Studio i rezija! Neke osnove... + Pomoc :)

Pozdrav forumasi.

Imam par nedoumica u vezi studija i studijske opreme pa bih Vas zelio nesto pitati, ukoliko imate malo vremena da odvojite za odgovor.
U narednih 20-ak dana bi se trebao napraviti studio i rezija u zgradi za potrebe jedne organizacije.
Posto nisam profesionalac i nemam nekih informacija za ovakve stvari obratio sam se Vama jer znam da bi ste mi mogli pomoci.

Dakle interesuju me neke stvari:
- da li prilikom projektovanja (realizacije) studija, postoje neke norme kojih se treba pridrzavati?
Prvenstveno mislim na debljinu zida (kao izolatora). Poznato mi je - sto je veca debljina zida, bolja izolacija.
Dakle kolika treba da bude debljina izolatora(recimo od gipsanih ploca i staklene vune)da se vanjski zvukovi
uopste ne bi culi ili barem koliko toliko umanjili? (uzimajuci u vidu da se radi o zgradi malo izmjestenoj od ulice i da nema toliko buke u i oko pomenute)
- od kog materijala treba da bude izolacija samog studija(znam da se danas upotrebljavaju gipsane ploce i staklena vuna izmedju tih gipsanih ploca; da li je u BG-u/ZG-u sada nesto hit vezano za zvucnu izolaciju i da li imate kakve informacije kako se to radi u inostranstvu?
- negdje se za akustiku koriste kartoni od jaja, spuzva sa malim piramidicama, negdje male gipsane ploce sa prorezima na njima u obliku elipse i sl.. Sta bi ste Vi preporucili vezano za akustiku?
- sta postaviti na pod da bi se dobila bolja izolacija studija(uzimajuci u obzir da bi se taj studio trebao nalaziti na spratu)? Vjerovatno cete se pitati zasto montirati studio na spratu kada se u vecini slucajeva studijske prostorije nalaze u podrumima, ali za sada je tako i drugacije ne moze.
- Posto je prostor(soba) za reziju i za studio malen reda (260x400cm) da li ste negdje u nekom studiju vidjeli i da li je to koliko toliko izvodljivo da se na studio postave klizna vrata? Da li bi recimo sa nekom OK stolarijom i montazom bila dobar izolator?
To je sve sto se tice pitanja vezanih za studio. Ako imate nesto za dodati slobodno se otvorite :)

Sada malo pitanja vezanih za samu tehniku.
- Sta bi ste Vi preporucili od mikrofona za nekih 150-500 EUR, a da su koliko toliko dobri?
Ne trebaju mi neki profesionalni koji kostaju 1000-2000 EUR nego neki solidni(odnos cijena/kvalitet).
Dakle marke, cijena me interesuju kao i mjesta(tj. prodavnice u Srbiji/Hrvatskoj/BiH koje se bave prodajom audio opreme).
- Isto pitanje vezano za monitore(zvucnike) - u obzir dolaze samo aktivni. Cijena oko 250-500 EUR po kom.
- Isto tako pitanje za mixete(nevezano za analogne ili digitalne)? Ne treba mi nesto extra kao mixeta sa 50 panela nego mixeta za prikljucenje max 4 mikrofona i recimo 4-8 uredjaja(koji moraju biti definitivno "stereo"). Mixete moraju da imaju i stereo izlaze za monitore kao i izlaze za "komunikaciju" sa studijima (ne zelim da se seljacim sa nekim HomeMade uredjajima); Cijena nije bitna, vazan je kvalitet. I da recimo mogu da rade bez problema nekih min 5 godina.
Sta bi ste Vi preporucili od postojecih marki(a da je solidan odnos cijena/kvalitet)?
- Audio kartice za racunare su isto tako problem. Sta bi ste preporucili, da je OK i da nema klasicne simptome kao neke SB Live kartice(sum, brum...)? Trebaju mi neke koje ce da rade min 5 godina a da za to vrijeme obavljaju posao.
Iskustva su jos itekako nego korisna.
Cijena moze varirati od 100-250EUR-a.
- Nisam neki profesionalac u ovom poslu(bio sam realizator tona na radiju, sada sam kao DJ) pa me interesuje da li su potrebni limiteri signala(mada je to za mene oprema za idiote) kao i neki procesorcic ili eho masina imajuci u vidu da ce se sav snimljeni audio materijal editovati sa kompjuterom?

Kako sam ja to zamislio?
Dakle potrebna mi je mixeta za uporedno snimanje zvuka iz oba studija - nekada ce raditi samo jedan u zavisnosti od posla; (jedan LineOut ce se prikljuciti na jedan komp koji ce snimati 1 Studio, dok ce drugi na drugi).
Koliko je to pametno? Ili recimo da se kupe dvije omanje mixete za slicne poslove?(mada mi je ova druga solucija idiotska/amaterska *** ali bi u svakom slucaju dva studija bila odvojena.).

Kako god okrenete snimace se samo Voice i ponekada neka emisija i sl. Dakle nikakva profi produkcija i slicne stvari,
jer to stvarno nije potrebno.

Unapred Vam se zahvaljujem i zelim Vam svako dobro.
Ukoliko Vi nemate vremena da na ovo sve odgovorite, posaljite ovaj mail nekoj drugoj osobi koja ima slicna iskustva i koja bi mogla pomoci. I naravno ocekujem diskusiju forumasa.

Pozdrav,
Drasko

---

I naravno, umalo zaboravih da ako imate neku prodavnicu na umu OBAVEZNO link i brojeve telefona na private ili na mail da ne bi bilo lock-a.

Postujte pravila :)

Poz

---

Ne mogu ti puno pomoci ali zar nije bolje jedno 'ladno pivo nego tri vruca? Ovaj... ako vec ne zelish profesionalno da se bavish, chemu onda studio? Mislim, mozesh da odesh u neki studio, platish za snimanje vokala i to ce ti se definitivno vishe isplatiti. Kintu koju planirash da potroshish na studio mozesh uloziti u svoj komp, monitore... Ne zelim ni po koju cenu da ti ubijam zelju za studio, samo predlazem.

Ustvari... sad nisam siguran, bavish li se ti pravljenjem muzike ili samo snimanjem vokala?!

Studio mi inace treba da se moje "dijete" igra u njemu. Ima ona par frendica koje ce da igraju lastisa u njemu. :)

Cuj profesionalno da se necu baviti?(hocu za svoju dusu). Inace ako mi samo mozes objasniti sta tu ima da se previse zna o snimanju glasa? Ima fora i fazona, ali je jedan najbitniji. Treba imati uho.

Necu da placam nikome nista, jer ljudi koji zele da nabave tu opremu ne zele da ih neko levati jer zele da imaju nesto svoje.

I sta cu onda ako recimo ulozim sve to u neke aktivke i komp od 500EUR??? I dalje mi je potreban studio jer ce se cuti okretanje kamiona ispred zgrade(jel tako ili nije)? Uostalom svi ce ti potvrditi da je studio itekako potreban.

Nije vazno da li cu snimati muziku ili vokale vazno je ono sto sam gore postovao.

Pozdrav

---

ok. Zeleo sam pomoci.

Kad nabavite pevaljku jos cete i pare da namlatite.
Ali prvo prodaj kravu!


napisi zasta ti konkretno treba jer samo kod mikrofona u zavisnosti od onoga sta hoces da snimas biras mikrofone sa razlicitim usmerenjem. tako da bez konkretniji podataka neces dobiti ni konkretan odgovor.

A sto se same zvucne izolacije tice to mozes da uradis i kutijama za jaja kad zamenis kravu)

---

... " pa me interesuje da li su potrebni limiteri signala (MADA JE TO ZA MENE OPREMA ZA IDIOTE) kao i neki procesorcic ili eho masina imajuci u vidu da ce se sav snimljeni audio materijal editovati sa kompjuterom " ?

:( Nemam komentar.

Ma daaaaa. Kontam da ce Sika Aleksic tu snimati novi album. :)




Kao sto sam napisao gore, za sada ce se iskljucivo snimati glas i nadam se Sika Aleksic. :)
Sto se tice zvucnika obavezno trebaju aktivke i ja pucam na Yamaha-ine. Yamaha 337 Studio monitor, aktivni MSP-3.
Zvucna kartica ne neko smece nego neka solidna sa jedan-dva izlaza/ulaza... Rekao sam u kom cjenovnom rangu.

To je to. Ako nesto dodatno treba pitajte.

---

nisam previse upucen u project studio opremu, ali probacu da dam neke savete za opremu. nisam prevelik expert za izgradnju live room-a, tako da cu ostaviti prostor da drugi tu odgovore. ja ih samo koristim ipak ;)




za ovaj cenovni rang je tesko dati preporuku za mikrofone. vokali su vrlo osetljiva stvar za snimanje, pa je uglavnom izbor mikrofona najdelikatniji, i neizostavno se prelama na najskupljim modelima.
za tvoj budzet, ja bih verovatno razmislio o nekom AKG C414 modelu. oni daju ok zvuk na vokalima, a mozes da menjas patterne tako da su prilicno svestrani za upotrebe (kad zatreba, mozes i na tom bubnjevima da ih koristis, i na akusticnim gitarama, i na gitarskim pojacalima etc).
pored ovoga mislim da bi bilo pametno da nabavis i bar jedan Shure SM58, za svestranu upotrebu. to je industry standard mikrofon, koji je vrlo robustan (ako ga ispustis prezivece, za razliku od ovog gore).
ne verujem da u budzet mozes da ubacis nista pored ovoga, ali kao alternativu pogledaj i SE Electronics (oni prave vrlo jeftine mikrofone, koji daju skuplji zvuk, ako znas na sta mislim). SE2200A i SE3300A. oba su large diaphragm condenser. i ljudi ih koriste za vokale. u istoj klasi pogledaj i Rode mikrofone. Npr NT2A model ima veliku kapsulu i promenljive patterne.

za monitore bih preporucio Mackie HR824. najbolji izbor na manjem budzetu.

za mixer. treba ti dobar broj i/o i talkback. ja bih verovatno razmislio o nekoj mackie 8 bus konzoli. to je otprilike najjeftinija konzola za snimanje, koja ima sve sto tebi treba. ako hoces jeftinije moze i neki manji mackie mixer, npr 1604VLZ, ali tu nemas talkback ugradjen. tako da bi to morao da resis sa mikrofonom i jednim kanalom na mixeru (samo za komunikaciju). 1604VLZ ima 2 stereo busa, tako da ti feedback u control roomu ne bi predstavljao problem. kao alternativu pogledaj i Soundcraft Spirit ES.

audio interfejs za kompjuter za te pare, bez ikakvih rezervi preporucujem jedino digidesign mbox 2. dobices i odgovarajuce ulaze i izlaze (plus 2 dodatna preampa za mikrofone), i sam Pro Tools LE softver, sve u paketu. Pro Tools je zakon :-) sve ostalo bi morao za iste pare da kupis interfejs, pa posle da nabavljas i softver koji moze da kosta i vise, a sigurno ne nudi sve sto i PT ;)


sto se externih procesora tice, s obzirom da neces bogatstvo da trosis, mozda je najbolje da koristis softverske pluginove. i za reverb dok snimas vokal, i kao limiter. neke osnovne ces vec dobiti u paketu sa Pro Tools LE.






mislim da je bolje da kupis jedan mixer, a onda routiranjem unutar njega neke kanale saljes na comp1 neke na comp2 snimanje.

---

Hvala na odgovoru. Ovako nesto zelim cuti.

Poz

---

Poslije nekog malog istrazivanja dosao sam do nekog(dva) zakljucka pa evo o cemu se radi:

U opciji su definitivno:
mikrofoni Rode NT-2A ili NT-2000(koji je skuplji)
Audio karta MBOX2

oko cega se dvoumim:
da li kupiti neki mixer ili recimo izbaciti ga i umjesto njega kupiti recimo Focusrite Voice Master Pro preamp?
Napominjem da vecina ljudi kazu kakav ti je to studio bez mixera, ali...

Sto se tice aktivki u ponudi su recimo:
DynAudio BM 5A Compact
A.D.A.M. A-7
KRK RP-5 i verzija V6
Moje misljenje je i neki Yamaha par kao MSP-5A.

Kakvo je Vase misljenje u vezi ovih monitora i za koliko se para kod Vas moze naci pomenuta oprema?

Dakle:
mikrofoni Rode NT-2A ili NT-2000
Audio karta MBOX2

Aktivke:
DynAudio BM 5A Compact
A.D.A.M. A-7
KRK RP-5 i verzija V6

preamp:
Focusrite Voice Master Pro

Pozdrav,
Drale

---

Ne znam za mikrofone.. Ja bih gledao Audio Technica, koji imaju sasvim fin izbor u tom cenovnom rangu.

Mbox2 sam koristio malko malko... srce jako puno struje, pazi na sta ga kacis.. Meni laptop nije mogao da ga izvuce pri startup-u. Pro Tools je Pro Tools - ili ces ga mnogo voleti ili mrzeti iz dna duse.

Mixer - mnogo volim ljude kojima je mixer sinonim za studio.. A volim i ljude kojima je 64kbps mp3 neverovatan kvalitet.. Rekao bih da su idioti, ali nisu - mi ih ovde zovemo "klijenti".

Monitori... od ovih koje si nabrojao sam jedino KRK V6 koristio, i po meni vrede svaku paru. Zelim BM5a, i zelim Adame, ali da imam te pare i da moram odmah, sada da pazarim monitor, bio bi KRK.

Preamp - ne, ne, ne. Focusrite poslednjih godina ima tu odvratnu naviku da proizvodi katastrofu od produkta i da se busa imenom u prsa i valja je za sitne pare. Ja nisam koristio Focusrite Voicemaster Pro, ali imam osecaj da je zesce presminkano g****. Ja bih se na tvom mestu igrao sa mbox preampima dokle god je to moguce, a istovremeno skupljao pare i drzao otvorene oci za nesto sto zapravo vredi para.

---

Kacice se na obican komp. Inace malo me cudi taj USB interface koji je kompatibilan sa 1.1 standardom. Jel to OK po Vama?


Bas da te i razumijem... pa ne bas. Mixer ili ne? Za 64kbps --> citaj MORONCINE!


Cuo samo KRK Rp-5 i mogu da ti kazem da je za mene malo mutan zvuk u odnosu na Dynaudio BM-5A.
Ali napominjem da nisam bas imao vremena da ih malo duze testiram.

Kakva su Vasa(ali i ostalih)misljenja u vezi Yamaha MS-P5 zvucnika?



Iskreno nije to nesto ni bas jeftino, jer kod nas kosta oko 600e?!
Sada ga j.ebi nisam bas pretjerano siguran sta i kako, narocito sto neki ljudi nevjerovatno hvale Focusrite dok evo ti rece da je njesra.

Poz

---