Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)

[es] :: Advocacy :: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 10481 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Jcod3r
Serif Durakovic
Student
IUTA - DUT Informatique

Član broj: 46936
Poruke: 64
*.dsl.club-internet.fr.

Sajt: iuta.univ-lyon1.fr


Profil

icon Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 00:39 - pre 212 meseci
Mislim da sanjam, pa ovo je nevjerovatno.
Zbogom zauvijek windowsima...
Ako niste, probajte :) ---------------> U B U N T U
Jedno je sigurno, sve je nesigurno :)
 
Odgovor na temu

Cileinteractiv
Zoran Petrovic
Isurance agent
VIG
Lokacija: Novi Sad

Član broj: 43360
Poruke: 2738
82.208.193.*



+3 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 01:38 - pre 212 meseci
Super je Ubuntu, trenutno sam u Win-u ali ekipa cela ovde fura Ubuntu
 
Odgovor na temu

bacvanin
Novi Sad

Član broj: 113391
Poruke: 78
*.dialup.neobee.net.

Sajt: www.geocities.com/ponovis..


Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 03:32 - pre 212 meseci
Pomoć! Da ne otvaram novu temu.
Kako se u Ubuntu 6.06 ulogovati kao root?
Našao sam ponešto o tome, ali mi nije jasno. TOTALNI sam početnik.
Treba mi konkretno da promenim redosled u grub-u, tj. da mi po default-u diže windows.
Za to treba da promenim fajl menu.lst, a to opet ne mogu kao običan user!
Kako se ulogovati, i po mogućstvu što prostije objašnjenje?
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 03:45 - pre 212 meseci
Citat:
bacvanin:
Kako se u Ubuntu 6.06 ulogovati kao root?

Imam relativno kratko iskustvo sa Ubuntu-om pa izvini ako ne bude ovako. Fajlovi se menjaju pomocu programa gedit. Udjes u terminal, tamo napises "sudo gedit" i onda otvoris koji hoces fajl, editujes ga, save i gotovo. "Sudo" je zamena za logovanje kao root, tako je sigurnije.

Citat:
cameleo2401: Mislim da sanjam, pa ovo je nevjerovatno.
Zbogom zauvijek windowsima...
Ako niste, probajte :) ---------------> U B U N T U

Koja verzija? Kako si prikljucen na Internet? Naime, meni ova sada vazeca verzija nece nikako da se poveze na Internet preko ADSL-a i Ethernet modema, a sto mi uspeva u vecini drugih Linuxa, pa cak i u Ubuntu 5 i Beta 6.10. Nece ni Mepis, koji je od nedavno presao na Ubuntu osnovu, pa se ponasa identicno.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Milan Aksic

Član broj: 412
Poruke: 1053
*.medianis.net.



Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 06:32 - pre 212 meseci
Pa da, Ubuntu bi i trebao da postane standard a ne da unaokolo obitava nekoliko hiljada distribucija, od kojih svaka ima svoj standard za sve pocev od biblioteka koje koristi, preko nacina odlucivanja kada neka verzija zasluzuje da bude ukljucena pa do podrzane vrste paketa za instalaciju.
Citat:
bacvanin: Pomoć! Da ne otvaram novu temu.
Kako se u Ubuntu 6.06 ulogovati kao root?
Našao sam ponešto o tome, ali mi nije jasno. TOTALNI sam početnik.
Treba mi konkretno da promenim redosled u grub-u, tj. da mi po default-u diže windows.
Za to treba da promenim fajl menu.lst, a to opet ne mogu kao običan user!
Kako se ulogovati, i po mogućstvu što prostije objašnjenje?
Uvek uz Ubuntu, a pogotovo ako si pocetnik, bi trebao da imas sledece uputstvo koje na jednostavan i koncizan nacin objasnjava podesavanje mnogo toga: Unofficial Ubuntu 6.06 (Dapper Drake) Starter Guide.
Verujem da ces u tom uputstvu naci odgovor na tvoja trenutna ali verovatno i neka buduca pitanja (npr. u vezi podrzavanja formata za neke zvucne i video zapise, ili instaliranja Flash dodataka za veb citac).
Srecno :)

[Ovu poruku je menjao Milan Aksic dana 18.10.2006. u 08:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
*.inffo.net.



+4 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 10:07 - pre 212 meseci
Citat:
Milan Aksic: Pa da, Ubuntu bi i trebao da postane standard a ne da unaokolo obitava nekoliko hiljada distribucija, od kojih svaka ima svoj standard za sve pocev od biblioteka koje koristi, preko nacina odlucivanja kada neka verzija zasluzuje da bude ukljucena pa do podrzane vrste paketa za instalaciju.


Standarde o kojim ti pricas su vec odavno postavili Debian i Red Hat....
Tako da o postavljanju nekih novih standarda od strane Ubuntua ne moze da se govori-to je u principu doradjeni unstable Debian,a ne mozes pricati ni o dekstop/user-friendly segmentu jer su tu standarde postavili pre svega RH i Mandrake(Mandriva)
Dakle sto se mene tice-Ubuntu je nasminkani Debian,sa po kojom novom stvari i to je to.....
I sto da ne postoji gomila distroa?U pitanju je sloboda izbora,pa se uvek nadje nesto za svaciji ukus,a veliko broj distribucija to omogucava...
Anyway,niko te ne tera da probas sve....
A sto se tice nekompatibilnosti-svi ti(tacnije ogromna vecina)distroa su bazirani na Debian-u,Slack-u ili Fedori tako da paketi za njih mogu bez problema da se koriste i na "uzorima" dobar primer je Vector(baziran na Slack-u)koji guta sve tgz slack pakete bez ikakvih problema....
No ne kazem da je Ubuntu los-daleko od toga
Power of simplicity - http://www.archlinux.org



 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 10:53 - pre 212 meseci
Svojevremeno sam bio jedan od prvih clanova ES-a koji je primetio pojavu Ubuntua i to stavio u jednu temu. Kako vreme prolazi, postepeno sam se ohladio prema tom projektu i sto dalje idem nekako stalno nailazim na konkretne i principske hm..., recimo greske.

Zadnjih dana sam skidao Ubuntu 6.06.1, 5.10 i 6.10 Beta, zatim Kubuntu 6.06 i na kraju Mepis 6.0 i sve to probao kao Live, a delimicno i instalirao, sve u cilju izvrsenja projekta pokretanja USB ADSL modema Speed Touch 330, dobijenog nedavno, prilikom prelaska sa jednog ISP na drugi. Mislim da se moze reci da sam se bas potrudio. Tu su bile neke teskoce, koje u ovom trenutku nisu vazne.

Nekako dodjem do glavnog zadatka - instalacija potrebnih programa itd., po uputstvu na sajtu https://help.ubuntu.com/community/UsbAdslModem/SpeedTouch za koje sam vise puta u vise tema napisao da mi izgleda veoma jasno i dobro. U poglavlju PPP Over Ethernet pise da nesto treba skinuti "ovde", kliknem na "ovde" i dobijem sledeci odgovor: Not Found. Tako se ne postavljaju standardi! Naravno, sad ce poceti objasnjenja kako se to moze skinuti i sa nekih drugih sajtova i slicno, ali to Ubuntu spusta sa pijedastala postavljaoca standarda na nivo dobre distribucije.

A ovo nije prva ovakva greska na koju sam naisao. Ubedjen sam, da je Ubuntu zagrizao u preveliki posao i da nema dovoljno resursa da sve to dotera kako treba.

Prilikom instalacije sam se u jednom trenutku predomislio i pritisnuo odgovarajucu oznaku na trentuno otvorenom prozoru i nasao se pred jednim manjim, na kome su bila dva polja da se pritisnu: Cancel i Quit. Kako sad pocetnik da zna sta ce se desiti kad pritisne jedno od ova dva? Cancel moze znaciti prekinuti instalaciju ili prekinuti trenutnu akciju, Quit moze znaciti isto tako napustanje instalacije ili trenutne akcije. Sta ih je kostalo da recimo napisu Quit instalation? Ne mnogo verujem, samo je trebalo imati sluha za korisnika.

Sledeca fora - nekad je postojao root i user. Sad su root korisnika potisnuli u ilegalu i koristi se sudo, a onda iznenada trazi Password! Koji bre sad password, bio sam ubedjen da trazi root, koji se valjda ni ne definise prilikom instalacije. Bas sam se prepao Stavim password korisnika - radi. E, svasta.

Ocigledna je tendencija da se po nekim osobinama priblizi MS Windowsu - menjaju se ustaljeni nazivi nekih programa i daju novi, vise cool itd.

Sto se velikog broja distribucija tice, njih u vrh glave ima svega recimo 10-tak. One osnovne, zatim neke eksperimentalne i to je sve. Druga je stvar sto postoji recimo Fedora na engleskom, srpskom i jos bog zna koliko jezika kao posebna distribucija. To su samo varijante, nisu posebne distribucije. Sta kazete recimo za hriscanski Ubuntu, da li je to posebna distribucija? Sad ce valjda nastati hindu, budisticka, muslimanska itd. religiozna distribucija i eto jos prilicno novih distribucija!
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Milan Aksic

Član broj: 412
Poruke: 1053
*.medianis.net.



Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 11:31 - pre 212 meseci
Citat:
Standarde o kojim ti pricas su vec odavno postavili Debian i Red Hat....
Ne. Standardi o kojima "pricam" u mojoj poruci iznad, su, kao sto i moze da se zakljuci iz konteksta, samo neki od standarda a ne svi potrebni standardi, jer da ih Linuks ima, pomakao bi se najzad od te famozne brojke od 1-2% zastupljenosti na kucnim racunarima.
Citat:
Tako da o postavljanju nekih novih standarda od strane Ubuntua ne moze da se govori-to je u principu doradjeni unstable Debian,a ne mozes pricati ni o dekstop/user-friendly segmentu jer su tu standarde postavili pre svega RH i Mandrake(Mandriva)
Ono sto Ubuntu moze da donese je standard u mnogim aspektima kojima moze da pomogne ako ne krajnjim korisnicima onda bar programerima, npr. unificirano graficko korisnicko okruzenje, unificiran pristup resursima, podrzavanje nasledjenog koda iz prethodnih verzija biblioteka (legacy code support), unificirani pristup i nacin upravljanja servisima itd. Ubuntu takodje moze da uvede preko potrebno centralizovanije odlucivanje, kako sadrzina, izgled i nacin rada sistema ne bi zavisio od raspolozenja Pere iz Bavrske i Mike iz Ohaja, studentima (od kojih je jedan daltonista) koji se Linuksom bave iz hobija i smatraju da je tzv. IntelliSense (ili Code Assist) nekoliko decenija unazadio celokupnu populaciju programera.
Citat:
I sto da ne postoji gomila distroa?U pitanju je sloboda izbora,pa se uvek nadje nesto za svaciji ukus,a veliko broj distribucija to omogucava...
Ta "sloboda", ili nazovimo je pravim imenom, anarhija, je izmedju ostalog rezultirala time da postoji nekoliko hiljada medjusobno nekompatiblnih sistema, od kojih cak i da se odlucis za neki moras da budes spreman da nakon nove verzije preuzimas skoro sve programe (naravno u paketima koje ta distribucija podrzava a bilo bi dobro i da ih je neko vec preveo kako ne bi morao da prevodis hiljade programa ili zato sto nisu svi pod "slobodarskom" licencnom) za tu verziju, jer npr. tgz paket za Slekver 10 vrlo cesto nije kompatibilan sa Slekverom 9.1 niti obrnuto.

Pa u poredjenju sa Linuksom, stvarno je smesno da na Vindouzu jos mogu da odigram neke igre starije vise od deset godina :)

Danas ako neka firma hoce da napise neki program za Linkuks ili ce da ga skoro (ili najbolje sasvim) potpuno staticki poveze kako ne bi zavisio od medjusobnih razlika distribucija a ipak da ih podrzi, ili da pravi posebne verzije programa za svaku od njih posebno. Dakle paketi za:
- Fedoru verzije n+1, verzije n+0.3 i verzije n,
- Suse verzije m+2, verzije m+1.3 i verzije m,
- Slekver verzije o+0.2, verzije o+0.1 i vezije o,
- Ubuntu verzije p+1.1, verzije p+1 i verzije p,
- Gento verzije q+1, verzije q+0.1 i verzije q,
- Mandrivu verzije r+1.5, verzije r+0.3 i verzije r,
... (nekoliko hiljada dalje)
- Volviks verzije x+1, verzije x i verzije z+1.1,
- Fedr verzije z+1, verzije z
- TurboLinuks verzije z+2, verzije z+1 i verzije z,
...

Zbog nedostatka standarda, i nema mnogo komercijalnih programa za Linuks (mnogo bi npr. moglo da bude 1/10 broja programa za Vindouz) a ako i postoje onda su pisani direktno u Xlib-u, Motiff-u (ili nekom njegovom klonu) ili GTK-u 1.2 (ne, ne mislim samo na Nero), staticki povezani i/ili koriste nestadardizovane programe za instaliranje.
Da, ili to ili da firme objave izvrni kod svojih programa :)
Citat:
Anyway,niko te ne tera da probas sve....
Pfiju! Hvala na tome.
Ovo iznad je upisao moj racunar, ne ja :)
Citat:
A sto se tice nekompatibilnosti-svi ti(tacnije ogromna vecina)distroa su bazirani na Debian-u,Slack-u ili Fedori tako da paketi za njih mogu bez problema da se koriste i na "uzorima" dobar primer je Vector(baziran na Slack-u)koji guta sve tgz slack pakete bez ikakvih problema....
Ali nije problem samo do "pakovanja". Jedan rpm paket moze da se oslanja na to da npr. Fedora vec da ima xyz-1.2.34-5 biblioteku instaliranu, ali ne moze da se oslanja i na to da ce je sigurno imati i Suse ili bilo koja druga distribucija koji koristi taj format paketa.
 
Odgovor na temu

Milan Aksic

Član broj: 412
Poruke: 1053
*.medianis.net.



Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 11:48 - pre 212 meseci
Citat:
Nekako dodjem do glavnog zadatka - instalacija potrebnih programa itd., po uputstvu na sajtu https://help.ubuntu.com/community/UsbAdslModem/SpeedTouch za koje sam vise puta u vise tema napisao da mi izgleda veoma jasno i dobro. U poglavlju PPP Over Ethernet pise da nesto treba skinuti "ovde", kliknem na "ovde" i dobijem sledeci odgovor: Not Found. Tako se ne postavljaju standardi! Naravno, sad ce poceti objasnjenja kako se to moze skinuti i sa nekih drugih sajtova i slicno, ali to Ubuntu spusta sa pijedastala postavljaoca standarda na nivo dobre distribucije.

A ovo nije prva ovakva greska na koju sam naisao. Ubedjen sam, da je Ubuntu zagrizao u preveliki posao i da nema dovoljno resursa da sve to dotera kako treba.


Ja sam napisao da Ubuntu treba da postane standard a ne da je vec postavio znacajnije standarde. U najboljem slucaju jos uvek ih postavlja.

Naravno da Ubuntu jos uvek nije napravio Linuks lakim za koriscenje kao sto je to uradjeno sa Vindouzom ili Mekom, niti je tome na zalost preterano blizu, tome u prilog ide i dugo uputstvo (ciju sam adresu postavio iznad), gde je veliki deo pitanja u njemu vec apriori resen u npr. Vindouzu i bilo bi smesno da raspravljaju o tome i pisu nekakva duga uputstva cije korisnike cesto mrzi da procitaju i "README.txt" (a i zasto bi).
Medjutim, ono sto smatram je da je Ubuntu sa svojom podrskom, od nekoliko hiljada ostalih distribucija mozda u samom vrhu kada je rec o kucnoj primeni.
 
Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
*.inffo.net.



+4 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 18:13 - pre 212 meseci
Citat:
Milan Aksic: Ne. Standardi o kojima "pricam" u mojoj poruci iznad, su, kao sto i moze da se zakljuci iz konteksta, samo neki od standarda a ne svi potrebni standardi, jer da ih Linuks ima, pomakao bi se najzad od te famozne brojke od 1-2% zastupljenosti na kucnim racunarima.


Nije stvar samo u standardima.Pa *BSD sistemi su dosta,dosta bolji na tom polju te nesto ne vidim da se se velike kompanije utrkuju oko toga da svoju delatnost usmeravaju u tom pravcu,te da pocinju da pisu "velike" komercijalne aplikacije

Citat:
Ono sto Ubuntu moze da donese je standard u mnogim aspektima kojima moze da pomogne ako ne krajnjim korisnicima onda bar programerima, npr. unificirano graficko korisnicko okruzenje, unificiran pristup resursima, podrzavanje nasledjenog koda iz prethodnih verzija biblioteka (legacy code support), unificirani pristup i nacin upravljanja servisima itd.


A ostali linux distroi nemaju ovo sto si pomenuo?Pa Fedora je dosta "unificiranji" distro nego Ubuntu,tek da ne pominjem Debian i Slackware....

Citat:
Ubuntu takodje moze da uvede preko potrebno centralizovanije odlucivanje, kako sadrzina, izgled i nacin rada sistema ne bi zavisio od raspolozenja Pere iz Bavrske i Mike iz Ohaja, studentima (od kojih je jedan daltonista) koji se Linuksom bave iz hobija i smatraju da je tzv. IntelliSense (ili Code Assist) nekoliko decenija unazadio celokupnu populaciju programera.


A ako nisi primetio-Ubuntu zavisi od Shuttlewortha i njegovog finansiranja(skoro pa licna distribucija)-sta ako njemu dune jos koliko sutra da vise ne pravi Ubuntu ili da pocne da ga naplacuje?
Znas,da nije te zajednice,geek-ova i ostalih i Debiana kao njegovog najreprezantivnijeg produkta,mnogi distroi,a i Ubuntu,koji ga koriste kao osnovu ne bi nikad i postojali,tako da nemoj da omalovazavas trud hiljade ljudi koj rade za vise nego simbolicnu nadoknadu...

Citat:
Ta "sloboda", ili nazovimo je pravim imenom, anarhija, je izmedju ostalog rezultirala time da postoji nekoliko hiljada medjusobno nekompatiblnih sistema, od kojih cak i da se odlucis za neki moras da budes spreman da nakon nove verzije preuzimas skoro sve programe (naravno u paketima koje ta distribucija podrzava a bilo bi dobro i da ih je neko vec preveo kako ne bi morao da prevodis hiljade programa ili zato sto nisu svi pod "slobodarskom" licencnom) za tu verziju, jer npr.


Nije u pitanju anarhija vec sloboda izbora,kao sto sam rekao!
Hello?Kakva nekompatibilnost kada je 99% tih distroa bazirano na Debianu,Slack-u ili Fedori,a koriste iste pakete i istu organizaciju...
Cak stavise,te "prerade" sadrze mnoga poboljsanja u odnosu na uzor,izlazeci u susret ljudima koji su sa tim distroima imali ove ili one probleme....
A uvek ostaje i source sto se tice programa,ako nisi primetio vecina distroa dolazi sa svim potrebnim programima,tako da je za npr. Slack potrebno svuci par stvari iz source-a iskompajlirati,napravit tgz paket(i lako instalirati na jos 5 kompjutera koji vrte Slack bez kompajliranja) i cao,to je potrebno uraditi samo jednom-big deal....
Po tebi ispade da tona stvari treba da se iskompajlira za neki distro,a vecinu stvari dobijas sa tim istim distroom u paketu,gotovo,kao sto rekoh....
Cak stavise,za npr. Mplayer se preporucuje kompajliranje iz source-a,da bi se npr. mencoder stavio u funkciju,da bi se dobila mogucnost DVB-a i jos puno toga,za razliku od gotovih binarnih paketa koji su predvidjeni i "sredjeni" samo za prostu reprodukciju filmova-zato dosta ljudi bilo da imaju SuSE ili Mandrivu ili koji drugi distro preferiaju instalaciju mplayer-a iz source-a,a tek da ne pominjem optimizaciju za tvoju masinu...



Citat:
tgz paket za Slekver 10 vrlo cesto nije kompatibilan sa Slekverom 9.1 niti obrnuto.


Porbaj da na Dapperu instaliras nesto sa verzije Warty pa mi reci kako si prosao-pa bas Ubuntu potencira taj cutting-edge princip,tako da ljude koji koriste Dapper bas zabole(dobar net se podrazumeva za Ubuntu korisnike)da li ce neki paketic za Warty-ja raditi kod njih,kada imaju na raspolaganju taj isti paket samo najnoviju verziju preko repoa ili neta....
Isto vazi i za svaki drugi linux

Citat:
Pa u poredjenju sa Linuksom, stvarno je smesno da na Vindouzu jos mogu da odigram neke igre starije vise od deset godina


Da,za tvoju informaciju na XP-u,po mom iskustvu, ne radi jedno 50% starijih igara,a da ne spominjem neke pisane za W95 koje mogu da se puste samo preko emulatora(DosBoX)-toliko o kompatibilnosti,a da ne i spominjem da neke igre nece da rade na Win2k,a 'oce na ME i tako dalje...


Citat:
Danas ako neka firma hoce da napise neki program za Linkuks ili ce da ga skoro (ili najbolje sasvim) potpuno staticki poveze kako ne bi zavisio od medjusobnih razlika distribucija a ipak da ih podrzi, ili da pravi posebne verzije programa za svaku od njih posebno. Dakle paketi za:
Zbog nedostatka standarda, i nema mnogo komercijalnih programa za Linuks (mnogo bi npr. moglo da bude 1/10 broja programa za Vindouz) a ako i postoje onda su pisani direktno u Xlib-u, Motiff-u (ili nekom njegovom klonu) ili GTK-u 1.2 (ne, ne mislim samo na Nero), staticki povezani i/ili koriste nestadardizovane programe za instaliranje.
Da, ili to ili da firme objave izvrni kod svojih programa


Za linux postoje programi koji mogu da se instaliraju na svaki distro nevezano za verziju-OOffice,Firefox,Thunderbird,Xnview i jos mnooogi drugi..
Zasto bi bio probelm da se napise i komercijalan program koji ce raditi na svakom distrou?
Nije pitanje standarda za koje se hvatas kao pijan plota,vec isplativosti-s obzirom da relativno mali broj ljudi koristi linux,pisati tako jaku komercijalnu aplikaciju kao npr Adobe Premiere nije nikako isplativo....
A i to se polako menja-jer Nero sada imamo za linux....

Citat:
Ali nije problem samo do "pakovanja". Jedan rpm paket moze da se oslanja na to da npr. Fedora vec da ima xyz-1.2.34-5 biblioteku instaliranu, ali ne moze da se oslanja i na to da ce je sigurno imati i Suse ili bilo koja druga distribucija koji koristi taj format paketa.


SuSE ima Smart,a Fedora yum tako da se pitanje zeljenog program(repoi broje i do 10000 programa,nema sta nema)resava sa dva klika ili jednom komandom...
Treba li da napomenem da se "ovisnosti" automatski resavaju...

Raspisao sam se dosta,a covek je lepo i sazeto rekao gore-Ubuntu je samo jos jedan dobar linux distro i nista vise
Kakva revolucija i standardizacija,kakvi bakraci-sami tim sto je nasminkan unstable Debian,varijanta kakve su postojale mnogo pre(Knoppix,Mepis,Canotix....)potvrdjuje to....
Power of simplicity - http://www.archlinux.org



 
Odgovor na temu

Backy
Branislav Đurković
Treptač svetala
Beograd, Zvezdara

Član broj: 54113
Poruke: 2303
*.scnet.yu.

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..


+121 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 18:30 - pre 212 meseci
zašto je svaka treća tema ovde ovakva ("čiji je veći")?

da nije zabranjeno pravilnikom verovatno bi ste se svađali da li je bolje biti muško ili žensko, ali pošto to ne može onda je ovo najbolja alternativa...
aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.
 
Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
*.inffo.net.



+4 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 18:37 - pre 212 meseci
Citat:
Milan Aksic:
Naravno da Ubuntu jos uvek nije napravio Linuks lakim za koriscenje kao sto je to uradjeno sa Vindouzom ili Mekom, niti je tome na zalost preterano blizu, tome u prilog ide i dugo uputstvo (ciju sam adresu postavio iznad), gde je veliki deo pitanja u njemu vec apriori resen u npr. Vindouzu i bilo bi smesno da raspravljaju o tome i pisu nekakva duga uputstva cije korisnike cesto mrzi da procitaju i "README.txt" (a i zasto bi).
Medjutim, ono sto smatram je da je Ubuntu sa svojom podrskom, od nekoliko hiljada ostalih distribucija mozda u samom vrhu kada je rec o kucnoj primeni.


Linux tezi za koriscenje od Wina?Probaj PC Linux OS,Mandrivu i SuSE pa vidi-lakse ih je koristiti i instalirati nego Win(koji neam ni GUI instaler),a i vise su user-friendly....
Pomenuti distroi su u svakom slucaju ugodniji za koriscenje nego Ubuntu koga tako velicas,jer za razliku od njega imaju centralizovano upravljanje sistemom preko control centre-a i u vezi sa tim gomilu GUI i jednostavnih alata(Yast i MDK Control Center),sto u Ubuntu nema,nego moras da prckas po konzoli,ono bas pocetnicki.....
Eto vidis zasto je dobro da postoji veliki broj distroa-mos' misliti kada bi neka mogulska kompanija stala iza svih linuxa i pocela da ga distribuira u oblliku kakav recimo ima OpenBSD,jer je odlucila da je tako najbolje,nimalo ne vodeci racuna o afinitetima velikog broja korisnika sa razlicitim ukusima i vidjenjem stvari....
Over and out,i mani me navijackih postova,Ubuntu mozda jeste najpopularniji(kvalitetan disrto jeste to niko ne spori),ali nije nikako najbolji-ja koristim Slack,pa necu da tvrdim da je najbolji distro i da je 10x bolji nego Ubuntu,samo zato sto to jeste za mene licno

Mod: Samo bez udaranja krvi u mozak i vredjanja. Polako ;)

[Ovu poruku je menjao Milan Aksic dana 18.10.2006. u 19:54 GMT+1]
Power of simplicity - http://www.archlinux.org



 
Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
*.inffo.net.



+4 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 18:48 - pre 212 meseci
Citat:
Backy: zašto je svaka treća tema ovde ovakva ("čiji je veći")?

da nije zabranjeno pravilnikom verovatno bi ste se svađali da li je bolje biti muško ili žensko, ali pošto to ne može onda je ovo najbolja alternativa...


Pazi,zaista nikad nemam nameru da pravim flame,ali malo objektivnosti ne skodi....
Ali kad procitam nesto ovako,jos od coveka koji ocigledno preferira Ubuntu i u skladu sa tim ga uzima kao kao reper za sve i pocetnu tacku u "standardizaciji",e stvarno moram da odreagujem,sta da radim...
Ja se uvek drzim toga da je "Najbolji linux onaj koji svakom od nas odgovara i koristi ga na svom kompu"
Power of simplicity - http://www.archlinux.org



 
Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
*.inffo.net.



+4 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 18:49 - pre 212 meseci
Citat:
Backy: zašto je svaka treća tema ovde ovakva ("čiji je veći")?

da nije zabranjeno pravilnikom verovatno bi ste se svađali da li je bolje biti muško ili žensko, ali pošto to ne može onda je ovo najbolja alternativa...


Pazi,zaista nikad nemam nameru da pravim flame,ali malo objektivnosti ne skodi....
Ali kad procitam nesto ovako,jos od coveka koji ocigledno preferira Ubuntu i u skladu sa tim ga uzima kao kao reper za sve i pocetnu tacku u "standardizaciji",e stvarno moram da odreagujem,sta da radim...
Ja se uvek drzim toga da je "Najbolji linux onaj koji svako od nas ima i koristi ga na svom kompu"
Power of simplicity - http://www.archlinux.org



 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
*.dial-up.dsl.siol.net.

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 19:47 - pre 212 meseci
@Body Bag o distoima baziranim na onim par pvih distribucija:
tako je.. vecina disstribucija deli se na .deb bazirane distribucije, rpm bazirane .. i sa strane jos slack-based i gentoo koji stoji posebno sa svojim nacinom instalacije i buildanja fajlova

@Milan Aksic:
readme? 90% programa se kompajlira sa ./configure; make, make install
inace citanje readme-ja je po mom misljenju ejdna najboljih stvari na linuxu. u smislu da MORAS da prcitas da nesto uradis. Vecina ljudi ne cita nista, i to je, en samo lose za njih, nego i za ostale. recimo nekome Kad bi svi navikli na citanje ne bi vise bilo primera tipa:
1)
-ne radi mi porogram xy
-sta ne radi?
-ne otvara se
- pa sta napise?
-neki error

2)
-ne radi mi program xy
-sta ne radi?
-pise da nesto fali
-sta fali?
-ne znam
... kad bi vi znali koliko me to nervira!! 5 linija umesto da kaze fali mi libfoo pa da mu dam link i gotovo. isto na windowsima, kad fali neki .dll.. ali na windowsima samo se klikce 'OK' nema veze sta pise u prozorcicu

O standardizaciji:
to je bas lepota linuxa.. da nema standarda.. sto bi ja morao da imam kde kad vise volim fluxbox? sto da koristim vi kad vise volim emacs? sto da instaliram rpm-e kad vise volim tgz-e? e na linuxu ne trebam.. mogu sam da biram to sta mi se svidja.. a ako i se ni jedna distribucija ne svidja, jos uvek mogu da sredim LFS i napravim tako kako ja licno volim.
Oko aplikacija, bar koliko ja znam, sve staticki kompajlirane aplikacije rade na svim distribucijama bez obzira na library-e koje ta distribucija ima/nema i u kakvom su stanju. pogledajte samo firefox.. jedan .tar.gz za sve distribucije.. stvarno dugo nisam cuo da bi neko kompajlirao sam firefox ili mozillu(seamonkey), a da o openoffice-u ni ne pricam.

O 'ciji je veci'.. jedan lep quote sa bash.org:
Citat:

#699308 +(1932)- [X]

<Ich> I've discovered that people on IRC don't get offended or riled up by racism
<Ich> nor politically incorrect jokes
<Ich> nor feminism, nazism,
<Ich> nor goatse, or even tubgirl
<Ich> not even jokes about 9/11 get a rise out of anybody
<Ich> but as soon as I tell somebody that macs are better than PC's, things get ugly

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

bacvanin
Novi Sad

Član broj: 113391
Poruke: 78
*.dialup.neobee.net.

Sajt: www.geocities.com/ponovis..


Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 19:53 - pre 212 meseci
Hvala tdjokic, rešio sam problem pomoću sudo gedit!
Sada idemo dalje, prvo modem, pa muzika, film... Ima da se namučim!
 
Odgovor na temu

Milan Aksic

Član broj: 412
Poruke: 1053
212.200.97.*



Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 19:56 - pre 212 meseci
Citat:
Nije stvar samo u standardima.Pa *BSD sistemi su dosta,dosta bolji na tom polju te nesto ne vidim da se se velike kompanije utrkuju oko toga da svoju delatnost usmeravaju u tom pravcu,te da pocinju da pisu "velike" komercijalne aplikacije

BSD nesto i ne tezi toliko i kucnoj i serverskoj primeni. Ovo se odnosi pre svega na Linuks, mada ipak ne poznajem BSD toliko da bih o tome vise pisao.
Citat:
A ostali linux distroi nemaju ovo sto si pomenuo?Pa Fedora je dosta "unificiranji" distro nego Ubuntu,tek da ne pominjem Debian i Slackware....
Da, mozda je u tome i problem, sto svaka distribucija ima svoj standard. Inace da, zaista je pogodna i "unificirana" distribucija za kucnu (a i ostalu primenu) Fedora, koja je pocela i jos uvek je vise kao "test polje" za izrabljivanje u korist Red Heta koja zamisli kosta nesto para, takodje za kucnu primenu je odlicna i Debian distribucija koju nisam skoro proveravao ali me ne bi cudilo da jos uvek ima Gnom 1.2 i Kde 2.2, a tek sto je Slekver podesan kao kucni operativni sistem (koji sam uzgred koristio par godina), samo ako nema nekog programa edukovacemo (iz budzeta naravno) sekretarice i domacice da prevode programe i da pronalaze razne biblioteke na mrezi. I pored svega sve ove distribucije, tesko da ce iz prve da prepoznaju sve delove u jednoj prosecnoj kucnoj masini.
Citat:
A ako nisi primetio-Ubuntu zavisi od Shuttlewortha i njegovog finansiranja(skoro pa licna distribucija)-sta ako njemu dune jos koliko sutra da vise ne pravi Ubuntu ili da pocne da ga naplacuje?

Nista, ama bas nista. U tom slucaju ce Linuks ostati jos duze na ~1% zastupljenosti na kucnim masinama.
Citat:
Znas,da nije te zajednice,geek-ova i ostalih i Debiana kao njegovog najreprezantivnijeg produkta,mnogi distroi,a i Ubuntu,koji ga koriste kao osnovu ne bi nikad i postojali,tako da nemoj da omalovazavas trud hiljade ljudi koj rade za vise nego simbolicnu nadoknadu...

Ma znam naravno, ta zajednica gikova koja prezire moderne razvojne alate, propagira rucno posanje Makefile datoteka i zalaze se da cistacice nauci prevodjenju i povezivanju programa, samo sto nije uvela Linuks u milione domova sirom planete. Da, zaista ti gikovi ce mozda negde 2105 i da prosire Linuks na preko 1% zastupljenosti, taman kada bude bio gotov i GNU Hurd ;)
Citat:
Nije u pitanju anarhija vec sloboda izbora,kao sto sam rekao!
Pa dobro ti mozes da insistiras na tom izrazu, ali to ne menja stanje stvari, znas :)
Citat:
A uvek ostaje i source sto se tice programa,ako nisi primetio vecina distroa dolazi sa svim potrebnim programima,tako da je za npr. Slack potrebno svuci par stvari iz source-a iskompajlirati,napravit tgz paket(i lako instalirati na jos 5 kompjutera koji vrte Slack bez kompajliranja) i cao,to je potrebno uraditi samo jednom-big deal....

Pa da, "neukim" kucnim korisnicima treba dati i uputstvo kako da prevode i povezuju programe, a onda i kako da naprave pakete. Samo ponekad moze da se desi da postoji instaliran npr. aMule koji koristi wxGTK-x.x.1, a onda kada bude bilo potrebno da se instalira xCHM otkrije se da zahteva wxGTK-x.x.2. Nista treba edukovati korisnike da se snalaze u svakojakim situacijama u predivnom, standardizovanom i nikad dosadnom svetu Linuksa :)
Citat:
Po tebi ispade da tona stvari treba da se iskompajlira za neki distro,a vecinu stvari dobijas sa tim istim distroom u paketu,gotovo,kao sto rekoh....
Dakle ako neka smela firma koja pravi neke komercijalne programe za Linuks, ona mora da oformi posebno odeljenje koje ce cim izadje neka nova verzija od nekoliko hiljada podrzanih distribucija, odmah da prevodi i pakuje program? :)
Citat:
Cak stavise,za npr. Mplayer se preporucuje kompajliranje iz source-a,da bi se npr. mencoder stavio u funkciju,da bi se dobila mogucnost DVB-a i jos puno toga,za razliku od gotovih binarnih paketa koji su predvidjeni i "sredjeni" samo za prostu reprodukciju filmova-zato dosta ljudi bilo da imaju SuSE ili Mandrivu ili koji drugi distro preferiaju instalaciju mplayer-a iz source-a,a tek da ne pominjem optimizaciju za tvoju masinu...

Ej, daj uozbilji se i obrati paznju sta pises. Ti bi sada preporucivao kucnim korisnicima (npr. ocu bankaru, majci pravnici, sinu srednjoskocu, babi domacici i dedi vojnom penzioneru) da prevode i povezuju mplayer i da onda to uklope zajedno za slovima i "iscupanim" DLL-ovima iz Vindouza za podrsku za reprodukciju odredjenih video i audio zapisa?
Citat:
Porbaj da na Dapperu instaliras nesto sa verzije Warty pa mi reci kako si prosao-pa bas Ubuntu potencira taj cutting-edge princip,tako da ljude koji koriste Dapper bas zabole(dobar net se podrazumeva za Ubuntu korisnike)da li ce neki paketic za Warty-ja raditi kod njih,kada imaju na raspolaganju taj isti paket samo najnoviju verziju preko repoa ili neta....
Pa ko to spori? Da nisi toliko bio nervozan i zurio primetio bi da ja nisam napisao da je Ubuntu postavio standarde vec da bi to mogao da uradi opet, drugim recima da je na mnogo boljem putu (npr. zbog centralizovanijeg upravljanja razvoja) da to ucini nego neke druge distribucije. Stavise, i sam kazem da je ovaj LTS (Long Term Support) uveden verzijom 6.06 isuvise neozbiljan da parira nekakvim "ekvivalentima" ili bolje, uzorima pa i simbolicno.
Citat:
Da,za tvoju informaciju na XP-u,po mom iskustvu, ne radi jedno 50% starijih igara...
Ti si ocekivao da ti DiscWorld proradi? Pa to je isuvise staro, a i nije vise dozvoljen direktan pristup memoriji i pozivanje prekida u novim 32-bitnim verzijama Vindouza :) Inace skoro sam igrao Commandos: Behind enemy lines ;)
Da, ne rade sve igrice naravno, ali radi veliki deo za razliku od Linuksa gde skoro nista iz tek prethodne verzije (6 meseci staroj) ne radi na novoj.
Citat:
Za linux postoje programi koji mogu da se instaliraju na svaki distro nevezano za verziju-OOffice,Firefox,Thunderbird,Xnview i jos mnooogi drugi..
Da sa Java prenosivim delovima i podrskom. Zaborivaio si da navedes i Eclipse ;) Treba i ostale firme "primorati" da svoje programe ponovo napisu u Javi (ili u Pitonu, Perlu...) da bi eto radili na Linuksu (npr. jedan PhotoShop i/ili Macromedia paket).
Citat:
relativno mali broj ljudi koristi linux,pisati tako jaku komercijalnu aplikaciju kao npr Adobe Premiere nije nikako isplativo....
A mali broj je najvecim delom zbog nedostatka adekvatnih programa (adekvatan je ovde sirok pojam i podrazumeva i naucenost na necije koriscenje). Tako svaki drugi korisnik koji proba Linuks pita gde je tu Photo Shop, Macromedia i da li moze da igra F.E.A.R. na njemu.
Citat:
A i to se polako menja-jer Nero sada imamo za linux....
Da, eto ga, prikladnog i konzistentnog sa oba graficka korisnicka okruzenja sa sve GTK-om 1.2 ;)
Citat:
Kakva revolucija i standardizacija,kakvi bakraci-sami tim sto je nasminkan unstable Debian,varijanta kakve su postojale mnogo pre(Knoppix,Mepis,Canotix....)potvrdjuje to....
Ja opet napominjem, ako nekako to nije uspelo da svim citaocima ovih redova jasno, da nisam napisao da je Ubuntu uveo nekakvu revoluciju, mozda neku malu evoluciju, ali nista preterano znacajno, vec da je verovatno na najboljem putu da uvede neke standarde od verovatno svih trenutnih distribucija.

Ovom porukom ja zavrsavam svoje ucestvovanje u ovoj diskusiji, na ovu temu, jer ce ona daljom diskusijom sve vise postajati pogodna za Advocacy forum ili jos gore za neki drugi forum :)
Uglavnom, stavovi su razjasnjeni ostalo bi mogla, u najbolje slucaju, samo da bude retorika.

E da, ako sam nekoga uvredio u mojoj poruci, izvinjavam se, nije bilo namerno.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

vladared
Vladimir Crveni
Sistem Administrator
Novi Sad

Član broj: 50291
Poruke: 1026
82.117.201.*

Sajt: www.itpoint.rs


+394 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 20:54 - pre 212 meseci
Ugh... Koja zbrka oko ničega?!?
Elem,
Ubuntu pati od istih tih bolesti, od kojih pate i druge distribucije, samo što on pati na svoj način. Ako ti se sviđa Ubuntu a ti ga koristi. Nemojmo brkati kompatibilnost sa lakoćom korišćenja, jer u principu to baš i nema veze. Ako pričamo o lakoći korišaćenja ima i lakših distroa (xandros, pclinux, mandriva, suse) od pomenute. Ako pričamo o kompatibilnosti... Pa kao prvo makar upoređujmo grane nastanka pojedinih linuxa. RedHat/Fedora nije prikladno upoređivati sa SuSeom jer ako ni zbogčega drugog, a ono otac SuSe-a je Slack. Činjenica da i tako SuSe nema mnogo kompatibilnosti sa Slackom ali ima više nego sa Fedorom. Drugo, problem kompatibilnosti je nešto oko se već dosta dugo ljudi gombaju i na žalost još uvek nema mnogo pravilnih rešenja. Možda bi uvđenje nekog standarda pomoglo u čitavoj priči, ali bi onda dobili to da sve distribucije liče jedna na drugu. Ovako ipak imamo neku ponudu. Ja sam pre za uvođenje standarda za određenu granu. Recimo Redhetolici imaju ovo i ovo, Debianolici... Mislimd a ovakve rasprave ne vode nikuda. Totalno su besmislene, sem ako neko od vas nije u nekom zavodu za standardizaciju linuxa
@bacvanin
Što se muzike tiče bilo bi idealno da nađeš xmms-mad biblioteku i moći ćeš na xmms-u slušaš mp3 muziku. Filmovi- najbolja kombinacija je mplayer za divx/vid (moraš da mu zadaš da skine i kodeke, na žalost ne mogu da se setim kako se oni zovu u repoima) i xine (nenadmašan za dvd). Modem... Koji modem imaš?
 
Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
*.inffo.net.



+4 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 22:19 - pre 212 meseci
Ono sto nas prijatelj Milan ne shvata je da-ko uopste kaze da linux mora da postane OS za siroke mase?
Moze on da drzi i 0,01% trzista,mene nije preterano briga,takav-kakav je on mi savrseno odgovara.....
A ako ti se ne svidja linux i njegova "anarhija" i nepostojanje "standarda" ti lepo daj 50e za WinXP OEM sto uopste nije puno,da se razumemo, i uzivaj u svom OS-u za mase....
Linux nije bas za svakoga,svoju publiku ce uvek imati i amen,iako gomila distro pokusava i da to nivelise...
Pominjes neke tamo geek-ove i sta ti ja znam-e pa ti isti geek-ovi prave distribucije koje su se odrzale do danas kroz sve ove godine(Gentoo,Slack,Debian...)i koji su koliko puta moram da ponovim,posluzili kao osnova za gomilu odlicnih distroa,pa i Ubuntu-cisto da se zna Ubuntu bi bio obicna nula da nije ljudi koji odrzavaju Debian i njegove Stable,Testing i Unstable grane-tek toliko da se zna....
A sto se Debiana tice-on koristi Gnome 2.10 i KDE 3.3.1 za tvoju informaciju,i uopste ne vidim zasto bi bio probem sto su te starije verzije u pitanju,kada ceo softver i distro radi odlicno,brzo i stabilno sto od sistema covek i ocekuje....
Mislim koga briga koja je verzija softvera u pitanju,ako ti svi programi zavrsavaju posao,i da Debian je odlican za desktop....
I jbt-kakve veze ima sto je Nero koristi gtk 1.2-pa on nevezano za to radi u bilo kom grafickom okruzenju-ali je nekom izgleda problem sto prozor nije isti kao kod qt aplikacija u KDE-u-mislim stvarno.....
I za Fedoru lupas ko Maksim po diviziji,no nema veze....
Power of simplicity - http://www.archlinux.org



 
Odgovor na temu

Danilo Cvjeticanin
Danilo Cvjeticanin
Apatin-Beograd

Član broj: 9614
Poruke: 3517
*.air.cust.apalink.co.yu.



+37 Profil

icon Re: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)18.10.2006. u 22:47 - pre 212 meseci
Citat:
Body Bag:Mislim koga briga koja je verzija softvera u pitanju,ako ti svi programi zavrsavaju posao,i da Debian je odlican za desktop....


E to je kljucna stvar cele ove diskusije!
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Ubuntu me uveo u svijet linuxa :)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 10481 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.