Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?

[es] :: IS i ERP :: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 27715 | Odgovora: 91 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?07.12.2007. u 09:23 - pre 199 meseci
Ako nađeš 100 firmi ovde koje bi da se udruže i uvedu ERP, treba ti dati nagradu za marketing posao veka.
 
Odgovor na temu

IvoD
Ivo Dimitrijević
Beograd

Član broj: 123450
Poruke: 182
91.148.115.*

Sajt: yt1r.weebly.com


+4 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?07.12.2007. u 10:14 - pre 199 meseci
Citat:
Miroslav Jeftić: Ako nađeš 100 firmi ovde koje bi da se udruže i uvedu ERP,

Ma pitanje je da li bi neko mogao odgovoriti na njihov zahtev jer se postavlja pitanje raspoloživog kadra.
A ko traži možda i nadje. Privredna komora bi, recimo, bila dobar početak (ili regionalne komore).
Strukovna udruženja bi možda bila još bolja jer bi prilagodjavanje konkretnoj firmi u okviru struke bilo znatno brže a samim tim i jeftinije. Ne treba zaboraviti da se kod nas poslovi zaključuju uz krkanluk i piće pa posle seminara u komori zna se. Dok se vrše prezentacije vlasnicima i direktorima (imponuje im da su u društvu jedni drugih) treba ''obradjivati'' njihove vozače i saradnike.
Elem, dosta je bilo besplatnih saveta a i nije tema.

 
Odgovor na temu

sinisa.medic
Sinisa Medic
Srbija

Član broj: 102254
Poruke: 81
*.adsl-3.sezampro.yu.

Sajt: www.SinetPro.rs


Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?07.12.2007. u 10:18 - pre 199 meseci
Citat:
IvoD: Hoćeš da kažeš da ne postoje dovoljni ''proizvodni'' kapaciteti? Hm, ovo znači da bi se mogao ostvariti ekstra profit samo treba potstaći tražnju. Već njušim potencijalno dobar posao za moje kolege (marketing).
Misliš li da, ukoliko bi se npr. udružilo 100 srpskih firmi (udruživanje i zajedniči nastup kod ponudjača radi dobijanja povoljnije ponude) i obratilo nekoj stranoj kompaniji za ponudu, ovi ne bi mogli da odgovore?


Mislim da je Totovic bas to mislio, a ako nije mislio, ja mislim tako. Pogledaj prosecno vreme uvodjenja recimo jednog SAP-a (koji uživa verovatno najveći ugled u svetu); pa to uporedi sa uvođenjem u recimo Sintelonu. Da ne pričamo o tome da neke stvari nikada nisu uveli, ali ajde da uzmemo samo to što je uvedeno i što se koristi. (Ovo bi najverovatnije neko iz Sintelona - valjda ga ima na forumu - bolje potvrdio). Kod nas se mnogo dugo uvodi (verovatno i u svetu), ali za razliku od sveta, mi imamo jako malo kadra koji to može da uradi. A i kada dođu ovi pametni stranci (da ne kažem Slovenci i Hrvati), ne uspeju da se snađu kod nas. Ne znam da li je to zato što smo mi kao sredina takvi da negativno utičemo na njihovo znanje, ili je u našoj državi sve komplikovanije... ali to je druga tema.
Siniša
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
*.orka.si.

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?07.12.2007. u 10:39 - pre 199 meseci
Što se tiče implementatora iz inostranstva, ne znam ni za jedan skroz uspešan projekat. Problem su jezik, naše (i njihove) navike, problematični propisi...
Što se tiče raspoloživosti naših kadrova, mišljenja sam da oni odgovaraju trenutnoj potražnji. U svakom slučaju, sve firme koje se bave tim poslom, pripremaju nove kadrove. Nije moguće da se odjedanput zaposli stotine ljudi u toj oblasti nadajući se da će biti posla. Obučiti čoveka za taj posao je složen i dugačak proces, i naravno veoma skup. Zbog toga se kadrovi i zapošljavaju prema planiranim potrebama u narednom periodu.
Ovde ERP još nije sadašnjost, čim se postavljaju ovakva pitanja vezana za prodaju. Ovakvo pitanje (Šta mi donosi ERP...) u zapadnim zemljama i ne postoji. Oni su jednostavno svesni da im je ERP neophodan kako bi opstali na tržištu sa jakom konkurencijom. Zato i nije realno očekivati u ovom trenutku da 100 firmi odjedanput želi ERP.
Sa druge strane, firma mora da bude i dovoljno jaka da može uraditi toliku investiciju. Naravno, treba da razmišlja na način da je trenutno mnogo jaka i da sada to može uraditi pre nego što dođe konkurencija koja će oslabiti njenu poziciju i tada veorvatno neće ni biti u poziciji da taj posao uradi. ERP je jednostavno neophodna investicija za budućnost, naravno ukoliko ste u mogućnosti da priuštite.
U svakom slučaju, to je mnogo bolja investicija nego dobar auto ili uređivanje poslovnog prostora na primer, jer ERP će vam vratiti novac, a ovo drugo ne.
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?07.12.2007. u 10:45 - pre 199 meseci
Citat:
sinisa.medic: Mislim da je Totovic bas to mislio, a ako nije mislio, ja mislim tako. Pogledaj prosecno vreme uvodjenja recimo jednog SAP-a (koji uživa verovatno najveći ugled u svetu); pa to uporedi sa uvođenjem u recimo Sintelonu.


Sintelon je prva instalacija SAP-a u Srbiji koliko znam, pa nisam siguran koliko se može uzimati kao neki referentan primer.
 
Odgovor na temu

chachka
Srđan Mijatov
Programer
BUS Computers
Kikinda

Član broj: 53780
Poruke: 576
*.simex-su.co.yu.

Sajt: www.baze-podataka.net


+4 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?07.12.2007. u 10:53 - pre 199 meseci
Ako je Sintelon zaista prvi projekat i netreba ga uzimati kao merilo, onda pada u vodu prica o 30 godina iskustva. SAP bi trebalo da je SAP bez obzira da li se radi o Srbiji ili Nemackoj.
"The best code is no code at all."
- Zidar (ES član)
"Biggest obstacle to learning
SQL is unlearning procedural
programming."
- Joe
Celko
"Minimize code, maximize data."
- A. Neil Pappalardo
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?07.12.2007. u 11:03 - pre 199 meseci
Da ne bude zabune, Sintelon (tj. Tarket, više nije Sintelon) je firma koja odlično posluje i gde SAP radi sasvim dobro. Više sam hteo da kažem da ipak ima neke specifičnosti, budući da je u pitanju prva instalacija ovde i to mislim da su krenuli da je uvode 2001. ili početkom 2002. kad je ova zemlja ipak bilo malo neuređenija nego danas.
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
*.orka.si.

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?07.12.2007. u 12:05 - pre 199 meseci
Nije u pitanju samo proizvod (SAP, NAV, AX...), već i implementator. Dalje, u tom trenutku, verovatno ni lokalizacija nije bila urađena do kraja, a naši propisi su veoma specifični.
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?07.12.2007. u 18:39 - pre 199 meseci
Citat:
totovic:
Ovde ERP još nije sadašnjost, čim se postavljaju ovakva pitanja vezana za prodaju. Ovakvo pitanje (Šta mi donosi ERP...) u zapadnim zemljama i ne postoji. Oni su jednostavno svesni da im je ERP neophodan kako bi opstali na tržištu sa jakom konkurencijom. Zato i nije realno očekivati u ovom trenutku da 100 firmi odjedanput želi ERP.


a kako su toga (jednostavno) svesni?

znači odgovor glasi: ERP ti donosi mogućnost da preživiš konkurenciju - koja će postojati, ako sada mislite da je nema.
 
Odgovor na temu

Moonshine
Beograd

Član broj: 4083
Poruke: 117
*.adsl.beotel.net.

Sajt: www.dilbert.com


Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?07.12.2007. u 22:47 - pre 199 meseci
Slažem se sa Totovićem da samo postavljanje ovakvog pitanja "Šta mi donosi ERP u odnosu na moj knjigovodstveni software" predstavlja jasan signal da ovo tržište još nije u potpunosti spremno za ERP. Siguran sam da tim istim ljudima nije jasno ni šta im je doneo taj knjigovodstveni software (osim očigledne pomoći u finansijskim izveštajima).

I ne možete lepim marketinškim pričama kako ERP sve može ili još gore preko krkanluka i drugih "obrada" prodati jedan ERP. Nažalost u Srbiji ima puno ljudi koji razmišljaju na način kao i IvoD i zbog toga imate ogroman broj projekata koji su trebalo da se završe u suludo kratkim rokovima, u kojima je scope implementacije bio ogroman, u kojima je obećano nešto što ni u snovima ne možete da ispunite, a uz sve to budžet smešno mali.


Takođe je lepo rečeno, i mislim da je to cela poenta ovog posta, da je ERP samo neophodni alata koji služi da isprati i izkontroliše kompletnu metodologiju rada jednog preduzeća. I da je to jednostavno neozaobilazni alat koji treba da poseduje svaka iole ozbiljnija kompanija koja želi da zna šta zaista radi. Nema tu šta više da se objašnjava, treba samo odlučiti koji ERP uzeti. Često je kasno uvoditi ERP kada već primetite da ga konkurencija koristi.


Za kraj bih dodao da uspešnost implementacije ERP projekta koliko zavisi od implementacionog tima toliko zavisi i od klijenta kome se implementira, tj njegove spremnosti da podrži i aktivno učestvuje u projektu. Tu je i jedina tačka u kojoj se ne slažem sa Totovićem, a to je da će klijent imati sigurno koristi ukoliko prilagodi svoje procese ERP sistemu. U dosta slučajeva je tako, ali možda je upravo taj proces na kome klijent insistira da se ERP prilagodi njemu ustvari njegova prava komparativna prednost u odnosu na njegovu direktnu konkurenciju na tržištima na koje ono posluje. I, po meni, to je tačka gde dolaze do izražaja kvaliteti timova implementatora i kupca i zbog kojih projekat može da se proglasi neuspešnim ili uspešnim.
Fear not the dark within this night
Beneath the sky of deadly light
Of raging fire seen from afar
The fear inside of who you are
 
Odgovor na temu

Lazy_boy
BG

Član broj: 118719
Poruke: 82
*.041net.co.yu.

Sajt: www.ski-instruktori.rs


+5 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?08.12.2007. u 14:04 - pre 199 meseci
Ma sta cemi taj ERP ionako nemogu ni da ga vidim, bolje ja lepo da kupim neka velika sljasteca kola koja sva sijaju zrace onako metalizirano sa sve sljokicama, kada ga bude video poslovni partner na parkingu ispred restorana ima oci da mu ispadnu (tako razmislja jedan nas srpski biznismen jednog srednjeg preduzeca)


www.ski-instruktori.rs

Been here done that, that's it
 
Odgovor na temu

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..


+8 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?08.12.2007. u 16:33 - pre 199 meseci
Mda.

Kad se radi implementacija ERP-a u inostranstvu, obično glavni problem bude organizaciona inercija tj. otpor promenama u načinu rada.

Kad se kod nas implementira ERP, konsultanti moraju da se izbore ne samo sa organizacionom inercijom, već i sa srpskim mentalitetom (daj da ga zajebem!), lošim navikama stečenim tokom perioda samoupravljanja, izolacije i "burazerskog" načina poslovanja.

Iako se za jedan minut ukratko može objasniti šta je to ERP i koje su njegove prednosti u odnosu na knjigovodstveni program, to vreme je apsolutno nedovoljno za ubeđivanje bilo kog direktora da se odluči za tako krupnu i složenu investiciju. On se u najboljem slučaju može zainteresovati za ERP tokom tog jedominutnog izlaganja.
 
Odgovor na temu

vladdy
Chicago, USA

Član broj: 30119
Poruke: 137
71.239.77.*

Sajt: www.pro-transport.com


Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?08.12.2007. u 16:42 - pre 199 meseci
Kljuc recenica koju ja upotrebljavam je "Ako zelite da bude korak iznad konkurencije, vi cete uvesti nas ERP" :)

I onda se nadovezes sa pricom kako mnogi "krpe", indirektno misleci na njega, pa onda i "mi smo to implementirali u mnogo kompanija sa slicnim sistemima" i zatim pocnes da uvodis u ROI, krive i prave :) i ostale podatke.

To bi bila jedna recenica :))


Eh sad, nemoguce je govoriti kakve prednosti donosi u odnosu na postojeci program jer kako mozes da poredis kada ne znas ni jedno ni drugo.
Mozda je postojeci program sasvim dovoljan za njihove trenutne potrebe i nacin razmisljanja. Mnoge kompanije nece da idu napred, zvuci paradoksalno ali ima slucajeva, zadovoljni su postojecim i to odrzavaju. Tek posle par godina kada prohtjevi porastu, onda im dodje u glavu da treba da imaju i ERP sistem i integraciju.

U slucaju moje kompanije, glavna prednost je sto recimo nas softver objedinjuje sve sto jedna transport kompanija treba da ima, znaci Safety, Accounting, Dispatch, Trip Management, Search, Reporting Suite itd.
Umjesto da koriste quickbooks za knjigovodstvo, word/excel za razno-razne reporte, kojekakve web paketice za dispatch, custom programming za nesto cetvrto, placaju konsultanta za Safety, sa ERP-om dobijaju "Unified", znaci jedinstven sistem za sve te dijelove.
Zamisli koja je prednost za vlasnika da pokrene program i vidi sve informacije sa par klikova.

Obuka nije veliki problem, jer se koristi jedinstven GUI kroz citav program. Ako znas kako da napravis jedno, znaces kako da napravis i drugo.
Namjerno ne kazem da je kratka, jedan takav sistem definitivno podrazumeva kompleksnost.


Znaci, osnovna poenta je ta mogucnost planiranja i bolje interne organizacije jer ti ERP daje kompletnu sliku.

Pa zato se i zove Enterprise Resource Planning.


Sto se tice pitanja "zasto kompanija sama ne napravi ako ima znanja i iskustva", to je kao prvo mnogo skuplje (custom programming) a kao drugo, vlasnik/direktor kompanije rijetko ima znanje sta im treba a jos manje zelje da sjedne sa programerom i sve to mu pokaze. Da ne pricam o podrsci, obucavanju i naknadnim promjenama.
Dosta frustracije, utrosenog vremena i novca.

Kod ERP, dobijamo input i zahtjeve od musterija i onda dodajemo nove opcije u program radeci update svaka 3 mjeseca. Od toga apsolutno svi dobijaju, ide kao po loju.


Naravno, kao i sve ostalo, ERP nije za svakoga. Imas slucajeva kada se on ne primenjuje kompletno ili jednostavno prestane spremnost za implementaciju. Onda se desava da se upotrebljava 20% potencijala i dolazi do efekta "uzaludno bacenih para". U sledecih godinu dana kompanija se obicno vrati na onaj nacin kako su radili prije uvodjenja. Isto tako, postoji i faktor novca, jer ERP gotovo po pravilu, jeste skuplji od postojeceg sistema i nije svako spreman da prevali taj dodatni korak.


Ovo je bilo iz mog licnog iskustva, sto iz uvodjenja par ERP paketa u druge kompanije sto poslednje 3-4 godine razvijanja i implementacije naseg softvera.

Nije za svakoga, vecinom manje kompanije, ali mislim da je pravi put za savremenu kompaniju da se dobro vidi sta postoji na trzistu, izabere pravilan paket i potpuno implementira ERP sistem.
http://www.pro-transport.com - The most advanced trucking software on the market
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.routotelecom.com.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?08.12.2007. u 18:14 - pre 199 meseci
Citat:
Buum: On se u najboljem slučaju može zainteresovati za ERP tokom tog jedominutnog izlaganja.


Citat:
vladdy: Kljuc recenica koju ja upotrebljavam je "Ako zelite da bude korak iznad konkurencije, vi cete uvesti nas ERP"

I onda se nadovezes sa pricom kako mnogi "krpe", indirektno misleci na njega, pa onda i "mi smo to implementirali u mnogo kompanija sa slicnim sistemima" i zatim pocnes da uvodis u ROI, krive i prave i ostale podatke.

To bi bila jedna recenica )


vidi se da radite za strane kompanije. kratko i jasno

ako im je dobro - onda ništa
 
Odgovor na temu

Vucko
Dejan Vuckovic
Novi Sad

Član broj: 22793
Poruke: 59
77.46.166.*



+1 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?13.12.2007. u 23:59 - pre 199 meseci
Procitao sam ovde da neke velike domace kompanije koriste ERP resenja, znam za jos neke ali me zanima da li postoje neki parametri kada jedna firma treba da pocne da razmislja o uvodjenju ovog sistema. Da li je to odredjeni broj radnika, filijala, raznovrsnost posla ili je to samo momenat kada se sve teze prati poslovanje i steknu finansijski uslovi. Da li nakon uvodjenja ovakvog sistema (mislim na finansijski deo) on zahteva dosta ulaganja u sopstveno odrzavanje i dalji razvoj.
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
*.nps.co.yu.

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?14.12.2007. u 07:33 - pre 199 meseci
Kada dođe momenat da ne možeš efikasno da pratiš poslovanje, to je poslednji trenutak da kreneš u implementaciju. Za izbor rešenja i implementaciju će ti trebati najverovatnije oko 1 godina. To znači da ćeš pre početka rada sa ERP-om da dođeš u situaciju da skoro ništa ne možeš pratiti u firmi.
Firma bi trebalo da se odluči za implementaciju ERP-a, kada joj ide dobro i dok je u finansijskoj situaciji to da uradi. Kada kola krenu nadole, obično se štedi u implementaciji, a samim tim se ne dobijaju svi kvaliteti jednog ERP sistema. Na takav način se dolazi u situaciju da ta implementacija ništa neće ni popraviti u poslovanju, a novac će se potrošiti.
Mnogo činioca treba da uputi na trenutak implementacije ERP-a, a sve one zavise od mudrosti menadžera koji vode firmu.
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

dendic
servisi ,odrzavanje
Mostar

Član broj: 10678
Poruke: 1856



+10 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?14.12.2007. u 09:41 - pre 199 meseci
Nova roba mora da se proba !
 
Odgovor na temu

totovic
Aleksandar Totovic
CEO, Editor in Chief
ERP Consulting
Beograd

Član broj: 25536
Poruke: 840
*.telenor.co.yu.

Sajt: totovic.com


+1 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?15.12.2007. u 18:40 - pre 199 meseci
Nije baš nova roba, ali...
Cave ab homine unius libri

The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average
voter.
 
Odgovor na temu

mmirkov
Milan Mirkovic
Novi Sad

Član broj: 95592
Poruke: 22
*.metrohive.neobee.net.



Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?16.12.2007. u 13:13 - pre 198 meseci
@Vucko
Koliko sam ja uspeo da procitam, ne postoje neki fiksni parametri kada treba zapoceti implementaciju ERP-a. Sve zavisi od svesti ljudi koji vode firmu, i njihovih aspiracija. Najbolje je (naravno) zapoceti sa implementacijom odmah pri osnivanju firme. Doduse, ovo je vrlo neverovatno da ce se desiti. Isto tako, ERP ne mora da se implementira odmah u celosti. Moguce je implementirati samo odredjene module (npr finansije, ljudski resursi, marketing, itd) pa u zavisnosti od potreba nadogradjivati celu pricu. Bar je ovo teorijski aspekt, sa praksom nisam imao dodira.
 
Odgovor na temu

Fitopatolog
Dušan Marjanov
Novi Sad

Član broj: 90936
Poruke: 683
77.46.188.*



+3 Profil

icon Re: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?16.12.2007. u 21:45 - pre 198 meseci

Recimo da imate sastanak sa vlasnikom neke srpske (srednje/velike) farme u trajanju od jednog minuta. On Vam kaze: "Znam da kupovina traktora i prikolice košta. A nemam ni mehaničara. Delovi su skupi a takođe i gorivo. MOram i vozački da polažem. Sta ja dobijam za te pare, a da ne mogu da uradim sa moja dva konjića i zaprežnim kolima?"

Kako biste odgovorili na ovo pitanje, a da odgovor stane u jedan minut?
 
Odgovor na temu

[es] :: IS i ERP :: Sta mi ERP donosi u odnosu na postojeci knjigovodstveni program?

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 27715 | Odgovora: 91 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.