.

To su oni koji nemaju americko drzavljanstvo ali nije Vera govorila o tome vec o tome gde su profesori stekli obrazovanje. Mnogi profesori su stekli obrazovanje van Amerike ali sada imaju americko drzavljanstvo i zato nisu u toj koloni koju si gledao.

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 04.04.2006. u 08:18 GMT+1]}

IdeaR
BiH

Član broj: 11048
Poruke: 126
*.rb.b.2-3.18.bih.net.ba.

+2 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 08:05 - pre 219 meseci}

Citat:

Vera Vukanic:
Sto se tice El Pasa, jeste na rubu USA, ali tu je i Kalifornija, ista prica....

Ustvari po ovom http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005_Top100.htm
6 univerziteta iz Kalifornije se nalazi među 20 najboljih univerziteta na svijetu. Tvditi da su univerziteti u Kaliforniji loši je smiješno.

@Vera: Ako bi mogla koristiti malo više tačku, umjesto uzvičnika i znaka pitanja, tekstovi bi ti bili mnogo čitkiji.

EDIT: Sada sam pogledao još, 10 univerziteta iz Kalifornije je među prvih 50 u svijetu.
_{[Ovu poruku je menjao IdeaR dana 04.04.2006. u 09:05 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao IdeaR dana 04.04.2006. u 10:06 GMT+1]}

privrednik
ovozemaljska

Član broj: 69568
Poruke: 194
82.208.214.*

Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 10:18 - pre 219 meseci}

Oko 200 MILIJARDI dolara godisnje trosi se na istrazivanja o nastanku raka, na
lecenje uz pomoc citostatika i ostalih skupih medikamenata, zracenja, hirurske
tretmane, itd. Americko "Drustvo za borbu protiv raka" je najbogatija
neprofitna organizacija u svetu. Mnoge zrtve ove "opake bolesti" zavestavale
su, i dalje to cine, citavu imovinu ovoj organizaciji, verujuci u njene iskrene
napore da bolesti stane na put i konacno pronadje famozni lek. O naporima
miliona obolelih sirom sveta koji groznicavo pokusavaju da stignu u prestizne
i skupe americke klinike, specijalizovane za rak i dobiju najbolji (i
najskuplji) tretman, ne treba ni govoriti. I nasi su mediji puni apela za
novcanom pomoci unesrecene dece i mladih ljudi.[/quote]

http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg01109.html

"...sa vise obrazovanja/informisanosti iz oblasti medicine i biomedicine, malo je ipak jasnije da nije moguce napraviti neki magic pill protiv kancera i aidsa. s druge strane, masivne kolicine novca se ulazu svake godine u istrazivanja koja bi poboljsala tretman bolesnika..."

[/quote]

Profit i interes su glavne vodilje u " Savremenom svetu " . Bez toga "oni " , izgleda , ne funkcionisu...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
80.187.148.*

+7174 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 11:56 - pre 219 meseci}

Citat:

Profit i interes su glavne vodilje u " Savremenom svetu " . Bez toga "oni " , izgleda , ne funkcionisu...

O veliki humanisto, "Privredniku" (a sta je privreda, btw? komercijalna proizvodnja i razmena dobara... a zasto proizvodis i razmenjujes dobra? iz hobija, je li?) ;-)

Nego reci ti nama, a kako ti zamisljas vrli humani svet koji se bavi vrlo kompleksnim i izuzetno skupim medicinskim istrazivanjima bez necijeg interesa, kako zamisljas da to profunkcionise u praksi od pocetka do kraja - jel ima to negde, hajde pokazi pa da vidimo kako sljaka?

U tome i jeste problem, so-called "humanisti" samo znaju i umeju da postavljaju pitanja i da kritikuju postojece, odgovore ni sami nemaju (niti ih, u vecini slucajeva, odgovori i zanimaju). Naravno da je moderni sistem drustva nedovoljno dobar - dokaz za to su milioni gladnih i bolesnih sirom zemaljske kugle, ali, iskreno, da li je neko predlozio neki bolji? Ja znam za par "boljih" iz XX veka koji su se pokazali visestruko gorim.

@Srki, da - moja greska, lose sam se izrazio glede Nobelove nagrade - ona se dodeljuje procenom bitnosti minulih istrazivanja, ali to svakako ne menja poentu.

@Vera... svaka ozbiljna nacija postuje druge nacije koje su bitne za njihov zivotu/privredu - potcenjivati "protivnika" je prvi korak ka svom sopstvenom porazu. Ti, i nekoliko drugih ljudi na ovom forumu, ste izrekli neke stvari koje jednostavno nisu tacne - ne znam da li je to vasa licna zabluda, ili tendeciozno, ili prosto nedostatak argumenata...

Ja zaista ne znam kako takve plitke zablude o, recimo, USA, mogu nama kao drzavi/naciji nesto da pomognu? Sescemo u kafanu, naruciti turu pica i smejati se kako 'Americki postdiplomci ne znaju 7x6 a mi razbijamo' - mislim, cemu to? Prvo sto to, vise nego ocigledno, nema veze sa zivotom - a drugo, sta mi kao drzava imamo od podsmevanja sa nacijom koja je ekonomski i naucni lider - apsolutno nista.

Citat:

Tacno! 90% novca na zapadu ide na 10% bolesti - onih koji pogadjaju upravo zapadni svet... Eto, to je fakat. Ali, ne mislis li da je ideja da se i ostatak sveta ekonomski razvije i sami krenu u svoj razvoj - eto, Indusi naucili nesto malo dok su proizvodili lekove za Amere... prvo krenuli da kloniraju tudje lekove (generics) a, polako, kako ekonomski postaju stabilniji - proizvode i svoje lekove, za svoje ljude, prilagodjene njihovim bolestima i njihovom dzepu.

Glupo je ocekivati da ce neko na zapadu da ulozi vecinu novca u nesto sto i ne dotice mnogo ljude na njegovoj hemisferi, a oni koje dotice na drugoj i nisu u stanju da plate. Ne ide - put your money where your mouth is.

Citat:

O Trepci necemo ne postoji...e vidis zbog nje su nam dosli Osmanlije, pa su nas upakovali u SHS englezi, pa su nam onda dojahali crveni Kmeri sa saveznicima, pa onda stizu treminatori da stite od nas one sto im se dopalo da ne idu u skolu a ni na posao a platu primali...ni struju ne placaju... vidis Ivane bolje bi bilo da si ti u pravu ali...na zalost to zlato je tu...a tamo je za ovih 6g spaljeno 2 000 000 knjiga i to nije nista je li?

For starters, "Turci Osmanlije" su imali imperiju koja je ukljucivala balkansko poluostrvo, anatolijsko poluostrvo, delove Bliskog Istoka do Persije, obalu Severne Afrike ukljucujuci i teritorije danasnjeg Egipta, itd... Nisu bas oni dosli "kod nas" samo zbog neke "trepce" na Balkanu, vec zato sto su bili ekonomski i vojni lider tog vremena - ne bih bas da budem sitnicar, ali i mi smo isto tako doputovali samo 5 vekova pre njih - nismo dobili tu zemlju od Boga u amanet.

Za ostalo dalje, ne bih - imamo problem uzroka i posledice, a i malo je skakljivo za ES - hajde da se ne bavimo Srbijom, Kosovom i sl... nije bas on-topic.

Citat:

Moja kriticka svest registruje dosta anomalija sirom zemljine kugle, ali mislim da se protiv anomalija treba boriti znanjem a ne sirenjem zabluda i nekom "moralnom pobedom nad dusmanom" - od USA treba uciti jer danas i te kako imamo puno toga da naucimo od njih, Kinezi salju svoje najbolje ljude tamo, i u UK da se skoluju i da nauce nesto - nisam primetio da se sprdaju sa njima i nazivaju ih glupim - nije bas to tako zdravo za mozak, a ni za licnu obavestenost o svetu.

Sta mi radimo? Smejemo se njima, debili... glupi... gojazni (kao da se Srbija zdravo hrani, btw)... plasticni... ispranih mozgova... A onda odes na neki fax u Srbiji, intervjuises ljude - i ukapiras da bi vecina njih bas tamo i otisla... nije li to, onda, malo kontradiktorno?!

mexico
Horhe Jose
Samozaposleni :-)
Mexico

Član broj: 37908
Poruke: 369
*.beotel.net.

Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 12:57 - pre 219 meseci}

@Vera Vukanic

Apsolutno si u pravu i samo nastavi tako. Najzad neko sa nasih prostora da kaze njima koji su se prodali za saku dolara. Evo ti jos nekih argiumenata da imas kada pocnu da ti ponestaju vlastiti:

Citat:

Vera Vukanic: Ja zivim jos malo u najdubljem bunaru u EU ali izadjem tu i tamo na zrak...

Garantovano ima jos puno pristalica koji se mire sa tim da zive u bunaru i povremeno izadju na vazduh. Zasto stalno biti na vazduhu? Covek se navikne pa posle problemi. A uostalom zasto moramo i mi na vazduh kada je vec citav svet tamo? Ko su oni da nam odredjuju?

Citat:

Vera Vukanic: Koliko Rusa je dobili Nobelovu nagradu? Za nauku? Ko te pita za mir, to je tek ludilo kandidovali su prosle godine i Esmu Redzzepovu...

Tacno. A tek koliko je srba dobilo nobelovu nagradu? Namerno izbegavaju da nasim ljudima dele nobelove nagrade iako znaju da najveci umovi, koji rade i najtajnije projekte svuda po svetu, dolaze odavde. A i ostali im nisu do kolena. Prema tome nobelova nagrada je i smisljena samo zato da ponize srbe (a i ruse).

Citat:

Vera Vukanic: Sto ja da ti nabrajam zaredjaj pod stavkom Staff ili Facilities po njihovim Univerzitetima i pogledaj gde su ti Prof diplomirali itd. , pogledaj imena....

Nijedno jedino jedincato americko prezime. Tacno. Cist argument.

Citat:

Vera Vukanic: Eto ti pobuna pre neki dan studenti u Indoneziji, najveci rudnik zlata na svetu u vlasnistvu USA korporacije? I to je OK? A sta bi sa nasom Trepcom, niko ne pominje ...

I to je tacno. A i Aljasku su platili smesno jeftino. Zamisli molim te: rusija bila u krizi pa rasprodavala zemljiste i prodala Aljasku za smesne pare. Treba organizovati proteste sirom Aljaske: (1) Da se vrati Rusiji jer je kupljena za male pare ili (2) da doplate razliku izmedju tadasnje placene cene i danasnje koliko vredi.
Isti princip i da se primeni na sve stvari koje su kupovali: rudnike, fabrike, firme.... Sta oni misle? Da kupe kad neko prodaje jeftino? Sram da ih bude.

Citat:

Vera Vukanic: Ja, pronasli su vodu na Marsu bas u pustinji Arizone pa je to bilo jako bitno?
Mada vidis vezano za tog Prf.Djaju ni mi se nismo proslavili, u tom crvenom vremenu za YU njegov asistent mu je oteo katedru i pokusao laboratoriju ali...nije uspeo osim da izmaltretira velikog naucnika a nas da kompromituje.
A da obesmisljava koncept nagrade potuno!!!
Sto nisu dali Mileni Maric nagradu kad su znali da je ona autor teorije relativiteta?

Da, da, da.... Cim je Maric zaobsli su je i dali onom, njenom muzu, kako se bese zvase.. Totalno tendenciozno nagradjivanje. Treba hitno ukinuti a novac iz fonda dodeliti besprovatno nerazvijenim javnim preduzecima i upravnim odborima u zemljama u tranziciji, kao recimo srbiji. Zbog sramnog delovanja zapadnih neprijatelja poceo je da se oseca nedostatak novca za isplate primanja upravnim odborima shto preti da nas odvede u katastrofu

Citat:

Veran Vukanic:Test je organizovao Univerzitet u Torontu, njihov sajt.

Ima i da je mala prolaznost bila u sledecim pitanjima: 1+1, 1+3, 2+3, 4*3, a o rezultatima sa dvocifrenim brojevima nisu ni smeli da izvestavaju. Primetili su da su sve operacije u koje su bili ukljuceni neparni jednocifreni i dvocifreni brojevi velika vecina ispitanika nije ni pokusavala da resi.

Citat:

Vera Vukanic: Sta da dokazem da su naredili , konkretno Prof na Univerzitetu u El Pasu da izbace matematiku i fiziku sa tehnickih nauka jer im je prolaznost mizerna. Nemam ja sta da ti dokazujem sto ne gledas VOA, pa po celu noc kukaju kako im malo ljudi ide na tehnicke i prirodno matematicke nauke. Sto je opet dobro za nas iz ovog Tamnog Vilajeta...mi idemo...a ovde ionako mrak...

Tacno. I treba da nam ostane mrak. Sta ce njam svetlo koje nam neko pruza samo jer nas mrzi. I to sve zato jer smo pametniji od ostalog sveta.

Citat:

Vera Vukanic: Jeste, samo koliko bolesti danas moze da se izleci a onda koliko je to manje miliona i miliona $ u njihovom budzetu? Nego ti meni reci sta bi sa lekom za Sidu, ebolu, obican grip, razne vrste kancera itd. itd. jeli moguce da se bas nista ne moze izleciti samo se beskonacno leci i leci? Ne verujem! Eto opet tu u igru upada Modesti Blejz i sinteticki virusi, a vidis ja to potpuno razumem jer sp.homosapiens ionako nije inteligentna vrsta a bojim se i da je parazitska na ovoj planeti...

A humanost? Sta je to?
Znas Ivane kad pogledam unatrag a i oko sebe ne vidim sta je to toliko pozitivno u ljudskoj prirodi da bi se pozivali na humanost....

I sta pricas Bil Gejts i malarija?
Eto to je hipokrizija!
Sto ne ulozi u unistavanje zarista malaricnog komarca nego u lecenje plazmodija?
Pa vec vise od 100g se zna kako se suzbija malarija!
Eto tako je suzbijena na nasem primorju od Stona do Ulcinja su bila ogromna zarista te bolesti! Istrebljena je introdukovanjem koneskih ribica koje se hrane larvama malaricara u kanale za navodnjavanje i istrebljena je IAKO su nakon II sv rata "strucnjaci" iz Beograda dosli i izlovili te ribe i objavili otkrice...

I to je tacno. Najbolje da ne baca pare na te hipokrizije vec da ulozi pametno i besprovatno u pomoc tranziciji.

_{[Ovu poruku je menjao mexico dana 04.04.2006. u 14:01 GMT+1]}

Mexico City - The Best

AleksandarNS
Consultant
Novi Sad/Beograd

Član broj: 36938
Poruke: 1209
..mtsns-ns.customer.sbb.co.yu.

+4 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 14:51 - pre 219 meseci}

Totalno sam promašio temu u ovoj poruci. Izvinjavam se svima na poruci koja je bila pre ove. Bila je totalni offtopic i menjam je kako ne bih izazvao skretanje sa teme ili potencijalni flame.

_{[Ovu poruku je menjao AleksandarNS dana 04.04.2006. u 17:48 GMT+1]}

It's a big mistake to allow computer to realise that you are in a hurry.

Mikky

Član broj: 18
Poruke: 1563
*.ADSL.neobee.net.

ICQ: 44582291

+58 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 14:56 - pre 219 meseci}

Vera, kao nezavisan i objektivan posmatrac ove diskusije mogu samo da zakljucim da nemas ni jedan argument da potkrepis svoje tvrdnje. Mislio sam da ces u drugoj-trecoj poruci poceti da iznosis neke dokaze za to o cemu pricas (pogledaj kako to oni rade) ali izgleda nista od toga.

AleksandarNS, ukljuci IDM (irony detection mechanism) u tvom mozgu i ponovo procitaj poruku od mexico-a.

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN,
COBOL, and nineteen other high-tech
words.

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.jetstream.xtra.co.nz.

+3 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 15:19 - pre 219 meseci}

Posto vidim da ima dosta cinicnih odgovora molio bih vas da takve diskusije ipak vodite u forumu Advocacy a cinizam u porukama pokusajte da smanjite (u redu je kada je to na ponekom mestu ali ne bas cela poruka da bude takva).

Vera Vukanic
Q

Član broj: 40634
Poruke: 226
213.149.122.*

Jabber: oceanography
ICQ: 128
Sajt: www.geocities.com/kadezi/..

+1 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 15:26 - pre 219 meseci}

Ivane ,
Bas me briga sto mi ti ne verujes da se klima promenila i da ima tendenciju daljeg menjanja u kom pravcu videt cemo,
vidis moja istrazivanja su se apsolutno uklopila u istrazivanja ostalih autora u poslednjih 20g, takodjer cine ozbiljan prilog i potvrdu bas toj teoriji!
Naime, odredjen broj vrsta je prosirio areal rasprostranjenja u Oceanu i Mediteranu itd.
Da ne ulazim u pricu o detaljima, vidis referi od tamo mi veruju, a buzdavani odavde kazu nema na internetu....(da ne bude zabune - buzdovan je u srednjem veku bio vrlo cenjeno oruzje tako da ne moze biti tretirano kao uvreda vise definise karakternu osobinu...)
Cirkus, cak direktor Meteoroloskog zavoda iz Podgorice se ne slaze sa naucnicima iz UK i USA....

Dalje ovaj bezimeni sa pseudonimom prica o tranziciji? Kao nesto je ironican?
Ne razumem o cemu prica?
Ko se kome prodao?
Kad se prodas onda te oni zakucaju ovde da ordiniras sta ti se kaze, a kad odes da radis vani u struci i obezbedis sebi uslove za rad i egzistenciju ne znam sta je tu prodato?
I sta je tranzicija ovde? Trajno stanje permanentne negativne selekcije kod pripadnika sp.Homosapiens i pljacke ili sta?

Takodjer ja nisam dovela u pitanje kvalitet 10 najvecih Univerziteta u USA, kako oni mogu biti losi kad dobijaju ogroman novac za rad i usisavaju iz celog sveta najznacajnije naucnike?
Ali to je velika zemlja i u odnosu na broj stanovnika broj ljudi koji zavrsi tehnicke nauke i prirodno matematicke nauke je vrlo mali! A broj Univerziteta mnogo veci od tih 10-ak super kvalitetnih!
I da budem iskrena, nisam ja u panici nego oni, jer dok se nase poglavice "tranzitiraju" posto ovde iz poznatih nam svima razloga ne mozemo obezbediti cak ni egzistenciju a uslove za rad ni u snovima, dobro je da postoje mesta gde nase kvalifikacije mogu da nam obezbede mesto pod suncem...
Eto ti Ivane jos ovaj primer samo iz CG tj sa Podgorickog fakulteta za elektrotehniku 50 ljudi (Dr,Mr, i dipl.ing.) radi u Silikonskoj dolini, i oni su USA? A sta mislis koliko ih je iz Beograda i Novog Sada?

A praviti paralelu izmedju Aljaske i rudnika dijamanata u juznoj i centralnoj Africi, Trepce, rudnika u Indoneziji je pokazivanje totalnog neznanja o desavanjima na ovoj planeti u poslednjih 200-300g!
Aljasku je prodao Ruski Car jedan od Romanovih ne tako davno, a posto je bio prilicno neobrazovan i ocigledno nesposoban za obavljanje svojih duznosti koje je nasledio po rodjenju bilo je sta je bilo....to je stara prica....

Nego imam pitanje za ove "vernike": Koju i kada je dobio nagradu Milinkovic?
Ili ni on nije nista ucinio?

Sad sam tek videla: Ko ste vi? Ko vama i sta pruza? Ko i kome i sta pruza na ovom svetu a da nije sam zaradio?
Kada sam ponovo procitala pojedine poruke stekla sam utisak da su se u ovu pricu ukljucili neki ljudi iz one grupacije koja je po elokvenciji jako blizu def. zombi, koji ocekuju da im s neba nesto neko pruzi, da, posalje... Neshvatljivo, osim u varijanti da imate u proseku 70-80g i da jos verujete u snove koje je prodavala KPJ....

_{[Ovu poruku je menjao Vera Vukanic dana 04.04.2006. u 16:31 GMT+1]}

Vera

kv66

Član broj: 38196
Poruke: 589
*.smin.sezampro.yu.

Sajt: www.popdepression.com

+2 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 15:53 - pre 219 meseci}

Citat:

Sad sam tek videla: Ko ste vi? Ko vama i sta pruza? Ko i kome i sta pruza na ovom svetu a da nije sam zaradio?
Kada sam ponovo procitala pojedine poruke stekla sam utisak da su se u ovu pricu ukljucili neki ljudi iz one grupacije koja je po elokvenciji jako blizu def. zombi, koji ocekuju da im s neba nesto neko pruzi, da, posalje... Neshvatljivo, osim u varijanti da imate u proseku 70-80g i da jos verujete u snove koje je prodavala KPJ....

BFB (bensedin for breakfast?)

Calexico

IdeaR
BiH

Član broj: 11048
Poruke: 126
*.PPPoE-83.sa.bih.net.ba.

+2 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 19:49 - pre 219 meseci}

Da tema ne bi otišla u potpuni OT, evo i par linkova:

How Europe fails its young

i vrlo zanimljiva serija članaka:

The brains business

Citat:

Seventeen of the top 20 universities in that list are American (see table in article); indeed, so are 35 of the top 50. American universities currently employ 70% of the world's Nobel prize-winners. They produce about 30% of the world's output of articles on science and engineering, according to a survey conducted in 2001, and 44% of the most frequently cited articles.

(www.economist.com je inače odličan izvor informacija)

_{[Ovu poruku je menjao IdeaR dana 04.04.2006. u 20:52 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

CSU836.gif - 6.69k

zocha
**odjavljen**

Član broj: 16836
Poruke: 21
195.252.90.*

Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 20:19 - pre 219 meseci}

@Vera Vukanic

Svi tvoji postovi na forumu su kao prepisani iz carsijskih razgovora. Naklapanja, naglabanja, okrivljavanje "nekog" za desavnja, zavere itd itd. NIJEDAN (pazi NIJEDAN) relevantan podatak ili poziv na rezultat proistekao iz bilo kakve analize. Broj ljudi u Americi na tehnickim naukama je "mali" (koliko je to mali broj), 50 ljudi iz Podgorice (Dr,Mr, i dipl.ing.) radi u silikonskoj dolini (imena, prezimena...) a ima jos dosta, dosta pausalnih ocena nepotkrepljene ikakvim brojkama.

Citat:

Vera Vukanic: Ivane, bas me briga sto mi ti ne verujes da se klima promenila i da ima tendenciju daljeg menjanja u kom pravcu videt cemo, vidis moja istrazivanja su se apsolutno uklopila u istrazivanja ostalih autora u poslednjih 20g, takodjer cine ozbiljan prilog i potvrdu bas toj teoriji! Naime, odredjen broj vrsta je prosirio areal rasprostranjenja u Oceanu i Mediteranu itd. Da ne ulazim u pricu o detaljima, vidis referi od tamo mi veruju, a buzdavani odavde kazu nema na internetu....(da ne bude zabune - buzdovan je u srednjem veku bio vrlo cenjeno oruzje tako da ne moze biti tretirano kao uvreda vise definise karakternu osobinu...) Cirkus, cak direktor Meteoroloskog zavoda iz Podgorice se ne slaze sa naucnicima iz UK i USA....

Uvredljivo je ceniti samo misljenja koja laskaju a kriticki ili onimdrugim dodeljivati "karakternu osobinu". Iskreno obrati paznju na podebljane reci i nemoj se cuditi zasto te ljudi ne cene kada koristis takve izraze. Oprosti ako je to ipak uticaj sredine, jer ne moze svako da bude u drustvu "direktora Metereoloskog zavoda iz Podgoricu".

O okeanografiji mozemo da diskutujemo na nekom drugom forumu u nekoj drugoj temi. Nisam upucen u tu temu i zaista bih sa velikim zanimanjem pratio. Naravno uz neke cinjenice van Podgoricu i civilizovan recnik i terminologiju, sto bi trebalo primeniti i na ovoj tekucoj diskusiji.

Citat:

Vera Vukanic: A praviti paralelu izmedju Aljaske i rudnika dijamanata u juznoj i centralnoj Africi, Trepce, rudnika u Indoneziji je pokazivanje totalnog neznanja o desavanjima na ovoj planeti u poslednjih 200-300g!
Aljasku je prodao Ruski Car jedan od Romanovih ne tako davno, a posto je bio prilicno neobrazovan i ocigledno nesposoban za obavljanje svojih duznosti koje je nasledio po rodjenju bilo je sta je bilo....to je stara prica....

Ne bih da potenciram, ali upravo si ti napravila paralelu: rudnici u Africi, Trepca (da Trepca), rudnici u Indoneziji i jos mnogo stosta su u vlasnistvu do kojeg su vlasnici dosli zbog neobrazovanosti i nesposobnosti prethodnih vlasnika.

privrednik
ovozemaljska

Član broj: 69568
Poruke: 194
82.208.214.*

Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{04.04.2006. u 21:06 - pre 219 meseci}

" ...O veliki humanisto, "Privredniku" (a sta je privreda, btw? komercijalna proizvodnja i razmena dobara... a zasto proizvodis i razmenjujes dobra? iz hobija, je li?) ;-)

Nego reci ti nama, a kako ti zamisljas vrli humani svet koji se bavi vrlo kompleksnim i izuzetno skupim medicinskim istrazivanjima bez necijeg interesa, kako zamisljas da to profunkcionise u praksi od pocetka do kraja - jel ima to negde, hajde pokazi pa da vidimo kako sljaka?

U tome i jeste problem, so-called "humanisti" samo znaju i umeju da postavljaju pitanja i da kritikuju postojece, odgovore ni sami nemaju (niti ih, u vecini slucajeva, odgovori i zanimaju). Naravno da je moderni sistem drustva nedovoljno dobar - dokaz za to su milioni gladnih i bolesnih sirom zemaljske kugle, ali, iskreno, da li je neko predlozio neki bolji? Ja znam za par "boljih" iz XX veka koji su se pokazali visestruko gorim..."

Da li je privreda "samo komercijalna proizvodnja i razmena dobara..."? Da li je samo ovo =R-N-R1 ? Sta bi sa onom razlikom (tj. profitom) ? Sta bi sa onim " Biznis ,ali -fer..." ? Sta li bi sa ,koliko-toliko " postenom i korektnom " razlikom izmedju " proizvodnje i prodaje gotovih proizvoda ? Sa profitom ili "dobiti"... I sa njihovom " razmenom " . Koliki je procenat onih koji poseduju tu enormnu , razliku u dobiti , prema broju zaposlenih u svetu ili , bar kod njih ... ? U "njihovom svetu" .

Da znam .Vreme humanizma i renesanse je davno proslo vreme .Ako ga je ikad i bilo .Al` ipak ,ipak ...

Da . Mene nije sram da pitam ono sto ne znam ili mi nije jasno . Niti da " kritikujem postojece " , ukoliko mi se cini da nije u redu . Odgovori me , ako su tacni i korektni i te kako zanimaju . Pod tim ne podrazumevam "One Kumrovecke " ...Od onih koji se " razumeju u sve, od podmornica do vasionskih brodova " .

" Naravno da je moderni sistem drustva nedovoljno dobar" ...Pa o tome i jeste ovde rec . I problem . Upravo zbog onih " ...miliona gladnih i bolesnih sirom zemaljske kugle ..." .

" ...Ja znam za par "boljih "iz XX veka koji su se pokazali visestruko gorim ". Nadam se da ovde nije rec o Skandinavskim zemljama . Kapitalisticko uredjenje i privreda , al` i socijalna i porezna politika prilicno drugacija i ne lici na nesto , priznacete , daleko -daleko " drugacija od nekih sa slicnim drustvenim uredjenjem " , a koji se ponekad glorifikuju ovde bez realne osnove .
Osim ako nije po onom " Sila Boga ne moli ...". Al` treba znati i da "... i Bog silu ne voli " .
Pa, ko izdrzi ... Pozdravljam Vas .[/quote]

_{[Ovu poruku je menjao privrednik dana 04.04.2006. u 22:08 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao privrednik dana 04.04.2006. u 22:09 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao Slobodan Miskovic dana 05.04.2006. u 21:36 GMT+1]}

Vera Vukanic
Q

Član broj: 40634
Poruke: 226
213.149.122.*

Jabber: oceanography
ICQ: 128
Sajt: www.geocities.com/kadezi/..

+1 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{05.04.2006. u 20:19 - pre 219 meseci}

Citat:

zocha: @Vera Vukanic

Svi tvoji postovi na forumu su kao prepisani iz carsijskih razgovora. Naklapanja, naglabanja, okrivljavanje "nekog" za desavnja, zavere itd itd. NIJEDAN (pazi NIJEDAN) relevantan podatak ili poziv na rezultat proistekao iz bilo kakve analize. Broj ljudi u Americi na tehnickim naukama je "mali" (koliko je to mali broj), 50 ljudi iz Podgorice (Dr,Mr, i dipl.ing.) radi u silikonskoj dolini (imena, prezimena...) a ima jos dosta, dosta pausalnih ocena nepotkrepljene ikakvim brojkama. ...

Ne bih da potenciram, ali upravo si ti napravila paralelu: rudnici u Africi, Trepca (da Trepca), rudnici u Indoneziji i jos mnogo stosta su u vlasnistvu do kojeg su vlasnici dosli zbog neobrazovanosti i nesposobnosti prethodnih vlasnika.

Evo ti relevantan podatak: Penilia avirostris i Sagitta friderici, ovo iz prve ruke!
Dalje 50 magistara i doktora elektrotehickih nauka za CG je ogroman broj ako nisi znao!
I sta hoces da ti popisem njihova imena?
Moze!
A nije MOJA ocena da je br. ljudi na tehickim naukama mali, nego njihovog saveta za visoko skolstvo!

Aljaska da! Ostalo ne, za ostalo ih niko nije ni pitao...

Jos nesto br studenata u USA je mnogo veci u odnosu na Austriju, Nemacku, Francusku itd. ali i odnos broja stanovnika izmedju tih zemalja je veci mnogo vise nego odnos izmedju br studenata....to su statisticke fore...

I ne sedim ja sa direktorom Meteoroloskog iz Podgorice, nego on lepo izlaze svoje teze o klimatskim oscilacijama bez pardona na RTVCG, pa tako svako ko ima TV aparat moze sa doticnim gospodinom da uslovno receno sedi...

I da budem iskrena, ovo je postalo dosadno i besmisleno, tema je vec out...

_{[Ovu poruku je menjao Vera Vukanic dana 05.04.2006. u 21:20 GMT+1]}

Vera

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.lasvegas.smartcity.com.

+7174 Profil

Re: Nastavak na temu o kraju USA - obrazovanje

^{05.04.2006. u 21:09 - pre 219 meseci}

Citat:

Vera
Jos nesto br studenata u USA je mnogo veci u odnosu na Austriju, Nemacku, Francusku itd. ali i odnos broja stanovnika izmedju tih zemalja je veci mnogo vise nego odnos izmedju br studenata....to su statisticke fore...

A da malo proicitas na sta se statistika odnos, siguran sam da nemas problema sa tumacenjem statistike jedino mozda to neces, tj. ne zelis u ovom slucaju - statistika se odnosi ne na apsolutni broj studenata (glupost), vec na kolicinu novca ulozenog po jednom studentu, iskljucujuc istrazivanje i razvoj (a to je isto, opet, #1 u USA i ovako i onako) - dakle USA najvise ulaze novca po jednom studentu, ulaze najvise na R&D - cisto da preduhitrim ironicne komentare kako USA i ima najvise love za to - ima, po GDP-u, zemalja potpuno uporedivih sa USA, pa ne mogu ni da prismrde USA po izdavanju na studente, kao ni prema kotiranju u naucnim otkricima.

Citat:

A nije MOJA ocena da je br. ljudi na tehickim naukama mali, nego njihovog saveta za visoko skolstvo!

Saveta za skolstvo El Paso-a? :)