[es] - Model Ikone uradjen kombinacijom ArtCAM&Zbrush

Zoran Cvijanovic
CNC operater

Član broj: 160024
Poruke: 7
*.broadband.blic.net.

Profil

Re: Model Ikone uradjen kombinacijom ArtCAM&Zbrush

^{15.06.2008. u 12:26 - pre 193 meseci}

POŠTOVANI GOSPODINE NIKANOR,
zovem se Zoran Cvijanović i radim na cnc mašini kao operater, a ujedno je podešavam mehanićki i računarski po pitanju tačnosti kao i setovanje alata.Riječ je o EKOMASTER 7120 (proizvođač je HOLCHER) i na njoj je instaliran program TwinCAM 32 (koji je jednostavan i nešto kao blaga kopija autocada u nekim detaljima).Trenutno radim samo u tri ose, ali će se vrlo brzo pustiti u rad EKOMASTER sa 4 ose(ima cetaxsis).
Molim vas, ako imate vremeba , i mogučnosti da mi pojasnite kako IKONU uraditi tako kao Vi. Iz AUTOCAD-a se može raditi samo se mijenja extenzija.Dali moram svaki prolaz alata definisati ili se možda nešto može kombinovati sa fotošopom.Kako ukomponovati taj Zbrush?
Sa tim programom u kome Vi radite se nisam susreo, a inače se u računare razumijem koliko mi je potrebno za rad kod gazde.Želio bih da se usavršavam u radu na mašini i dalje od ovoga što znam.Samostalno vršim programiranje mašine po tehičkoj dokumentaciji i do sada sam sve poslove uspješno odrađivao.
Još jednom hvala na vremenu i mnogo pzdrava

Odgovor na temu

mirage3000
graficki dizajner

Član broj: 226482
Poruke: 3
79.101.216.*

Profil

Re: Model Ikone uradjen kombinacijom ArtCAM&Zbrush

^{25.06.2009. u 00:04 - pre 180 meseci}

Da li mozete reci cime konkretno radite poliranje? Takodje mi recite kojim se vi postupkom koristite da kombinujete Zbrush i ArtCam?

Moram dati jednu kritiku za ikonu Svetog Nikole jer vidim da se ona cesto postavlja na forumima i najvise se nudi u ovom obliku medjutim s obzirom da se i ja bavim crtanjem ikona za cnc masine, data ikona nije uradjena u potpunosti postovanjem odredjenih pravila za izradu ikona u drvetu duborezom. Pre svega radi se o tome da je duborez koji se koristi u nasoj crkvi i na nasim ikonama iskljucivo vizantijski stil. Sta to podrazumeva? Konkretna ikona Svetog Nikole je uradjena na osnovu naslikane ikone tj vektorisana je i prebacena dalje u ArtCam itd. Pravila koja se koriste za slikanje ikona cetkicom nisu ista kao i za pravljenje duboreza. Slike su detaljnije malo jer koriste razlicite nijanse boje da bi docarale oblik ali opet uz pomoc pravila koji nalaze vizanitjski stil SLIKANJA. Kod GRAVIRANJA Vizantijski stil koristi vrlo jednostavne, ostre linije, sa plitkim nivelisanjem tj malom razlikom izmedju razlicitih dubina i vrlo su uochljive i naglashavaju osnovni oblik. Sveti Nikola je uradjen maltene realno tj npr glava je ok tj to moze da prodje medjutim njegova mantija je uradjena sa previse detalja tj nabora. Istu gresku sam i ja pravio jer sam pokusao u svaki detalj da kopiram sliku medjutim to sam radio dok se nisam konsultovao sa svestenim licima koji su umetnici i rade slikanje ikona i duboreza i koji se generalno razumeju u istoriju umetnosti. Cesta greska prilikom pravljenja ikona na cnc masinama je upravo ta opterecenost svakim detaljom i da ta ikona izgleda sto realnije medjutim vizantijski duborez je druga prica. Bio sam zachudjen kada su mi to govorili jer ipak sa umetnicke strane kad se uporedi naravno da ono sto je detaljnije izgleda vam bolje ALI ako se rade religijske ikone i to konkretno pravoslavne ikone postuju se pravila. Meni je bilo uzasno tesko da to prihvatim jer sam zeleo naravno da moja ikona bude sto detaljnija.

Neko bi rekao "ali ovo je CNC graviranje a ne duborez". Pa upravo CNC graviranjem mi pokusavamo da imitiramo taj duborez koji je mnogo vece umetnicko delo nego ovo sto smo mi sa masinom napravili tj pokusali da simuliramo.

Nemojte misliti da se ja pravim pametan ali sam jednostavno zeleo da moj rad bude sto verniji pravilima koja se postuju za izradu ikona u drvetu. Mene su tako naucili i pokazali mi kako treba. Znam ja i za ono prvo ali ovo ima veze sa crkvom i odredjenim pravilima koje ta ista crkva postuje i voli da vidi na svojim ikonama. Dakle ovo je samo savet.

Kad pokazete i jednu i drugu ikonu obicnom coveku naravno da ce se uhvatiti za onu detaljniju medjutim da to isto pokazete svestenom licu bilo bi upravo suprotno. Najbolji primer kako bi ikone trebalo da izgledaju mozete videti na ovom sajtu na koji sam slucajno naisao pre neki dan:

http://duborez.wordpress.com/galerija-duboreza/

Odgovor na temu

Nikanoor
Beograd

Član broj: 161889
Poruke: 56
*.adsl-a-2.sezampro.yu.

+1 Profil

Re: Model Ikone uradjen kombinacijom ArtCAM&Zbrush

^{25.06.2009. u 10:02 - pre 180 meseci}

[quote]mirage3000: Da li mozete reci cime konkretno radite poliranje? Takodje mi recite kojim se vi postupkom koristite da kombinujete Zbrush i ArtCam?

Moram dati jednu kritiku za ikonu Svetog Nikole jer vidim da se ona cesto postavlja na forumima i najvise se nudi u ovom obliku medjutim s obzirom da se i ja bavim crtanjem ikona za cnc masine, data ikona nije uradjena u potpunosti postovanjem odredjenih pravila za izradu ikona u drvetu duborezom. Pre svega radi se o tome da je duborez koji se koristi u nasoj crkvi i na nasim ikonama iskljucivo vizantijski stil......

Da su Srbi kojim slucajem bili u srednjem veku blizi indijancima onda bi danas imali slicne Ikone kao sto su likovi na slikama inka i maja ali igrom slucaja i sudbine mi se tada nadjosmo blizu Vizantijaca pa prihvatismo njihov stil ikonopisanja, a sto se ne nadje neki pametniji srpski ikonopisac pa da stvori srpski stil ikonopisanja.

Stil ikonopisanja ne menja sustinu a to jest, onaj ko veruje u Boga, na njega nece uticati nista negativno u objektivnom smislu kada su u pitanju relikvije, kada neko dodje da kupi ikonu on u vecini ne poznaje kanone ni pravila ikonopisanja nego ako mu se svidi to sto posmatra ili ne, umetnost mora da udovolji posmatracu a ne pravilima, ja radim ono sto zelim i kupujem ono sto mi treba odnosno ono sto mi se svidja.

Kada gradis crkvu onda ona mora zadovoljiti odredjene kanonske propise i sve ikone koje cu biti deo te crkve, medjutim svak u svojoj kuci moze prilagoditi relikviju onako kako ga ona najvise odusevljava, ako je ikona ikonopisana da prenese neku poruku posmatracu onda zasto bih ja na zidu drzao neku ikonu koja mi se ocigledno ne svidja i koja po meni salje losiju poruku posmatracu od one koju sam posmatrac izabere i koju ce posmatrati sa vise odusevljenja, mislim da je takva poruka mnogo korisnija.

U prirodi i u zivotu ne postoje cvrste granice ni cvrsta pravila, sve se za svakoga kroji po meri, jer tamo gde nema savijanja tamo dolazi do pucanja i zato je Bog i dao coveku volju pa da sam sebi udovoljava, evolucija je stalna i prisutna u svemu, do juce je covek jahao konja a danas vec posmatra zemlju iz svemira, da li bi i tu trebalo postaviti kanone pa da jasemo konja joj 1000 godina....

P.S. Polira se obicnim filcom i voskom...

Odgovor na temu

Zoran Cvijanovic
CNC operater

Član broj: 160024
Poruke: 7
*.com
Via: [es] mailing liste

Profil

Re: Model Ikone uradjen kombinacijom ArtCAM&Zbrush

^{25.06.2009. u 22:39 - pre 180 meseci}

pozdrav, oprosti majstore, ali pogrijesio si adresu.Ja nisam taj koga si trebao, iako priznajem da bi mi bilo drago da tako poznajem izradu ikona, a to je ono o cemu dosta razmisljam, i hvala na dobronamjernim savjetima� u ime onoga kome si se trebao obratiti.
Nema ljutnje, svako dobro

--0-2069941169-1245965958=:52738
Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

--- On Thu, 6/25/09, Nikanoor <[email protected]> wrote:From: Nikanoor <[email protected]>Subject: Re: Model Ikone uradjen kombinacijom ArtCAM&Zbrush [elitesecurity.pracenje.teme]To: [email protected]: Thursday, June 25, 2009, 9:02 AM[quote](mirage3000: /p2315523 ): Da li mozete reci cime konkretno radite poliranje? Takodje mi recite kojim se vi postupkom koristite da kombinujete Zbrush i ArtCam?Moram dati jednu kritiku za ikonu Svetog Nikole jer vidim da se ona cesto postavlja na forumima i najvise se nudi u ovom obliku medjutim s obzirom da se i ja bavim crtanjem ikona za cnc masine, data ikona nije uradjena u potpunosti postovanjem odredjenih
pravila za izradu ikona u drvetu duborezom. Pre svega radi se o tome da je duborez koji se koristi u nasoj crkvi i na nasim ikonama iskljucivo vizantijski stil......Da su Srbi kojim slucajem bili u srednjem veku blizi indijancima onda bi danas imali slicne Ikone kao sto su likovi na slikama inka i maja ali igrom slucaja i sudbine mi se tada nadjosmo blizu Vizantijaca pa prihvatismo njihov stil ikonopisanja, a sto se ne nadje neki pametniji srpski ikonopisac pa da stvori srpski stil ikonopisanja.Stil ikonopisanja ne menja sustinu a to jest, onaj ko veruje u Boga, na njega nece uticati nista negativno u objektivnom smislu kada su u pitanju relikvije, kada neko dodje da kupi ikonu on u vecini ne poznaje kanone ni pravila ikonopisanja nego ako mu se svidi to sto posmatra ili ne, umetnost mora da udovolji posmatracu a ne pravilima, ja radim ono sto zelim i kupujem ono sto mi treba odnosno ono sto mi se svidja.Kada gradis crkvu
onda ona mora zadovoljiti odredjene kanonske propise i sve ikone koje cu biti deo te crkve, medjutim svak u svojoj kuci moze prilagoditi relikviju onako kako ga ona najvise odusevljava, ako je ikona ikonopisana da prenese neku poruku posmatracu onda zasto bih ja na zidu drzao neku ikonu koja mi se ocigledno ne svidja i koja po meni salje losiju poruku posmatracu od one koju sam posmatrac izabere i koju ce posmatrati sa vise odusevljenja, mislim da je takva poruka mnogo korisnija.U prirodi i u zivotu ne postoje cvrste granice ni cvrsta pravila, sve se za svakoga kroji po meri, jer tamo gde nema savijanja tamo dolazi do pucanja i zato je Bog i dao coveku volju pa da sam sebi udovoljava, evolucija je stalna i prisutna u svemu, do juce je covek jahao konja  a danas vec posmatra zemlju iz svemira, da li bi i tu trebalo postaviti kanone pa da jasemo konja joj 1000 godina....P.S. Polira se obicnim filcom i voskom...--http://www.elitesecurity.org/p2315734Prijave/odjave: http://www.elitesecurity.org/pracenje#312709Ne menjajte sledece dve linije ukoliko odgovarate putem emaila!esauth:312709:eb4ede177752df3f6089ab1880ed940c

Odgovor na temu

mirage3000
graficki dizajner

Član broj: 226482
Poruke: 3
77.46.191.*

Profil

Re: Model Ikone uradjen kombinacijom ArtCAM&Zbrush

^{26.06.2009. u 19:17 - pre 180 meseci}

Upravu ste u potpunosti za razlichite interpretacije i da je to ipak slobodna volja u pitanju. Ja sam samo krenuo tim putem da izradjujem ikone koje se mogu osvestati od strane strucnog lica koji to moze da evaluira, tj svestenog lica koji se zaista razume u pravila duboreza. Tu inace postoje jos neka interesantna pravila npr. da morate da postite dok izradjujete ikonu itd itd... Koliko je to primenljivo kad se to radi sad na kompjuteru ne znam jos konkretno... Moracu da malo prodiskutujem sa nekim ko zna to. Uglavnom kad god se tako nesto uradi i ode da se da blagoslov onda mora proci proveru. Ljudi pricaju da ukoliko si gresio dok si izradjivao ikonu da oni to mogu da osete jer se ikona slika uz pomoc Svetog Duha i kad osete da si bio "nevaljao" iz nepoznatih razloga odbiju da daju blagoslov bez nekog posebnog objasnjenja... Al dobro to je ovako malo interesantna strana toga...

U cemu je pravi problem? Pa kada se raspalo rimsko carstvo na istocno i zapadno, istocno rimsko carstvo tj Vizantija je imala odredjeni stil i pravila i imala je IKONE za razliku od zapada tj katolicke crkve koja ima SLIKE a nema ikone. Uglavnom su uradjene u baroku mada ima tu svega i svacega ali takodje imaju i statue kojima se mole npr. bogorodice itd. Vizantija je zadrzala svoj stil do kraja koji se moze videti svuda u svim pravoslavnim crkvama. Takodje i ikone uradjene u duborezu. E sad ono shto je glavno pitanje je da li je to shto se napravi ukoliko se ne ispostuju ta pravila i ne dobije blagoslov samo SLIKA na kojoj se ne bi trebalo moliti kao ispred prave ikone koja je osvestana... To su neki religiozni detalji na koje cu potraziti odgovor uskoro. Uglavnom, i mene to zanima tako da cu vam uskoro odgovoriti cim se budem konsultovao sa svestenim licima o tim detaljima. Pozdrav i srecan rad! ;)

Mozete samo reci koje vi postupke koristite za interakciju izmedju zbrush-a i artcam-a? (za Nikanoor-a)

Odgovor na temu

Zoran Cvijanovic
CNC operater

Član broj: 160024
Poruke: 7
*.com
Via: [es] mailing liste

Profil

Re: Model Ikone uradjen kombinacijom ArtCAM&Zbrush

^{26.06.2009. u 21:40 - pre 180 meseci}

Duboko sam zahvalan na vasim sugestijama i pojasnjenjima nekih pitanja koje bi oni koji se bave izradom ikona ili to imaju u planu trebalo da znaju.Svaki vas trud po tom pitanju samo dovodi one koji to zele rediti istinski na pravi put.Zanemarimo one koji to rade samo zbog novca , njima to nije bitno.
Koliko god da imate savjeta , primjedbi, sugestija sa zahvalnoscu cu primiti.
Nastavite tim putem u SLAVU GOSPODA i neka NJEGOV blagoslov bude sa vama

--0-1556594537-1246048796=:17826
Content-Type: text/html; charset=us-ascii

<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"> --- On Fri, 6/26/09, mirage3000 <[email protected]> wrote: <blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"> From: mirage3000 <[email protected]> Subject: Re: Model Ikone uradjen kombinacijom ArtCAM&Zbrush [elitesecurity.pracenje.teme] To: [email protected] Date: Friday, June 26, 2009, 6:17 PM <div class="plainMail">Upravu ste u potpunosti za razlichite interpretacije i da je to ipak slobodna volja u pitanju. Ja sam samo krenuo tim putem da izradjujem ikone koje se mogu osvestati od strane strucnog lica koji to moze da evaluira, tj svestenog lica koji se zaista razume u pravila duboreza. Tu inace postoje jos neka interesantna pravila npr. da morate da postite dok izradjujete ikonu itd itd... Koliko je to primenljivo kad se to radi sad na
kompjuteru ne znam jos konkretno... Moracu da malo prodiskutujem sa nekim ko zna to. Uglavnom kad god se tako nesto uradi i ode da se da blagoslov onda mora proci proveru. Ljudi pricaju da ukoliko si gresio dok si izradjivao ikonu da oni to mogu da osete jer se ikona slika uz pomoc Svetog Duha i kad osete da si bio "nevaljao" iz nepoznatih razloga odbiju da daju blagoslov bez nekog posebnog objasnjenja... Al dobro to je ovako malo interesantna strana toga... U cemu je pravi problem? Pa kada se raspalo rimsko carstvo na istocno i zapadno, istocno rimsko carstvo tj Vizantija je imala odredjeni stil i pravila i imala je IKONE za razliku od zapada tj katolicke crkve koja ima SLIKE a nema ikone. Uglavnom su uradjene u baroku mada ima tu svega i svacega ali takodje imaju i statue kojima se mole npr. bogorodice itd. Vizantija je zadrzala svoj stil do kraja koji se moze videti svuda u svim pravoslavnim crkvama. Takodje i ikone uradjene u duborezu. E sad
ono shto je glavno pitanje je da li je to shto se napravi ukoliko se ne ispostuju ta pravila i ne dobije blagoslov samo SLIKA na kojoj se ne bi trebalo moliti kao ispred prave ikone koja je osvestana... To su neki religiozni detalji na koje cu potraziti odgovor uskoro. Uglavnom, i mene to zanima tako da cu vam uskoro odgovoriti cim se budem konsultovao sa svestenim licima o tim detaljima. Pozdrav i srecan rad! ;) Mozete samo reci koje vi postupke koristite za interakciju izmedju zbrush-a i artcam-a? (za Nikanoor-a) -- <a href="http://www.elitesecurity.org/p2317130" target="_blank">http://www.elitesecurity.org/p...r> Prijave/odjave: <a href="http://www.elitesecurity.org/pracenje#312709" target="_blank">http://www.elitesecurity.org/p...t;/a> Ne menjajte sledece dve linije ukoliko odgovarate putem emaila! esauth:312709:eb4ede177752df3f6089ab1880ed940c Odgovor pisite *iskljucivo* ispod ove
linije: Duboko sam zahvalan na vasim sugestijama i pojasnjenjima nekih pitanja koje bi oni koji se bave izradom ikona ili to imaju u planu trebalo da znaju.Svaki vas trud po tom pitanju samo dovodi one koji to zele rediti istinski na pravi put.Zanemarimo one koji to rade samo zbog novca , njima to nije bitno. Koliko god da imate savjeta , primjedbi, sugestija sa zahvalnoscu cu primiti. Nastavite tim putem u SLAVU GOSPODA i neka NJEGOV blagoslov bude sa vama </div></blockquote></td></tr></table> 

--0-1556594537-1246048796=:17826--

Odgovor na temu