[es] - Definicija realnih brojeva

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.adsl.sezampro.yu.

+3 Profil

^{31.10.2006. u 20:42 - pre 212 meseci}

Citat:

Nedeljko: Znači, ako na realnoj pravoj deliš duž [0,1], onda [2,3] nije duž zato što nije dobijena postupkom delenja

Greška! Ne znači. Duž [2,3] je deo te prave.
Najpre si realnu pravu podelio na dva dela, pa si jedan deo podelio na dva nejednaka dela a duž [2,3] je manji deo.

Citat:

Nedeljko: Ovo mi se još više sviđa.

Suvišno. Ne verujem da nekoga interesuju tvoja osećanja.

Citat:

Nedeljko: Ako su P i Q "susedne tačke", šta je onda središte takve duži?

P + 0[m]/2 ili Q – 0[m]/2
Ovo u zagradama potiče od dimenzije duži (na primer u metrima [m]), a ne od dimenzije sile ili stepeni i t. d.
Ovo je nula koja pamti svoje poreklo, ali ne samo po vrsti dimenzije nego i nastanku.

Citat:

Nedeljko: Mogu da prihvatim takvu definiciju duži za nastavak razgovora

Kako to misliš da se definicija duži može prihvatiti uz uslov koji nema veze sa tom definicijom?

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.sr.gov.yu.

+2790 Profil

Re: Definicija realnih brojeva

^{01.11.2006. u 07:54 - pre 212 meseci}

Citat:

galet@world: P + 0[m]/2 ili Q – 0[m]/2

O ostalim tvojim greškama ću kasnije. Za sada mi reci jesu li te tačke između tačaka P i Q ili ne.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
212.200.218.*

+3 Profil

Re: Definicija realnih brojeva

^{01.11.2006. u 13:21 - pre 212 meseci}

To je jedna tačka u središtu te duži.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.sr.gov.yu.

+2790 Profil

Re: Definicija realnih brojeva

^{01.11.2006. u 15:35 - pre 212 meseci}

A da li je ona između tačaka P i Q? Ako jeste, kako tačke P i Q mogu biti susedne, ako ima tačaka između njih?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
212.200.218.*

+3 Profil

Re: Definicija realnih brojeva

^{01.11.2006. u 18:01 - pre 212 meseci}

Ja sam rekao da "tvoja" nula znači nepostojanje i dobija se oduzimanjem dve jednake veličine.
"Moja" nula ne znači nepostojanje nego je rezultat deobe, na primer duži, na beskonačno mnogo delova

Duž je konačan kontinuitet koji ima krajeve
Šta znači kraj duži? To je prestanak kontinuiteta. To je mesto gde više nema te pojave. To je ona "tvoja" nula koja znači nepostojanje. To mesto možeš nazvati tačkom.
Beskonačno kratka duž ima takva dva mesta t.j. dva kraja, a između njih je kontinuitet koji ima dužinu nula, ali ne "tvoja" nula koja znači nepostojanje, nego "moja" nula koja je dobijena beskonačnom deobom kontinuiteta i koja egzistira i zadržala je dimenziju kao kvalitet (iliti "miris" t. j. "miriše na dužinu") koji tom deobom ne može biti uništen.
E sad:

Citat:

A da li je ona između tačaka P i Q? Ako jeste, kako tačke P i Q mogu biti susedne, ako ima tačaka između njih?

Ako između tačaka P i Q "uglaviš" tačku koja nema dimenziju to ti je isto kao da ništa nisi ni uradio. Time nisi ukinuo susedstvo tačaka P i Q kao krajeva kontinuiteta. Tih uglavljenih tačaka tu može stati koliko god hoćeš jer njima ne treba neki "prostor" da bi se "smestile" jer nemaju dimenziju.
Dakle tačke P i Q ostaju susedne jer ustvari nisi između njih stavio ništa.

Odgovor na temu

LightBow
London

Član broj: 4829
Poruke: 158
*.bulldogdsl.com.

+1 Profil

Re: Definicija realnih brojeva

^{07.11.2006. u 00:54 - pre 212 meseci}

Citat:

chupcko:: Jel se secate onog dokaza da je krodil duzi nego sto je siri ?

opet

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
195.222.97.*

+2790 Profil

Re: Definicija realnih brojeva

^{08.01.2009. u 18:44 - pre 186 meseci}

Ovde nije jasno šta galet@world zapravo hoće.

1. Ako hoće da kritikuje neko od postojećih zasnivanja analize, onda bi trebao prvo da ga nauči.
2. Ako hoće da uvede neko novo zasnivanje analize, onda bi trebao da strogo izloži taj sistem (bilo aksiomatski, bilo modelski).

Kada se ne zna šta se hoće, onda je sve uzalud.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

senad_k
Senad Kolašinac
BiH

Član broj: 74403
Poruke: 10
91.191.37.*

Profil

Re: Definicija realnih brojeva

^{25.01.2009. u 23:57 - pre 185 meseci}

Pod cos 0 se podrazumijeva cos (0 rad) - oznaka za radijan se po konvenciji ne mora pisati ( po definiciji radijan se dobije dijeljenjem veličina istih dimenzija pa je bezdimenzionalan)
Dakle, cos 0 = 1 (isto kao i cos 0°)

Odgovor na temu

Cabo
Lokanje u bircuzu

Član broj: 10942
Poruke: 684
*.rcub.bg.ac.yu.

+5 Profil

Re: Definicija realnih brojeva

^{26.01.2009. u 11:17 - pre 185 meseci}

Citat:

Mikky:
Slazem se sa uraniumom...
Realni brojevi su unija racionalnih i iracionlnih brojeva... e sad diskusiju mozete da prenesete na ova druga 2 skupa, pre svega na iracionalne :)

Kako definišeš iracionalne brojeve? Preko realnih? A kako onda definišeš realne? Preko iracionalnih... itd. u beskrajon. Circulus vitiosus.

@galet* (ako još prati):
Znaš li da postoje i beskonačni skupovi mere nula? Tačke nemaju dužinu. Jeste malo nezgodno za kapiranje, ali je tako. Kada shvatiš (ali stvarno) pojam konvergencije, sve će ti biti jasnije. Na primer, to zašto se izostavlja sama tačka kojoj konvergira argument kada se posmatra konvergencija funkcije u toj tački. Ili, kako to da

nije isto što i

.

_{[Ovu poruku je menjao Cabo dana 26.01.2009. u 12:29 GMT+1]}

Kliknite da vidite kako da pišete matematičke formule u [tex]TeX[/tex]-u bez slanja slika

Odgovor na temu