Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računare

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računare

[ Pregleda: 4475 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
213.240.54.*

Sajt: www.akcenat.info


+8 Profil

icon Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računare06.10.2006. u 09:58 - pre 212 meseci
U Sekretarijatu Narodne skupštine kažu da se poslanicima svi dokumenti dostavljaju preko poslaničkog kluba, ili poštom na kućnu adresu, u zavisnosti od toga kako su želeli. Ali, kada se radi o hitnom razmatranju i usvajanju za državu važnog dokumenta, svi primerci se šalju u poslaničke klubove. Po njih imaju obavezu da dođu i oni koji su ih napustili a nisu formirali novi klub.

Poslanici su, inače, kada su izabrani u ovaj saziv parlamenta popunili upitnik o tome na koji način žele da im se dostavljaju skupštinski materijali. To se, dodaju u sekretarijatu, poštuje. Poslanici su tada odgovarali i na pitanje da li žele da im se materijali dostavljaju elektronskom poštom, da bi svi oni dobili skupštinsku imejl adresu.

To je, međutim, ostala samo dobra namera. Za današnje prilike šokantni rezultati ovog upitnika pokazali su da tek 10 odsto poslanika ima želju da koristi kompjuter umesto da dobija hrpe papira. Tako se u našoj skupštini odustalo od slanja elektronskom poštom i, iz praktičnih i sigurnosnih razloga, ostalo pri starom i oprobanom receptu – materijali u koverat. Zašto je to tako, objašnjava „tipičan poslanik” Dragoljub Kojčić (DSS).

„Gotovo da i ne koristim elektronsku poštu u svom radu. Većinu vremena provodim na sednicama, kao i sastancima poslaničkog kluba, gde mogu usput da čitam zakonske predloge. Ujedno, pored dostavljanja materijala na kućnu adresu, za šta sam se opredelio, dobijam ih redovno i u poslaničkom klubu (jer se uvek štampa više za svaki slučaj) i time mi je njihovo dostavljanje dvostruko zagarantovano. Sekretarice iz našeg, a znam i svih ostalih poslaničkih klubova, baš kao i stručne službe, izuzetno ažurno i uredno nas obaveštavaju”.

Poslanik SRS Vjerica Radeta, pak, kaže da koristi kompjuter kao kraći put do uvida u neki već usvojeni propis koji je već na veb-sajtu, jer se i njoj predlozi zakona dostavljaju na kućnu adresu. Ona dodaje da većina poslanika SRS koristi računar za rad.

U poslaničkom klubu SPS-a su privrženiji starom načinu rada, dok, kako saznajemo, aktivni članovi svih odbora nadležnih za međunarodne odnose i evropsku integraciju, a to su prevashodno poslanici DS i G17 plus, koriste redovno kompjutere. Na taj način ovi poslanici najčešće komuniciraju i među sobom i predstavnicima drugih tela. Inače, generalno je uobičajeni način komunikacije poslanika o svakom novom „paketu” predloga iz vlade – sastanak poslaničkih klubova uoči sednice, a na osnovu dnevnog reda koji je prethodno, u takvom razgovoru, predsednik parlamenta utvrdio sa šefovima poslaničkih grupa.

Mirjana Nikić

[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 06.10.2006. u 11:29 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mrkidivx

Član broj: 15771
Poruke: 1932
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 207552161


+1 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar06.10.2006. u 10:41 - pre 212 meseci
Pa ko nam sve sedi u skupštini dobro je da i papir znaju da koriste...
I never wanna be a mod!
 
Odgovor na temu

smsnet

Član broj: 53593
Poruke: 129
*.xdsl.beograd.com.



+1 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računare06.10.2006. u 11:05 - pre 212 meseci

Sramota.

Njima treba 2-3 puta nedeljno uvesti casove koriscenja Interneta. Umesto u skupstinskom restoranu ili baru neka vreme provode u ucionici.

Takodje ih treba motivisati da polazu ispit posle xxx meseci, ukoliko ne poloze - nema dnevnica! Jedini nacin da nase ljude naucish necemu je da ih opalish po dzepu!

Pozdrav,
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar06.10.2006. u 11:29 - pre 212 meseci
Elektronska verzija moze samo da posluzi sa slanje dokumenata. Opet covek to na rkaju mora da odstampa na papir da bi mogao da prouci. Ekran jos uvek nije ni priblizna zamena papiru kada je potrebno dugotrajno i skoncentrisano citanje, a pogotovo ako uz to treba i da se vode beleske.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar06.10.2006. u 12:23 - pre 212 meseci
@broker
Apsolutno se slazem. Nema to veze sa informatickim obrazovanjem, ja bih se isto uvek opredelio za papir, bez obzira sto toliko vremena provodim na kompjuteru da e-mail mogu da primim vezanih ociju.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
193.47.77.*



+7169 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar06.10.2006. u 12:23 - pre 212 meseci
@Broker,

Zavisi - informacioni sistem sa jednostavnom pretragom dokumenata bi upravo tim poslanicima, da su iole pismeni, omogucio daleko efikasnije obavljanje svog posla.

Na primer - predlog zakona X, ti se lepo logujes na IS skupstine, i uradis pretragu u odnosu na neke starije zakone, ili komparaciju sa slicnim zakonima (primera radi - zelis da vidis da li je recnik u nekom clanu slican sa nekim drugim zakonom, itd...) - osim toga, tako se moze raditi daleko bolja kolaboracija, sa zajednickim komentarima/izmenama, pracenjem verzija i svim ostalim radostima koje moderna racunarska tehnologija pruza.

Time bi ti poslanici umesto sati da nesto urade verovatno trosili minute - sto je, pretpostavljam, za njih vrlo gadna stvar - jer nista bolje od pijenja kafice dok ti sekretarica kopa po starim aktima i trazi ono sto si joj naredio da ti trazi, zar ne? ;-)

No dobro, nije strasno - drzavne uprave su po pravilu poslednje koje integrisu novu tehnologiju u njihovom poslovanju.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar06.10.2006. u 20:14 - pre 212 meseci
Citat:
broker: kada je potrebno dugotrajno i skoncentrisano citanje

Uuuu, al'ga oni "dugotrajno i skoncentrisano"!!!!

Sticajem okolnosti moram da dajem nekome nekakvo ovlascenje. Posto zbog bolesti ne izlazim iz kuce, dolazi sluzbenik iz suda i to mi overava kod kuce a ja se potpisem u njihovu debelu svesku, gde i svi meni slicni. Ista institucija, kojoj saljem ovlascenje za neku osobu da mi nesto obavi, zahteva da uz ovlascenje posaljem i potvrdu da sam ziv! Pa, j***te, kako mi onaj prvi sluzbenik potvrdi ovlascenje ako slucajno nisam ziv??? Nego - hop - dolazi JOS JEDAN sluzbenik, da me vidi, kad me vidi pise obavestenje sluzbeniku u opstini, koji nakon toga izdaje uverenje da sam ziv! Par puta smo im skretali paznju da je prethodnog dana vec bio "jedan sluzbenik" i ne vredi. Ne moze. Takav je ZAKON, a zakone donose ovi sto "dugotrajno i skoncentrisano".

Problem je u mentalitetu, ne u IT-tu.

Slazem se sa Ivanom. Sa zaprepascenjem sam pre par dana saznao da neka moja dalja rodjaka radi na jednom fakultetu, gde "unosi podatke"! Dokle bre vise to "unosenje podataka"? Od nepismenosti jednih stvoreno je zanimanje za druge. Hajde dobro, neke stvari jos ne mogu da se dovoljno dobro organizuju, pa mora rucno. Ali sta onda reci na ovo - tu i tamo doticna dobije neki poso "sa strane" - neko pise knjigu pa mu ona "unosi podatke"! Au, kako covek moze da pise knjigu ako je nepismen? Da, smatram nepoznavanje rada na racunaru za nepismenost, pogotovu kad se radi o profesoru na fakultetu. Uzas.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računare07.10.2006. u 21:33 - pre 212 meseci
Ajmo sada da prevedemo na srpski jezik

Citat:
„Gotovo da i ne koristim elektronsku poštu u svom radu.


Ne koristim to uopste, niti me interesuje

Citat:
Većinu vremena provodim na sednicama, kao i sastancima poslaničkog kluba, gde mogu usput da čitam zakonske predloge.


Uglavnom sam u skupstinskom restoranu ili na sastancima poslanickok kluba gde mi objasne kako da glasam.

Citat:
Ujedno, pored dostavljanja materijala na kućnu adresu, za šta sam se opredelio, dobijam ih redovno i u poslaničkom klubu (jer se uvek štampa više za svaki slučaj) i time mi je njihovo dostavljanje dvostruko zagarantovano. Sekretarice iz našeg, a znam i svih ostalih poslaničkih klubova, baš kao i stručne službe, izuzetno ažurno i uredno nas obaveštavaju”.


Ne znam sto me smaraju sa tom postom, a i te ljude sto to donose na kucnu adresu kad imamo sekretarice koje ce nam preneti zvanicno misljenje nasih celnika

Citat:
Ona dodaje da većina poslanika SRS koristi računar za rad.


Ovo je iz prve ruke, iz izvora bliskih upucenima?

Da bi ovakav tekst imao bilo kakvog smisla, potrebno je znati kako uopste funkcionise parlamentarni sistem u onom izvornom smislu.
Kao prvo, kad bi im slali na mail, to bi znacilo da se svakom poslaniku nabavi notebook od 1400 ojra, XPpro i Office sto je blizu 2000 ojra po poslaniku x 250 poslanika = hm, strasno priznacete
Drugo, verovatno bi im obezbedili bezicni internet u skupstinskoj zgradi sto bi poboljsalo zabavu na rucku i pauzi pregledanjem novih fotografija Paris Hilton u najboljem slucaju .
To sve vodi ka nenamenskom rasipanju budzetskih sredstava od strane i onako preglomaznog parlamenta.
Poenta je i da je i hartija utrosena na te silne kopije, rasipanje para, jer to niko i ne cita.
Glavesine stranaka medjusobnim dogovorima definisu odnos prema predlozima a posle ih prenesu na clanstvo tj. poslanike.
Poslanik nije tu da samostalno donosi odluke vec da sprovodi politiku stranke.
Jel mozda off topic?
Nije, poenta je da treba ostane tako kao sto jeste da ne naprave neku vecu glupost.

Mene vise brine manjak racunara u prosveti i zdravstvu
Oni bi hteli ali nemaju i niko ih nista i ne pita
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

valeksic
Vladimir Aleksić
Beograd

Član broj: 20451
Poruke: 325
195.252.90.*



Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar07.10.2006. u 22:02 - pre 212 meseci
http://www.internodium.org/node/2712#comment
 
Odgovor na temu

mrkidivx

Član broj: 15771
Poruke: 1932
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 207552161


+1 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar08.10.2006. u 00:42 - pre 212 meseci
Citat:
da se svakom poslaniku nabavi notebook od 1400


Što da se nabavi neka ga kupe sami i onako imaju drsko velike plate za svoj nerad.
I never wanna be a mod!
 
Odgovor na temu

Goran Aničić
Goran Aničić
Novi Sad

Član broj: 7404
Poruke: 414
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.personalmag.rs/blog/o..


Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar08.10.2006. u 09:51 - pre 212 meseci
Elektronska vlada i informacija o "digitalizaciji" izvršne vlasti.
ICT magazin
IT, Mobile, Gaming online magazin
------------------------------
Blog
Svakodnevnica Blog Auto blog
------------------------------

Kompjuterski e-zine
Personal magazine
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računare08.10.2006. u 13:03 - pre 212 meseci
Uopste nije stvar u tome hoce i oni dobijati informacije, predloge zakona, akata, amandmana ... u elektronskom ili pisanom oblilku.
Poenta je da oba nacina imaju isti rezultat.
Rasipanje para, mada ce malo smekerskije delovati.
Oni informacije dobijaju na sastancima svoje stranke gde im takodje i prezentuju njihov buduci odnos prema amandmanu, zakonu ...

Nije da sam protiv toga, ok , treba, ali mislim da je bolje da se te pare istresu u Klinicki centar, Tirsovu ili da se opredim 10 skolskih ucionica informatike.


Ma i ja sam utopista (budala), ali bar sam prokomentarisao
Nesto me obelezavanje nekog datuma sa pocetka ovog meseca podsetilo da sam bio budala, onomad


Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar08.10.2006. u 22:05 - pre 212 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Na primer - predlog zakona X, ti se lepo logujes na IS skupstine, i uradis pretragu u odnosu na neke starije zakone, ili komparaciju sa slicnim zakonima (primera radi - zelis da vidis da li je recnik u nekom clanu slican sa nekim drugim zakonom, itd...) - osim toga, tako se moze raditi daleko bolja kolaboracija, sa zajednickim komentarima/izmenama, pracenjem verzija i svim ostalim radostima koje moderna racunarska tehnologija pruza.


Niej tem o tome da li poslanici treba da koriste racuanre i elektronska dokumenta u radu, vec o tome da dokumenta koja treba da procitaju dobijaju u elektronkoj formi.

Ja preko 20 godina korsintim racunare, spadam u one koji do racunara zive i odlicno ih poznaju. Da sam poslainik, i da mi posalju dokumenta u elektronskoj formi, ja bih ih prvo odstampa da bih ih iscitao, osim ako se ne radi o nekoliko stranica.

Ideja da racunari zamene papir je davno propala, upravo zato sto je neprakticno i zamorno citati dug tekst na racunaru. ko god tvrdi drugacije, ili je neobjektivan ili nema pojma sta znaci citati dugacak tekst na ekranu.

To o cemu ti pricas (vise korisnicko azuriranje teksta, kolaboracija i ostalo) to je sarena laza, bajka da se masti neupucenima kako su "kompjuteri mnogo korisni" i mnogo olaksavaju i ubrzavaju svaku vrstu posla. To moze da funkcionise smao u ogranicenom krugu ljudi, koji su veoma dobro upuceni u problematiku i koji veoma dobro barataju racunarima a i to najcesce za specificne namene i eventualno uz podrsku kroz namenski softver.

Realan maksimum koji mozes ocekivati od elektronske biblioteke, to je da je neko eventualno pretrazuje.



 
Odgovor na temu

Miloje Sekulic
osnivač
Homepage
Beograd

Član broj: 2622
Poruke: 1040
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: www.homepage.rs


+2 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar08.10.2006. u 22:10 - pre 212 meseci
Pitala pre jedno godinu dana koleginica sa B92 Velju Ilica kojesta, posle neke KZN, pa pored ostalog i ima li e-mejl adresu.
"Imam", rece ovaj.
"Koja je", upita koleginica.
"Pitaj moju sekretarcu,ona to cita", rece Car.

Miloje
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar08.10.2006. u 23:03 - pre 212 meseci
Citat:
Broker
Ja preko 20 godina korsintim racunare, spadam u one koji do racunara zive i odlicno ih poznaju. Da sam poslainik, i da mi posalju dokumenta u elektronskoj formi, ja bih ih prvo odstampa da bih ih iscitao, osim ako se ne radi o nekoliko stranica.


Pa i to je nesto Pedja, ako nista drugo bar se stedi papir - ovi ce da stampaju samo ono sto i misle da procitaju. Mada koliko sam primetio pozamasne kolicine papira kod nas sluze kao marketing - par puta sam video fotku "zasedanja vlade" gde ispred tih likova stoji bar 40-50 cm visine papira. Sve se bojim da to iscitaju ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računar09.10.2006. u 07:52 - pre 212 meseci
Citat:
Miloje Sekulic:
"Pitaj moju sekretarcu,ona to cita", rece Car.


Miloje ja sam prema nekom ministru niko i nista pa se jedva borim sa kolicinom emaila koju moram da citam tako da mi se ideja da unajmim sekretaricu za te namene uopste ne cini losa :) Mogu misliti kako bi izgledalo kada bi bilo koji ministar sam citao svu postu koja mu dolazi na ministarski email. Pa oni ne citaju ni sve ono sto im stize obicnom postom nego uvek neko to pregleda, klasifikuje pa i regulise a da ministri i ne vide postu.

Bitno je da postoji nacin da se ministartvu obratis elektronskom postom i da ce neko tvoj email procitati. Time su ispunjene sve potrebe te vreste komunikacije gradjana sa ministarstvima.

Ne mozes ocekivati kao normalno da ce ministar da cita sav email. To bi bilo isto kao kada bi mogao da odes u ministarstvo i zahtevas da teministar odmah primi. To prosto ne ide tako.

Da si ministar, svakako ne bih delio okolo svoj privatni email, ako ga imas. Kada je u pitanju privtan email, ismevanje Velje Ilica je isto kao i ismevanje ogromne populacije u Srbiji koja nema i ne korsiti elektronsku postu. tu se on nista ne razlikuje od drugih.


Citat:
Ivan Dimkovic: Pa i to je nesto Pedja, ako nista drugo bar se stedi papir - ovi ce da stampaju samo ono sto i misle da procitaju. Mada koliko sam primetio pozamasne kolicine papira kod nas sluze kao marketing - par puta sam video fotku "zasedanja vlade" gde ispred tih likova stoji bar 40-50 cm visine papira. Sve se bojim da to iscitaju ;-)


Ja se toj oceni uopste ne razlikume od tebe, ali nije predmet diskusije da li poslanici citaju materijale ili ih koriste za nesto drugo. Poenta je upravo utome da za jedno zasedanej oni dobiju 40-50 cm debeo ris papira koji bi trebalo da prouce. Bespredmetno je ocekivati da to neko moze da kvalitetno prouci u elektronskoj formi.

Sto se tice ekonomicnosti, nesto se bojim da jedna ozbiljan tudija ne bi bas pokazala da je elektronska forma bas toliko ekonomicna. Mozda, ako bi se pretpostavilo da svako ima racunar i iznajmljen internet link koji vec placa pa se njihovo koriscenje za prenos elektronskih dokumenata ne racuna u dodatni trosak. Ali, ako pretpsotavis da neko nema racuanr, nema internet link i da sv eto mora d aplati smao zato da bi mu dokumenta stizala u elektrosnkoj formi, pa ne verujem da bi to finansijski bilo opravdano. Nazalost, mi ne zivimo u zemlji u kojoj svako ima laptop jer je to normalno i svako ima non-stop pristup internetu po smesnoj ceni.

Moje iskustvo sa elektrosnkim dokumentima je, da ako mi neko salej kakav dokument a ta osoba nije dobar poznavalac racunara, uvek pozelim da mi to posalje postom, jer me najcesce zaboli glava kada vidim kako ljudi neekonomicno korsite Internet. Recimo, od jedne drzavne institucije redovno dobijam razne izvestaje koji se sastoje od par redaka do jedne strane obicnog teksta, ali im nijedan dokument nije manji od par megabajta jer je u MS Word formatu, i sadrzi memorandum koji je bitmapa, rezolucije 600 dpi. Od druge institucije, recimo, redovno dobijam opet MS Word dokumente koji sadrze cirilican tekst ukucan sa YUSCII fontom. Od trece, dokumente dobijam u RTF formatu, ali naprvljenom Microsoft alatom, tako da taj RTF nije standardan nego sadrzi gomile Microsoft prosirenja, tako da mi opet treba MS Word da bih mogao da ga otvorim.

Nazalost, za ekonomicno koriscenje dokumenata u elektronskoj formi, ipak je potrebno znanje.
 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: Zbog čega narodni predstavnici materijale dobijaju u papirnoj formi - Poslanici (ne)vole računare

[ Pregleda: 4475 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.