Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malo poredjenje: Programeri vs Administratori

[es] :: Vodič za posao :: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 24807 | Odgovora: 71 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

belegija
sarajevo

Član broj: 141988
Poruke: 24
80.93.231.*



Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori08.11.2007. u 00:41 - pre 200 meseci
Hej ljudi, cinjenica je da mnogi poslovi nisu placeni skladno zaslugama, tezini i ostalo. Imao sam priliku neki dan da prisustvujem sjednici gdje su zanimanje "oblasnog kontrolora letenja" (koje je izuzev generalima u vojsci, najstresniji posao na svijetu), poredili sa cistacicom. Kud cete dalje?

Opet odgovor na temu, objektivno mislim da je lakse postati administrator nego programer. (Ali opet, svak svoje brani.)

Mozda je to slucajnost, mozda ne, ali vise sam sretao ljudi koji su se bakcali mrezama nego ljudi koji su sjeli i rekli sebi: "Eh, odoh postati programer." Sta vise, u ovakvim programerima se krije jedna zalosna stvar. Vecina ih uci po metodi pokusaja i pogresaka, pa se desi da naprave program koji u pocetku zaista dobro radi, a kasnije, kako vrijeme prolazi, biva sve gorim i gorim. To se krije u tome sto neke stvari koje na prvi pogled rade jednu stvar, u sustini rade nesto skroz divlje (ili skroz suprotno).

I P.S: Niko nikog ne pljuje i ne treba to da radi. Mi "programeri" i "administratori" treba da se pazimo jer jedino mi mozemo da razumijemo ove poslove...

A administratori nek glade mooda, niko im ne brani... (sala) ;-)
C++er
 
Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
*.rcub.bg.ac.yu.



+16 Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori08.11.2007. u 09:48 - pre 200 meseci
Pa moze i programer da gladi ...

Npr zavrsi se veliki program, projekat i onda sledi odrzavanje.

E to moze moze da bude zae...ija, npr treba nesto da se ispravi, ti u momentu znas na kom mestu u programu treba da ubacis novi kod, jer si ga vec naucio napamet, ako ima nesto vece da se ispravi mozes npr da skines kod, celu klasu sa interneta i da ubacis itd. A svi misle da je to neka velika nauka, jer onaj ko nije upucen obicno misli da su stvari mnogo komplikovanije nego sto u stvari jesu. Pa jos ako pocnes da kukas kako je tesko, kako ne postizes eto nevidjene blejacine.

A i dok se radi program, celi delovi koda, klase mogu da se skinu sa interneta, testiraju i ubace u program, i time visestruko ubrza razvoj. To mu dodje nesto kao RAD.
 
Odgovor na temu

dreamerns78
Nikola Novakovic
Novi Sad

Član broj: 68283
Poruke: 15
195.178.63.*

Jabber: dreamerns@njs.netlab.cz


Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori08.11.2007. u 10:19 - pre 200 meseci
Citat:
A i dok se radi program, celi delovi koda, klase mogu da se skinu sa interneta, testiraju i ubace u program, i time visestruko ubrza razvoj. To mu dodje nesto kao RAD.


To mozes ubaciti na startu biblioteke koje ces koristiti da ti pomognu u nekim stvarima. Uglanvom, se to ne "ubacuje" tek tako u program. Kod odrzavanja programa uglavnom moras raditi neke ispravke vezano za to da se promenio zakon i sl. u knjigovodstvenim programima, ili dodavati neke nove feature ili ispravljati bug-ove (uglavnom).
Sto se bjelanja tice, kada se veliki projekat zavrsi uglavnom se krece na novi (a usput odrzava stari), sto je jos teze. Cesto se veliki projekat radi nekoliko godina, pa se posle pravi isto to ali u novoj tehnlologiji, kako bi se uhvatio korak sa vremenom, ili se jednostavno dodaju nove mogucnosti za novu verziju. Sve u svemu, u programiranju generalno nema blejanja....jedino mozes uraditi nesto za sat vremena, a reci da ti je trebalo 3 sata.
 
Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
*.rcub.bg.ac.yu.



+16 Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori08.11.2007. u 11:19 - pre 200 meseci
Nisam mislio na standardne klase i bilbioteke vec na nesto sto je neko pre tebe iskodovao i ostavio kod na internetu.
Imas gomilu specijalizovanih sajtova za te svrhe.

I naravno da se ne ubacuje tek tako, pre toga pregledas kod i istestiras.
Slazem se za ono 3 i 1 sat, sto znaci da vest programer moze vremenski da radi tri puta manje i da zavrsi isti posao.
To mu dodje 3 sata efektivnog rada dnevno...

Na kraju bitno je da program kvalitetno i stabilno radi, a kako si to napravio uopste nije bitno, pa makar meditirao na poslu...
 
Odgovor na temu

belegija
sarajevo

Član broj: 141988
Poruke: 24
80.93.231.*



Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori08.11.2007. u 16:25 - pre 200 meseci
Sto se tice skidanja kodova sa Neta... Ne mozes za sve uvijek naci kod... Neki se placaju... Neke kodove i ne smijes tek tako da skidas jer ne znas kako zaista rade, a testiranje nije nimal lak posao. Cak i kada sam nesto programiras desi se da nesto previdis.

A sta mislite o nekim drugim stranama oba posla? Recimo koliko jedna i druga strana dnevno bulji u ekran, kome prije ode vid, ko treba da vise razmislja...

P.S. Usput, ako je neko dobar administrator, zna li kako umreziti dva racunara wireless-om, sa (PROKLETOM, SPOROM) Vistom intaliranom na oba?
C++er
 
Odgovor na temu

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Član broj: 2804
Poruke: 3041
89.216.195.*

Jabber: pitati@PP
Sajt: www.momsab.com


+1 Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori08.11.2007. u 17:13 - pre 200 meseci
valjda kao i sa wired vezom :D
workgroup, share folders, dozvole ovo-ono

danasnji monitori ne zamaraju oci, oci zamara stalno skoncentrisano gledanje u isto (bil oda je monitor, knjiga, tv, planina, kuca...)
pre ode vid onome ko ne isti ne cuva
Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog
 
Odgovor na temu

Teks

Član broj: 153636
Poruke: 31
77.46.221.*



Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori10.11.2007. u 14:16 - pre 200 meseci
Programer vs. Administrator sa stanovišta outsource-inga IT-a

Bio sam administrator nešto kratko još za vreme NT 4, posle sam prešao u programera
Firma je privatizovana i na ceni su bili mnogo više programeri jer su bliže biznisu kompanije

Drugim rečima, očekivalo se da poznam poslovne procese i da mogu da
da ih na pravi način podržim sa softverom.

Kada propustiš kroz kod poslovni proces znaš bolje šta ko treba da radi u firmi nego sami korisnici
zbog čega sam prilikom outsource-inga IT odeljenja
dobio više nego dobre uslove da pređem na biznis stranu kao suprevisor, sada kao manager
Takođe sam mogao nastaviti rad u IT kompaniji koja je preuzela održavanje softvera i mreže

Sa druge strane administrator mreže nije dobio nikakve uslove za ostanak,
jedva su čekali da platna lista ima jednog čoveka manje

 
Odgovor na temu

Remorseless
The Remorseless One
State Government

Član broj: 149544
Poruke: 156
213.244.209.*



Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori10.11.2007. u 17:32 - pre 200 meseci
dok je recimo u slucaju banke situacija "malo" drugacija xD
Mislis pobeci sto dalje kuda pogled samo ide al oci milosti nemaju i kad ih zatvoris sve vide
 
Odgovor na temu

Teks

Član broj: 153636
Poruke: 31
77.46.221.*



Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori10.11.2007. u 21:33 - pre 200 meseci
Verujem da jeste, to samo potvrđuje tezu
da tip posla kojm se bavi firma bitno utiče na traženost zanimanja iz diskusije
Ja sam dao primer iz manafacturinga

Bilo kako bilo, ljudi oba zanimanja trebaju da razmisle o svom mestu ispod sunca
u vreme kada velike firme prave outsurce-ing svega i svačega samo da bi ostvarili obećanja investitorima
i postigli obećanu cenu akcija

Uh, možda je outsource-ing tema za novu diskusiju
 
Odgovor na temu

stash
stash bugarski
Novi Sad, Srbija

Član broj: 7489
Poruke: 24
*.ptt.yu.

Sajt: www.bugarski.info


+1 Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori15.11.2007. u 08:23 - pre 200 meseci
Ovo je totalna digresija ali su me vasa pisanja inspirisala.
Da li neko od vas zna o nekom udruzenju ili sindikatu u Srbiji koji bi pomagali programerima?

Prijatelj iz Svedske kaze da tamo postoji jak sindikat programera "white-collar union" koji pomaze programerima u situacijama kada imaju bilo koju vrstu problema: trazenje posla, maltretiranja od strane shefa, trazenje povisice i ostalo. Kaze da su opasni i da mu se clanstvo tamo isplatilo ne jednom.
Naravno, ovo sve vazi pod uslovom da ste zaista programer a ne folirant cega sam puno video po Srbiji...


Kapiram i da bi postojanje "regionalne unije programera" bilo jos bolje jer iz ovih banana drzava posle raspada SFRJ, kao i ne manje banana okolo, programeri cesto idu u zemlje EU, USA, Kanadu itd...pa bar da postoji nesto organizovano sto bi radilo i na tom pitanju.

Pravnicima i ekipi u sindikatu bi se posao isplatio od clanarina programera ali naravno taj posao bi morali da vode ozbiljni ljudi koji se ne boje.
Tada bi sigurno svi imali koristi.


Mozda je ovo ideja za sasvim novu temu....






stash
 
Odgovor na temu

vopiman
YUnet International
Belgrade

Član broj: 54789
Poruke: 24
213.240.47.*

ICQ: 264805869
Sajt: www.igord.net


Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori22.11.2007. u 16:06 - pre 199 meseci
najbolje je biti administrator u nekoj pivari gde se od tebe trazi da degustiras postojeca piva,
a programer u vinariji gde ces kreirati nova vina :)
 
Odgovor na temu

IAA
Ivan Arsenijević
EUnet, Sistem inženjer
Lazarevac

Član broj: 55552
Poruke: 8
91.185.120.*

ICQ: 340622455
Sajt: www.eunet.rs


Profil

icon Re: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori23.11.2007. u 18:40 - pre 199 meseci
Postavio si vrlo intrigantno pitanje, vidi se i po broju poruka. Moje iskustvo i misljenje se uklapaju u stav "zavisi sta kome zapadne".

U svojoj prvoj firmi (jedna od najvecih drzavnih u Srbiji) sam 2 godine radio kao administrator i tetkica za sve i svasta. Najtupavije iskustvo su bile dve vrste osoba: muskarci puni zlonamernosti i zene pune neznanja. I jedni i drugi su se plasili racunara i bili vrlo agresivni zbog tog svog straha.

Onda sledi kontrast, 2 godine sam bio u firmici koja se nigde ne reklamira a mlati debele poslove i pare. Tu sam bio jedini administrator pored nekoliko programera i nekoliko dizajnera. Zaposleni iz jedne grupe su mislili da ovi iz druge prolaze bolje. I od jednih i od drugih sam imao dosta nizu platu ali smo svi mnogo rmbacili. Jedini koji su se provlacili su pojedinci sa zaledjinom kod gazda.

Ovo su mi ipak bila mnogo vazna iskustva. Ni za programere ni administratore se ne moze reci da im je lakse ili manje rade za vise para. U ovim firmama, plata je odredjivana po vaznosti koju direktori/gazde pridaju konkretnim radnicima, ali oni na to cesto gledaju nakaradno.

Ipak, ti si (cini mi se) hteo da vidis savet sta je bolje da odaberes? Takav odgovor ne postoji, moras sam da odlucis, ali ponudio bih ti da razmislis o jednoj verziji izmedju. Neko je pomenuo da je dobro prosao zbog poznavanja poslovnih procesa. Treba od toga da podjes i mozes dogurati najdalje - potencijalni domet je mnogo visi nego za vecinu administratora i programera.

Postoji dosta oblasti koje mogu pomoci u tome, predlozicu jednu koja tek dolazi u Srbiju i u koju sam zasao tek pre nekoliko meseci. Kad neka firma pocne ozbiljno da shvata koliko je porasla, pocinje i da premerava unutrasnju organizaciju poslovnih procesa. Medju raznim resenjima koja tu pomazu je: upravljanje identitetom (zaposlenih i spoljnih saradnika). Za njegovu implementaciju je potrebno ponesto programerskog i administratorskog znanja ali potom se dodaje poslovna logika. Kasnije ce uvek biti mesta za prosirenja sto uvek povlaci jos malo programiranja i administriranja. Sem sto bi te odrzalo u tim vodama, uspesno uvodjenje ovakvog softvera brzo i jasno rukovodiocima predocava da je neko (ti) ucinio nesto krupno za firmu (pa ti onda lakse pregovaras posle sa njima o nastavku saradnje).

Za softver koji sam odabrao na Zapadu smatraju vrhom u ovoj oblasti: Sun Identity Manager (http://www.sun.com/software/products/identity_mgr/index.jsp, prethodno se zvao Waveset). NJegova snaga lezi u komponenti prigodno nazvanoj "Business process editor". Ako zagazis dublje u to, koristices i Sun Access Manager, a do tad ces vec dobro upoznati mreze, administraciju i programiranje (Java i XPRESS). Ako u tom trenutku pokazes inicijativu i kreativnost - poleteces :-)

Cuo sam za svega nekoliko firmi u Srbiji koje ovako razmisljaju (ima ih sigurno jos). Neke od njih su velike i zapocinju uvodjenje. Drugim recima, kod nas sigurno dolazi vreme za ovakav softver sto je mnogo dobro. Ali - krajnji izbor svog posla pravis ti. Samo znaj da stav (koji je neko napisao) da se odredjen posao moze nauciti za 20 minuta pokazuje nepoznavanje poslovnih procesa (i jos mnogo cega drugog).

Ako se odlucis za ovo, najbolje je da nekoliko meseci provedes u detaljnom upoznavanju softvera, sto se moze uciniti kroz visemesecni Sun-ov besplatan kurs preko Interneta (sve sa domacim zadacima). Adresa je: http://www.javapassion.com/idm/

[Ovu poruku je menjao IAA dana 24.11.2007. u 00:25 GMT+1]
Arsa.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Malo poredjenje: Programeri vs Administratori

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 24807 | Odgovora: 71 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.