• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 28.10.2003. Hitno!!! Problem eagle ge-force mx 440 03.04.2006. RE:Auto elektronika-sve sto je vezano za automobi.. 09.07.2004. The query can not be executed!. 22.08.2004. Posle PostQuitMessage - proces ostaje u listi pro.. 21.09.2004. Schneider sasija DTV1 13.02.2005. Medicina: mladazi - kako nastaju? Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Scientists say they have pinpointed th.. Istorija: Da li su naši preci zaista .. Pravac sunca i geografski jug Zemlina gravitacija Dve duge koje se seku ??? Velika akumulacija mehaničke energije.. Novih 20-30 mrtvih danas [Istorija]: Stari Sloveni - otkud oni .. Električna Rezonanca Da li je Zemlja lopta ili je ravna ili.. Astronomija - Astrofizika Aramejski jezik, da li se može nauči.. Kamen upretnik u Lepenskom viru Periodni sistem hemiskih elemenata No .. Elektro-magnetna indukcija ili gejač? Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Aleksandar Marković Part Time Freelance Journalist Član broj: 219 Poruke: 5220 *.smin.sezampro.yu. Sajt: www.akcenat.info +8 Profil Re: Uzrok evolucije? - Collins: Bog je uz pomoć evolucije stvorio čovjeka 16.06.2006. u 21:52 - pre 217 meseci Kontroverzna knjiga ‘The Language of God’ bit će objavljena na jesen, a u njoj se znanstvenik Francis Collins predstavlja kao duboki vjernik ZAGREB - Očitavanje čovjekova genetskog koda ispunilo me je strahopoštovanjem jer sam otkrio nešto što je prije znao samo Bog, kaže Francis Collins, direktor Američkog nacionalnog instituta za istraživanje čovjekova genoma. Taj 56-godišnji američki genetičar, koji je od 1993. godine vodio projekt Ljudski genom, ušao je u povijest kada je u lipnju 2000. godine u društvu svoga rivala Craiga Ventera i tadašnjeg američkog predsjednika Billa Clintona objavio čovječanstvu da je očitan čovjekov genetski kod. U međuvremenu, Venter se posvetio stvaranju “umjetnih bakterija”, a Collins je, uz svakodnevna istraživanja ljudskih gena, odlučio objasniti zašto vjeruje da znanstvena otkrića približavaju čovjeka Bogu. - Jedna od najvećih tragedija našeg vremena jest stvaranje dojma da su znanost i religija u ratu - kaže Collins, koji će u rujnu objaviti knjigu “The Language of God” (Božji jezik). Iako još nije stigla ni u tiskaru, knjiga je već pobudila brojne reakcije zbog niza Collinsovih kontroverznih teza, poput one da je “evolucija oruđe koje je Bog izabrao da bi stvorio čovjeka”. U skladu s tom teorijom, čovjek više neće evoluirati. Francis Collins, najmlađi od četvero djece jednog farmera u Virginiji, diplomirao je i doktorirao fizikalnu kemiju, ali je tijekom rada na doktoratu otkrio interes za biologiju i posvetio se medicinskoj genetici te bio član tima koji je otkrio gen za rijetku i fatalnu nasljednu bolest, cističnu fibrozu. Široj svjetskoj javnosti postao je poznat 1993. godine kada je nobelovca Jamesa Watsona zamijenio na mjestu voditelja projekta Ljudski genom. Zanimljivo je da je do 27. godine Collins bio ateist, a religijsko je prosvjećenje doživio impresioniran teško bolesnim ljudima koji su snagu i utjehu pronašli u vjeri. - Nakon što sam pročitao knjigu ‘Mere Christianity’ C. S. Lewisa, više nije bilo povratka - kaže Collins i ističe kako njegov slučaj najbolje govori da je moguće pomiriti znanost i religiju. Tanja Rudež Quaerite et invenietis | Everything in life is Luck -- Donald Trump | http://www.akcenat.info | Momenat – Vaša instant doza vesti | Part Time Freelance Journalist Prikačeni fajlovi ev.jpg - 47.19k Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8632 *.sr.gov.yu. +2790 Profil Re: Uzrok evolucije? 30.12.2006. u 00:10 - pre 210 meseci Ljudi, ja zaista mislim da je nnn u pravu. Lično smatram da evolucija jeste činjenica (što je samo moje privatno mišljenje, koje samo po sebi ništa ne dokazuje), ali da poznati fosili ne odražaveju postepene, već prilično skokovite prelaze od jedne vrste ka drugoj. Ja bih pokušao da to objasnim na sledeći način: Evolutvne promene su merljive unutar jednog ljudskog veka, međutim, samo na nivou nekih promena u analognim veličinama (ne u broju nogu itd.). Neka značajnija promena se usled mutacija dešava jako retko (verovatno prođu imilioni godina), da bi, u slučaju da ta promena donosi neku značajnu prednost, takvi primerci postali dominantni unutar mnogo kraćeg perioda (recimo, manje od hiljadu godina). Onda se vrši "lokalna optimizacija" vrste u dugom vremenskom periodu, dok ne dođe do nove mutacije na bolje. Stoga nemamo fosile prelaznih oblika između vrsta, već nam promene, sudeći po fosilima, izgedaju skokovito. Takođe, koliko ja znam, pitanja prelaska neorganske materije u prve oblike života i prelaska od nesvesnih ka svesnim oblicima života u nauci (bar za sada) nisu rasvetljena. Citat: Shadowed: Ma hajde, ako je potrebno 10 000 000 generacija ovaj eksperiment sa muvama ne govori nista. Osim toga, taj deo evolucije je daleko sporiji. Mislim na gubitak nepotrebnih osobina u odnosu na sticanje nophodnih. Muve nisu imale razlog da izgube vid. Nije bilo nicega sto bi one sa losijim vidom bile u prednosti u odnosu na one sa uobicajenim. A potrebna im je ta prednost da bi se one namnozile. Znaci, potrebno je da se pojavi poneka slepa muva (ili bar sa defektom vida), da je taj poremecaj nasledan i da ona bude u prednosti zbog toga sto je slepa. To se u tom eksperimentu nedesava. Koliko je trajao taj eksperiment sa organskim i neorganskim jedinjenjima? Koja je bila kolicina materijala. U prirodi se stvar kuvala milionima godina i postojala je velika kolicina materijala koji je imao sansu da postane kandidat za potrebno jedinjenje. BTW, i ja bih da pitam nesto one koji su evoluciju ucili malo detaljnije :). Kakva je situacija sa virusima? Sta se zvanicno smatra kako su oni nastali? Iz cega su se razvili. Toliko su jednostavni da bi tesko moglo da se vazi da su nekad bili jednostavniji (a ipak funkcionisali) a opet dovoljno slozeni da je sansa da slucajno nastanu veoma mala. Osobine koje nemaju značajnu ulogu u opstanku vrste zakržljavaju zato što je teško razvijati nove osobine bez žrtvovanja nekih manje bitnih. Citat: srki: A u tome svemu je najbolje to sto Anstajn nije bio religiozan. Svi se hvataju za onu jednu njegovu recenicu "Bog se ne kocka" koju je rekao figurativno jer se nije slagao da postoji nesto potpuno neodredjeno (a ni danas naucnici ne znaju odgvoro na to). Kada je Anstajn to rekao on je bio ateista! Ajnštajn je dao intervju Njujork Tajmsu o svom pogledu na religiju, gde je za poznate svete knjige rekao da izgledaju kao da je neko prespavao hiljade godina, ali i da jeste religiozan, mada ne veruje u Boga koji se meša u ljudske živote, već u Boga koji je odavno odigrao svoju ulogu u stvaranju sveta, i koji se u događaje u tom svetu više ne meša. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Not now, John! Član broj: 231 Poruke: 1318 87.250.104.* +4 Profil Re: Uzrok evolucije? 30.12.2006. u 03:28 - pre 210 meseci Citat: Nedeljko: poznati fosili ne odražaveju postepene, već prilično skokovite prelaze od jedne vrste ka drugoj Ne mora da znači da ako nisu pronađeni fosili svih postepenih prelaza da oni nisu ni postojali. U jednom dokumentarcu o ljudskoj evoluciji su rekli da svi skeleti ljudskih predaka ikad pronađeni mogu stati u jedan "pick up". Zamisli koliko bi bilo potrebno skeleta da se ima svaki najmanji evolutivni korak. Naučnici nađu jedan skelet od prije 300.000 godina, pa nađu jedan od prije 200.000 godina, pa zaključe da se radi o postepenoj evoluciji, a ne skokovitoj, jer je ova prva daleko vjerovatnija, a vidljiva je u vremenskim okvirima u kojima je možemo direktno posmatrati (kao onaj ogled sa gušterima na nekom ostrvu). "I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8632 *.sr.gov.yu. +2790 Profil Re: Uzrok evolucije? 30.12.2006. u 19:39 - pre 210 meseci Ako fosili prelaznih oblika nisu pronađeni, onda to znači to znači jednu od dve stvari: 1. Prelaznih oblika nije bilo ili ih je bilo jako malo, ili 2. Prelaznih oblika je bilo, ali njihovi fosili nisu pronađeni. Naučni metod podrazumeva postavljanje što većeg broja teorija koje se uklapaju u neke činjenice, a potom odbacivanje nekih od njih na osnovu izvedenih zaključaka o tome šta predviđaju i novih prikupljenih činjenica. Zašto alternativu 2 prihvataš kao aksiomu, a alterativu 1 a priori odbacuješ? Uzmi u obzir činjenicu da mutacije najčešće proizvode negativne promene (ovcu sa dve glave koja ugine ubrzo pošto je došla na svet), a da su pozitivne mutacije vrlo retke, kao i da su razne štetočine sve otpornije na sredstva koja se protiv njih koriste i da se takva značajna prilagođavanja odigravaju unutar jednog ljudskog veka, dakle, za mnogo kraće vreme od miliona godina koji se obično pominju kada se govori o evoluciji. To je nalik na sledeću situaciju: Nalaziš se na brdovitom terenu. Cilj ti je da dođeš u što višu tačku. Međutim, ti vidiš samo svoju neposrednu okolinu. Svaki put ti praviš korak ka najvišoj tački u tvojoj neposrednoj okolini i tako u konačnom broju koraka stižeš na vrh brda. Međutim, postoji mogućnost da postouji brdo sa još višim vrhom. Zato nas s vremena na vreme helikopter baci na slučajno mesto. Moja pretpostavka je da jako retko (jednom u milion godina) dolazi do neke pozitivne mutacije. Kada do nje dođe, onda ta osobina postane dominantna u mnogo kraćem periodu (recimo, do 1000 godina) i da se tom periodu vrsta iskonvergira ka nekom tipu (loš izraz). Zatim, ne dolazi do toliko značajnih promena (kao što je npr. broj prstiju ili nogu) do sledeće pozitivne mutacije. Zbog toga su poznati fosili ili toliko nalik jedan drugome da svakako pripadaju istoj vrsti, ili su veoma različiti. Ne pretendujem da sam 100% u pravu. To je moje razmišljanje, a naravno da su moguća i druga objašnjenja navedene činjenice. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Vera Vukanic Q Član broj: 40634 Poruke: 226 213.149.122.* Jabber: oceanography ICQ: 128 Sajt: www.geocities.com/kadezi/.. +1 Profil Re: Uzrok evolucije? 30.12.2006. u 21:08 - pre 210 meseci Citat: Nedeljko: Ako fosili prelaznih oblika nisu pronađeni, onda to znači to znači jednu od dve stvari: 1. Prelaznih oblika nije bilo ili ih je bilo jako malo, ili 2. Prelaznih oblika je bilo, ali njihovi fosili nisu pronađeni. . Ovo nije tacno! 1982.g je nadjen rak Remipedia sp. sa 7 vrsta, u podmorskim pecinama na Karibima koji sa svojih 32 segmeta i primitivnom gradjom jasno ukazuje da cini prelazni oblik ili stepenicu izmedju Anelida i Crustacea, do pronalaska tog raka sve je to bilo hipoteza! Naime nije bilo preciznih dokaza da du Crustacea postali od Annelida! Ako imate interesa za tu temu mogu vam napisati detalje o tome? Sto se tice ovih istrazivanja vezano za ljudski genom, zanimljivo je ko su ljudi koji su pomirili mapu hromozoma sa religijom. Niko ne pita kako su desifrovali taj ljudski gen? Ko su bili pokusni objekti? Jesu li bili dobrovoljni ili ... I kog stepena su svi ti likovi na celu sa Isakom Njutnom masoni, i sta to zaista znaci? Dakle cime su oni optereceni u smislu normalnih ljudskih predrasuda koje svi mi imamo u zavisnosti od toga iz koje sredine poticemo i kom se Bogu molimo? Vera Odgovor na temu

Not now, John! Član broj: 231 Poruke: 1318 87.250.104.* +4 Profil Re: Uzrok evolucije? 30.12.2006. u 21:54 - pre 210 meseci Citat: Nedeljko: Ako fosili prelaznih oblika nisu pronađeni, onda to znači to znači jednu od dve stvari: 1. Prelaznih oblika nije bilo ili ih je bilo jako malo, ili 2. Prelaznih oblika je bilo, ali njihovi fosili nisu pronađeni. Naučni metod podrazumeva postavljanje što većeg broja teorija koje se uklapaju u neke činjenice, a potom odbacivanje nekih od njih na osnovu izvedenih zaključaka o tome šta predviđaju i novih prikupljenih činjenica. Zašto alternativu 2 prihvataš kao aksiomu, a alterativu 1 a priori odbacuješ? Nisam baš siguran da jedino ja odbacujem 1. tvrdnju. Treba pitati nekog ko se stručno bavi evolucijom. Ja što znam o evoluciji naučio sam iz dokumentarnih filmova, čitajući naučne članke na Internetu i sl. Evo nedavne vijesti: Citat: Evolution can be seen in months rather than eons, according to a new study. A team of evolutionary biologists, led by Jonathan Losos of Harvard University, observed significant physical changes in populations of Anolis sagrei lizards less than a year after predators were introduced to the tiny islands in the Bahamas where the lizards live. Dakle, evolutivne promjene se mogu vidjeti u vremenskim okvirima od nekoliko mjeseci i godina. Promjene kod guštera u gornjem primjeru se nikad ne bi desile da nije ubačen novi predator. Pogrešno je misliti da slučajne mutacije uzrokuju evoluciju. Evoluciju uzrokuju promjene okoline kroz prirodnu selekciju, a to znači da one jedinke koje su bolje prilagođene okolini imaju više šanse da svoje gene prenesu na sljedeće generacije. Određeni gen, koji vrsti daje neku sposobnost zbog koje je ta vrsta bolje prilagođena okolini postaje sve više i više dominantan. Citat: Nedeljko: Uzmi u obzir činjenicu da mutacije najčešće proizvode negativne promene (ovcu sa dve glave koja ugine ubrzo pošto je došla na svet) Tačno. To su slučajne mutacije. Citat: Nedeljko: a da su pozitivne mutacije vrlo retke, kao i da su razne štetočine sve otpornije na sredstva koja se protiv njih koriste i da se takva značajna prilagođavanja odigravaju unutar jednog ljudskog veka, dakle, za mnogo kraće vreme od miliona godina koji se obično pominju kada se govori o evoluciji. Tačno, ali ovo već nisu slučajne mutacije. Insekti se razmnožavaju daleko brže nego ovce. Sposobnost otpornost na insekticide, insekti su stekli kroz mnogo generacija tako što su oni "malo otporniji" preživjeli insekticid, pa su se razmnožili za razliku od onih "manje otpornih" koji su uništeni insekticidom. Dakle, nije bitno koliki je vremenski period za koji se desila neka evolutivna promjena, nego kroz koliko generacija. "I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8632 *.sr.gov.yu. +2790 Profil Re: Uzrok evolucije? 30.12.2006. u 22:35 - pre 210 meseci E, da vidim kako će se broj pari nogu "postepeno" povećati sa 3 na 4 kod neke vrste. To su stvari koje se ne mogu desiti bez slučajnih mutacija. Neke mogu. Ti si se uhvatio baš za takve primere, ali mnoge se promene ne mogu ostvariti bez slučajnih mutacija. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Not now, John! Član broj: 231 Poruke: 1318 87.250.104.* +4 Profil Re: Uzrok evolucije? 31.12.2006. u 00:23 - pre 210 meseci Citat: Nedeljko: E, da vidim kako će se broj pari nogu "postepeno" povećati sa 3 na 4 kod neke vrste. To su stvari koje se ne mogu desiti bez slučajnih mutacija. Neke mogu. Ti si se uhvatio baš za takve primere, ali mnoge se promene ne mogu ostvariti bez slučajnih mutacija. Kod koje vrste na primjer? Svi insekti imaju 3 para nogu. Pauci i sl. imaju više. Vjerovatno su se insekti i pauci razvijali odvojeno od samih početaka života na Zemlji. Prije nekoliko dana bio je BBC-jev serijal "Šetnja sa čudovištima" o bićima koja su postojala mnogo prije dinosaurusa, pa su prikazivali i sve postepene evolutivne prelaze od prvih riba, preko vodozemaca i tzv. "sisavcolikih" gmizavaca, pa sve do dinosaura. Sve te životinje su preci kasnijih sisara, pa i ljudi. Ribe nisu imale udove, a ljudi imaju dva para. "I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8632 *.sr.gov.yu. +2790 Profil Re: Uzrok evolucije? 31.12.2006. u 00:30 - pre 210 meseci Citat: Not now, John!: Vjerovatno su se insekti i pauci razvijali odvojeno od samih početaka života na Zemlji. Pa, sad, smatra se da sva živa bića imaju zajedničkog pretka. Insekti (imaju po 3 para nogu) i pauci (koji imaju po 4 para nogu) spadaju u zglavkare i naravno da je jednom došlo do razdvajanja nekih prazglavkara na insekte, pauke itd. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Shadowed Vojvodina Član broj: 649 Poruke: 12851 +4784 Profil Re: Uzrok evolucije? 31.12.2006. u 01:12 - pre 210 meseci Pretpostavljam (ne znam tacno koji su preci) da su jedni i drugi nastali od istih ili slicnih predaka koji su imali vise udova koji su bili jednostavniji (pipci ili nesto slicno). Recimo imas morske zvezde sa razlicitim brojem krakova, ukoliko su zglavkari nastali od njih, moglo je doci do deobe onih sa 6 i onih sa 8 nogu (npr. u razlicitim predelima sa drugcijim uslovima koji daju prednost ovim ili onim). Mogucnosti su razne... PS. Izvinjavam se ako sam mnogo lupio u vezi ovog morske zvezde -> zglavkari :) Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu. Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu. Odgovor na temu

superbaka Član broj: 5290 Poruke: 2924 +1298 Profil Re: Uzrok evolucije? 31.12.2006. u 09:50 - pre 210 meseci evo nesto skarabudzeno ako nekog zanima... Prikačeni fajlovi klas. organizama.rar - 592.51k TABELE-SISTEMATIKA.rar - 62.44k Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8632 *.sr.gov.yu. +2790 Profil Re: Uzrok evolucije? 31.12.2006. u 10:20 - pre 210 meseci Dobro, kako su nastale morske zvezde sa različitim brojem krakova? Kako su nastali zajednički preci zglavkara sa različitim brojem krakova? Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Vera Vukanic Q Član broj: 40634 Poruke: 226 213.149.122.* Jabber: oceanography ICQ: 128 Sajt: www.geocities.com/kadezi/.. +1 Profil Re: Uzrok evolucije? 31.12.2006. u 19:05 - pre 210 meseci Citat: Nedeljko: Dobro, kako su nastale morske zvezde sa različitim brojem krakova? Kako su nastali zajednički preci zglavkara sa različitim brojem krakova? Crni Nedeljko, Jesu li ti morske zvezde zglavkari? Teorija evolucije nikako ne ukazuje na postanak svih bica od 1 oblika, vec je to vrlo komlikovan splet odnosa medju vrstama i nije bas pametno na TV uciti zakone evolucije! Vera Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8632 *.sr.gov.yu. +2790 Profil Re: Uzrok evolucije? 31.12.2006. u 21:58 - pre 210 meseci Mislio sam na "Kako su nastali zglavkari sa različitim brojem nogu". Inače, nigde nisam napisao da su morske zbezde zglavkari. No, svakako niko nije dao odgovor ni na jedno od dva postavljena pitanja. Teorija evolucije tvrdi da postoji zajednički predak svih živih bića. Ako to i nije sastavni deo teorije evolucije, svakako je današnji preovlađujući naučni stav. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Shadowed Vojvodina Član broj: 649 Poruke: 12851 +4784 Profil Re: Uzrok evolucije? 31.12.2006. u 22:36 - pre 210 meseci afaik, ne tvrdi to, a i takvo tvrdjenje nema bas mnogo smisla. Inace, te varijacije su mogle da se dogode npr. u toku prelaza od kolonija jednocelijskih organizama ka visecelijskim, kada nije postojao jasno definisan oblik pa je gotovo svaka "jedinka" imala svoj oblik. Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu. Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu. Odgovor na temu

Not now, John! Član broj: 231 Poruke: 1318 87.250.104.* +4 Profil Re: Uzrok evolucije? 01.01.2007. u 12:02 - pre 210 meseci Citat: Nedeljko: Mislio sam na "Kako su nastali zglavkari sa različitim brojem nogu". Inače, nigde nisam napisao da su morske zbezde zglavkari. No, svakako niko nije dao odgovor ni na jedno od dva postavljena pitanja. Teorija evolucije tvrdi da postoji zajednički predak svih živih bića. Ako to i nije sastavni deo teorije evolucije, svakako je današnji preovlađujući naučni stav. Za razliku od kreacionista koji "znaju" odgovore na sva pitanja, naučnici mogu samo da pretpostavljaju kako je tekla evolucija od samog postanka života. "I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8632 *.sr.gov.yu. +2790 Profil Re: Uzrok evolucije? 01.01.2007. u 21:19 - pre 210 meseci E, ajmo sad malo o velikom bratu, pa o novoj godini (uzgred, srećna svima), pa o Linuxu... Zar ne vidiš da si izašao iz okvira teme. Ja postavim pitanje o nastanku različitih brojeva nogu, a ti o kreacionistima. I drugo, naučnici tvrde da nešto znaju i da je to najpouzdaniji metod dolaženja do saznanja. Doduše, priznaju da naučne istine (dakle, istine) nisu ni apsolutne, ni nepromenljive, ni večite. Kada iznosiš dokaze, ti samim tim tvrdiš da nešto znaš. A, osim toga, još od osnovne škole se ljudima pune uši time kako su naučne istine apsolutne i neoborive (što naravno nije tačno, one su samo približne i vremenom postaju sve tačnije). Ma, da jeste, tako je, baš kao što kažeš. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Not now, John! Član broj: 231 Poruke: 1318 87.250.104.* +4 Profil Re: Uzrok evolucije? 02.01.2007. u 23:18 - pre 210 meseci Citat: Nedeljko: E, ajmo sad malo o velikom bratu, pa o novoj godini (uzgred, srećna svima), pa o Linuxu... Zar ne vidiš da si izašao iz okvira teme. Ja postavim pitanje o nastanku različitih brojeva nogu, a ti o kreacionistima. Pa, i ti si izašao iz teme. Tema je "Uzrok evolucije". Odgovorio sam da je uzrok evolucije promjena okoline, a mehanizam je prirodna selekcija. Na dnu okeana (na onim termalnim izvorima) imaš vrste koje se nisu mijenjale milionima godina, upravo zato jer se nije mijenjala ni njihova okolina, tj. savršeno su prilagođene svom habitatu. "I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day." - Douglas Adams Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8632 *.sr.gov.yu. +2790 Profil Re: Uzrok evolucije? 05.01.2007. u 05:42 - pre 210 meseci Nisam siguran da sam izašao iz okvira teme. To sa brojem nogu je bio kontraargument sledećoj tvojoj konstataciji: Citat: Not now, John!: Pogrešno je misliti da slučajne mutacije uzrokuju evoluciju. Lično smatram (a smatraju i oni koji se evolucijom bave) da su slučajne mutacije itekako bitan faktor u evoluciji. Mehanizam nasleđivanja urođenih osobina i prirodnog odabiranja nije dovoljan da proizvede vrste sa različitim brojem nogu. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

EagleOne Beograd Član broj: 4897 Poruke: 239 212.200.176.* +2 Profil Re: Uzrok evolucije? 10.01.2007. u 00:18 - pre 210 meseci Citat: Nedeljko: Mislio sam na "Kako su nastali zglavkari sa različitim brojem nogu". Inače, nigde nisam napisao da su morske zbezde zglavkari. No, svakako niko nije dao odgovor ni na jedno od dva postavljena pitanja. Samo da se ogradim procitao sam zadnju stranu diskusije, pa da odogovorim bar na nesto. Imam osecaj da nisi slucajno uzeo taj primer... Jer nastanak zglavkara sa razlicitim brojem nogu je nesto sto bar nije daleko od prakticne teorije (ne mislim teorije oraganske evolucije). Dakle mozda znas za postojanje homeobox gena. Gena vrlo bitnih za razvice, embriogenezu organizma. Oni kodiraju transkripcione faktore koji onda regulisu niz gena odgovornih za neku morfolosku karakteristiku. Ovi geni postoje kod graska, krave, bubasvabe, mene i tebe. Dakle vrlo su konzervirani, rasprostranjeni i ocigledno vrlo bitni. I najpoznatiji homeobox geni su HOX geni i bas prouceni na model sistemu vinske musice, insekta, zglavkara :). Recimo da su oni kao jedan taster, koji jednom pritisnes, a izazove stotine reakcija, kao kad pritisnes jedno dugme, a ukljucis ogromnu masineriju. I sada stizemo do najpoznatije mutacije u jednom Hox genu, a to je antennapedia. Musica sa mutacijom u Antennapedia hox genu na glavi umesto antena ima dve noge. Znaci samo Jednom mutacijom, Jednog gena nastaje ogromna morfoloska promena. Homeobeox geni obredjuju i redosled, postojanje, karakteristike segmenata tela zglavkara. Pa tako promene u okviru homeobox sekvenci, dovode do toga da neki redovi i klase insekta imaju razlicit broj abdominanih segmenata ili imaju nedostatak nekih segmenata. Diskusije tipa od kog zajednickog pretka je nastao dansnji zivot neces naci u knjigama koje se bave organskom evolucijom, niti je u njima glavna tema kako je nastao covek, zato neko ima sest, a ne osam nogu, itd. Odgovor na temu