Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA

[es] :: E-Poslovanje :: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA

Strane: 1 2

[ Pregleda: 12091 | Odgovora: 22 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lorens
Od Arabije
Bg

Član broj: 67852
Poruke: 23
*.ADSL.neobee.net.



Profil

icon U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA24.10.2006. u 19:09 - pre 212 meseci
Naleteh veceras na ovu vest... Pretpostavljam, pod uslovom da se ovo obistini, da ce transkacije ka USA i obratno ici dosta lakse od ove jeseni...


SITI BANKA DO KRAJA GODINE U SRBIJI

Američka Siti banka otvoriće predstavništvo u Srbiji do kraja ove godine, najavio je Mlađan Dinkić.

Siti banka će krajem godine početi poslovanje u Srbiji preko predstavništva, a izrazili su interesovanje i za privatizaciju neke od preostalih banka, kazao je Dinkić agenciji Beta posle razgovora sa direktorom Siti banke za centralnu i istočnu Evropu Gajom Haringtonom.

Iako je Siti banka zainteresovana za veće banke, Dinkić je Haringtonu, kako je istakao, ukazao da su za privatizaciju preostale samo manje regionalne banke, kao što su Privredna banka Pančevo, kragujevačke Kredi banka i Agrobanka.
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA24.10.2006. u 19:57 - pre 212 meseci
Jedini nacin da dodju u Srbiju je upravo kupovina neke od banaka, jer NBS nove dozvole nece izdavati. Kupis neku bankicu za 5 puta vise para nego sto knjigovodstveno vredi (tako su prodate sve banke do sada, fakticki kupujes dozvolu za rad), promeni joj ime u sta hoces, zakupi prostor... Sa jakim imenom ces za kratko vreme da imas banku za banku.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
212.200.155.*



+9 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA25.10.2006. u 09:53 - pre 212 meseci
Jel` to sad treba sampanjac da otvaramo ili sta?
anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA25.10.2006. u 18:32 - pre 212 meseci
Citat:

Namirisali su populaciju za sisanje kamatama na kes i dugorocne kredite.. zasto bih inace koja banka i imala intrese da dodje osim ako ne njusi zaradu..


A zasto bi se bilo ko bavio nekim poslom osim ako nema zarade? Sta si ti, volonter po zanimanju mozda? ;-)

Citat:

a to znaci jos jedna domaca banka manje :(


A koja je to sustinska razlika izmedju domace i strane banke (sta god to znacilo) - domace banke ne "njuse" zaradu, ili?

PS - ne znam sta je tu toliko specijalno - Citi banka je ko i svaka druga, ona nece nista promeniti na trzistu srpskih banaka jer NBS-u ne pada na pamet da izdaje dozvole za nove banke, sto je jedini nacin da se poveca konkurencija i pojeftine usluge - ovako, samo ce jedna banka biti zamenjena drugom.

Jedina dobra stvar u svemu tome je sto ce jedna mala banka biti kupljena od ogromne banke koja ce biti mnogo opasnija konkurencija ostalima - pa ce samim tim da se to pozitivno odrazi i na cenu usluga. Doduse, sigurno ne tako kako bi se odrazilo davanje dozvola za jos nekoliko stranih banaka.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA25.10.2006. u 19:50 - pre 212 meseci
Citat:
Koliko je bio opravdan razlog za njihovu prodaju.. pokazace istorija..


Znas koji je razlog za prodaju robe?

Vlasnik odluci da akcije firme zameni za $$$ - opravdan ili neopravdan, to je ipak razlog vlasnika.

Odakle ti ideja da se samo banke sa zastarelim menadzmentom prodaju - evo samo u EU moja banka je vec 2-3 puta promenila ime od kako sam njen klijent. Lova menja ruke, sasvim normalna stvar.

Te banke su prodate daaaleko iznad svoje vrednosti koje bi imale na realnom trzistu - dakle, ko god da je bio vlasnik tih banaka, njemu je upala velika sekira u med. Zamisli imas firmu, koja vredi $1 milion - i dodje neko i stavi $5M na sto, pa da vidimo onda kako bi reagovao ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.dialup.neobee.net.



+105 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA25.10.2006. u 21:37 - pre 212 meseci
Citat:
ne znam sta je tu toliko specijalno - Citi banka je ko i svaka druga, ona nece nista promeniti na trzistu srpskih banaka jer NBS-u ne pada na pamet da izdaje dozvole za nove banke, sto je jedini nacin da se poveca konkurencija i pojeftine usluge - ovako, samo ce jedna banka biti zamenjena drugom.


Upravo je neizdavanje dozvola stvar koja je spasila bankarski sektor. Samim tim sve postojece banke ce dobiti nove vlasnike i drzava koja je u vecini imala svoj udeo dobiti novac koji bi ovako bio zarobljen bespotrebno.
Btw smatram da ni ne treba ukidati ovu odredbu jer bi se vrlo brzo pojavile banke koje bi bile osnivene samo za pranje novca ili kao banke koje bi radile u sluzbi nekog spekulanta kao sto je to slucaj u Rusiji recimo...

Inace jedini nacin da se poveca konkurentnost jeste da drzava malo smanji obaveznu rezervu i da se narod malo zasiti novcem...
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.dialup.neobee.net.



+105 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA25.10.2006. u 22:03 - pre 212 meseci
Citat:
Ne kazem da jeste imala razloga ni da nije... jednostavno.. ne treba govoriti da jeste jer garantujem da nema toliko strucnih ljudi na ovom forumu da kazu Da ili Ne i stanu iza toga.. Ovo je ipak IT forum..


Evo da pokusam da odgovorim kao student ekonomije :)

Drzava je morala da proda svoj udeo u vecini banaka jer osnovna srdstva koja cine banku uspesnom jesu novci :) a drzava svakako nije imala novaca da ubrizga u banke a i da je to uradila mislis da bi neko verovao takvoj banci posle svih godina manipulacija i haosa u bankarskom sektoru. Ovako su dosle strane banke kojima se nije igralo gubljenja ugleda i u koje su gradjani imali poverenje. Elem, za drzavu je dovoljno da ima 1 do 2 banke u svom vlasnistvu, nista vise. Sve preko toga nije dobro za zdravo za bankarski sektor.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA25.10.2006. u 22:06 - pre 212 meseci
Citat:

Banke jednoj drzavi ipak znace vise od nekoliko desetina miliona... koji se izdvoje za njihovu prodaju...


Kapital je globalan - vlasnici EU, USA banaka i manje-vise svega velikog i znacajnog su ogromni investicioni fondovi - isprepleten kapital, koji nema vise granice ili region. Proslo je vreme tih "domacinskih" banaka, i sve velike banke su medjunarodne operacije ciji vlasnici su mnogobrojni, grupisani u fondove/trustove i ne zele da se njima ispiraju usta, tj. i ne mogu - jer u jednom investicionom fondu moze biti i na desetine hiljada anonimnih ulagaca.

Srbija je prodala banke koje su bile u drzavnoj svojini jer je to bio najpovoljniji momenat - odakle nekim malim lokalnim bankama bankarska ekspertiza jednog Societe General-a ili Citibanka... prodaja malih firmi vecim je neminovna stvar, jer je cilj ulagaca uvek da povrati svoj ulozeni kapital sto brze - i sto vise.

Uostalom to ce i svi ovde ukapirati kada u Srbiji bude online moglo da se ulaze - onda ce valjda biti jasno da je i kapital, kao i e-mail - stvar koja ne poznaje granice.

Na kraju krajeva - zasto bi se drzava bavila bankarstvom kroz suvlasnistvo u nekim malim bankama? Drzava ima svoju centralnu banku, i to je sve sto treba da ima.

Citat:

Ne kazem da jeste imala razloga ni da nije... jednostavno.. ne treba govoriti da jeste jer garantujem da nema toliko strucnih ljudi na ovom forumu da kazu Da ili Ne i stanu iza toga.. Ovo je ipak IT forum..


Ne treba biti uopste strucan da se ukapira vrlo prost zakon ekonomije - roba se pravi da bi se prodala. Firme, pa i banke menjaju vlasnike - sve su to poslovne operacije, sa jednom jedinom svrhom - da svojim investitorima vrate investiciju, u sto je moguce vecoj razmeri.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
81.253.68.*



+6455 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA25.10.2006. u 23:12 - pre 212 meseci
Zaradili dobro na Argentini, pa sad dolaze u Srbiju ;)
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA25.10.2006. u 23:41 - pre 212 meseci
Drzava ce samo da ostane delimicno u jednoj banci (Komercijalnoj). Sve druge ce biti prodate. Te banke ne vrede mnogo, vredi samo njihova dozvola. Mi inace imamo previse banaka. 38 ako se ne varam. Poljska ima 10 banaka vise, i 7-8 puta vecu populaciju, daleko jacu privredu. Jos te dve-tri banke ce biti prodate za velike pare, jer su to poslednje ulaznice za nase perspektivno trziste. Potom ce se dogoditi ukrupnjavanje banaka.
- Inteza i San Paolo grupa se spajaju u Italiji, pa je za ocekivati da se Panonska banka spoji sa Intezom.
- EFG Eurobank i Nacionalna se spajajau u EFG Eurobank Stedionicu.
- Zepter i Niska imaju istog vlasnika (Madjari).
- NBG je kupila Vojvodjansku, pa ce i tu da bude spajanje....
Moje ocekivanje je da ce da ostane izmedju 15 i 20 banaka. A onda sledi sve to isto, samo sa osiguranjima...
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

crews_adder
Serbia

Član broj: 28500
Poruke: 2159
*.vdial.verat.net.

ICQ: 302374108


+2 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA25.10.2006. u 23:53 - pre 212 meseci
Citat:
ventura: Zaradili dobro na Argentini, pa sad dolaze u Srbiju


Eh, da su samo na Argentini...

http://en.wikipedia.org/wiki/Citigroup#Scandals

Inace, mnoge su na Argentini zaradile (HVB, na primer, koju je inace kupila italijanska Uni-Credito), itd...

Nego, to "predstavnistvo" samo po sebi nista ne znaci, jer nekoliko predstavnistava vec postoji i to, koliko ja znam, i godinama unazad.

Bilo bi lepo kad bi se City Bank stvarno pojavila i pocela da radi, cisto zbog renomea Srbije. Jer, koliko sam primetio, nema ni jedne strane banke van Grcke, Austrije i po jedne iz Italije, Francuske i sa Kipra. Sta je sa nemackim (LHB je tako reci slovenacka), britanskim i US-bankama? Zasto one nisu dosle? To je meni simptomaticno.


 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA26.10.2006. u 08:25 - pre 212 meseci
Citat:

Miskovic je na primer prodao svoju deltu Italijanima>>>banci Intesa... i poslovanje imperije je obavljao preko iste banke... a sada koliko cujem zeli da osnuje novu banku... sopstvena banka mu nedostaje...:) i verovatno mu nije prijala ekspertiza Italijana nad njegovim kapitalom...


Ali mu je zato vrlo prijalo sto je dobio 3x love nego sto bi njegova banka stvarno vredela u normalnoj drzavi - ako vec hoces da komentarises, uzmi u obzir i sve cinjenice.

Prodaja banaka u Srbiji je jebeno isplativ biznis - samo ga tako mogu nazvati, i nije ni cudo sto se Miskovic opet hvata tog posla, jer je sigurno skapirao da ce to moci da uradi bar jos jednom dok se ne sredi situacija sa tim bankama po Srbiji - uostalom, da si tezak milijardu+ evra, i ti bi mozda razmisljao da otvoris svoju banku, to cut the middle man - sto bi placao provizije kad mozes i ti da bancis hehe ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA26.10.2006. u 08:39 - pre 212 meseci
Haha kad citas vesti iz Srbije uvek te razvesele:

Citat:

BEOGRAD - I pored doskora tvrdog stava Ministarstva finansija i Agencije za osiguranje depozita, sanaciju, stečaj i likvidaciju banaka da se ne razmišlja o prodaji jedine preostale velike državne banke Poštanske štedionice, ministar Mlađan Dinkić juče je prvi put najavio tu mogućnost. Dinkić je najavio da u Srbiju dolazi najveća američka banka Siti banka i da je zainteresovana za kupovinu Poštanske štedionice, koju u proteklih mesec dana potresaju korupcionaške afere, čiji su čelnici na optužnici za organizovani finansijski kriminal i čija je vrednost akcija dosta pala.


Hahahah - pa zar nije doticni ministar podneo ostavku... a nije, jeste teoretski u ostavci, ali moze da prodaje banke ili bar da se bavi time :-) Hahahahha - ne znam puno zemalja gde ovakve stvari sljakaju, ali je stvarno super :-)

Al nije bitno, sad ce Ustav - koji ce to sve da resi magicnom preambulom - mogli bi da stave nesto i o tim bankama :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

gorang

Član broj: 728
Poruke: 316
212.200.34.*



+1 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA26.10.2006. u 10:02 - pre 212 meseci
mozda nam i proradi PayPal
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA26.10.2006. u 14:31 - pre 212 meseci
Citat:
Jer, koliko sam primetio, nema ni jedne strane banke van Grcke, Austrije i po jedne iz Italije, Francuske i sa Kipra.

Iz Italije je Inteza i San Paolo (Panonska banka).
Iz Francuske je Credit Agricole (Meridian) i Societe Generale.
Od onih koje nisi nabrojao su Findomestic (Island), Zepter i Niska (Madjari - OTP), ProCredit je napravljena od para gomile investitora... Ima svega kod nas.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Stefano

Član broj: 13287
Poruke: 1797
*.adsl.sezampro.yu.



+5 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA05.11.2006. u 13:58 - pre 211 meseci
I Findomestic je italijanska banka
 
Odgovor na temu

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: www.akcenat.info


+8 Profil

icon Siti banka iduće nedelje otvara predstavništvo u Srbiji07.12.2006. u 18:06 - pre 210 meseci
Sada je već izvesno: Siti banka iduće nedelje otvara predstavništvo u Srbiji. Dolazak američkog bankarskog giganta zasigurno je važna novost za našu zemlju jer je to jedna od najuglednijih banaka u svetu, koja ima najviši rejting (tri A).
O tome da li i kada američka banka namerava da kupi neku domaću banku verovatno će se više saznati od visokih predstavnika Siti grupe 11. decembra, kada je zakazana konferencija za novinare.
U svakom slučaju, prisustvo te banke je prilika da se za početak pažljivo „opipa” srpsko tržište. Za našu zemlju veoma je značajno da Siti banka dođe, ocenio je i Radovan Jelašić, guverner Narodne banke Srbije koja drži znatne devizne rezerve baš u ovoj banci.

Prva američka banka kod nas, slažu se finansijski stručnjaci, trebalo bi da doprinese boljoj ponudi bankarskih usluga.

Siti banka neće prikupljati sredstva i raditi kao poslovna banka. Njeno predstavništvo će raditi na olakšavanju ulaganja investicionih fondova u Srbiju. To je za našu zemlju posebno značajno jer je malo preduzeća, pogotovo u poljoprivredi, koja mogu da podnesu sadašnje uslove kreditiranja.

U regionu jugoistočne Evrope Siti banka ima svoju banku samo u Bukureštu i u Budimpešti. Otuda je njen dolazak u Srbiju, kako se ocenjuje, šansa da Beograd postane sedište njenog regionalnog pozicioniranja. Jer, sigurno je da jednu tako značajnu investicionu banku tržište od oko sedam miliona stanovnika može da zanima samo kao deo šireg regionalnog tržišta kakvo je tržište ovog dela Evrope.

Za srpsko bankarsko tržište već sama najava dolaska Siti banke označena je kao nagoveštaj još žešće konkurencije, ali ne toliko u sektoru poslovanja sa stanovništvom, koliko sa korporativnim klijentima i institucijama države. Iskustvo Mađarske govori da Siti banka u toj zemlji radi isključivo sa korporativnim klijentima.

Najava američke Siti banke (koja posluje u okviru Siti grupe) da je zainteresovana za srpsko tržište pokrenula je spekulacije koju će domaću banku ova moćna bankarska grupacija da kupi. Po novinama se pisalo da su Amerikanci zainteresovani za Poštansku štedionicu, Komercijalnu banku, Rajfajzen banku... Mlađan Dinkić, bivši ministar finansija, saopštio je da je Siti banka bila zainteresovana za Poštansku štedionicu, ali da joj je rečeno da država zasad ne namerava da proda ovu banku.

Siti banka je, inače, kako podsećaju bankari, već tri puta dobijala licencu za otvaranje banke, ali to nikad nije uradila. Prvo su hteli osamdesetih godina (1986–1987), pa 1989. i na kraju 1990. godine. Imali su očito veoma dobre informacije i procenili da bi imali velike rizike u radu, a, kao što vidimo, bili su apsolutno u pravu.

B. Dumić

p.s.
Vlasnička struktura i bilans stanja/uspeha banaka
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl.static.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA09.12.2006. u 11:02 - pre 210 meseci
Potpuno im je dovoljna infrastruktura Grcke banke u stanju pre kupovine Vojvodjanske banke.


Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

Amater011
Beograd

Član broj: 124814
Poruke: 50
*.ADSL.neobee.net.



+1 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA10.12.2006. u 21:37 - pre 210 meseci
Kada je vec i kurta i murta ovde otvorio banku pa sto ne i neko iz USA. Ima Austrijskih banaka, Italijana, Grka i sta ja znam koga. Pa neka bude i jedna iz USA. Neka kupe neku propalu. Lista banaka nije mala, konkurencija je i medju njima velika i neke sigurno jedva zivotare. Naravno da su nam Evropljani blizi od USA. Ali svi oni ovde dolaze samo zbog profita. Mozemo samo da se nadamo da ce imati obzira i da im Vlada nece dopustiti da rade sta hoce. Inace, ja sam imao mnogo losa iskustva sa Vojvodjanskom bankom i sa Jubankom (pre nego sto su ih Grci kupili, ne znam kakvi su sada). Najbolje iskustvo imam sa Delta (sada Intesa). Ne znam sta bi USA banka mogla bolje da mi ponudi ali ko zna. Sa USA bankom ovde nadam se da cemo se brze pojaviti na listama od Paypala i sl.
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl.static.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA11.12.2006. u 10:20 - pre 210 meseci
Citat:
Amater011: .. Ne znam sta bi USA banka mogla bolje da mi ponudi ali ko zna. ...


Kao fizickom licu, verovatno nista jer njima obicni tekuci racuni, krediti i refinansiranje istih ne znace nista.
Trentna situacija se moze slikovito opisati time da jedan dobar komitent donese kroz jednu transakciju isti profit za banku kao i tromesecne provizije i kamate na ime kredita gradjanima.
Zasto bi se oni zamlacivali sa time kad od toga skoro pa nema koristi, barem ne u onoj meri u kojoj su banke uzivale protekle dve godine.
Taj kreditni bum je prosao, kao sto je prosao i u Madjarskoj, Poljskoj ... Ceskoj ...
Njih vise zanima USSteel i slicni
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

[es] :: E-Poslovanje :: U Srbiju uskoro stize prva banka iz USA

Strane: 1 2

[ Pregleda: 12091 | Odgovora: 22 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.