Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?

[es] :: E-Poslovanje :: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 29940 | Odgovora: 110 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 10:22 - pre 195 meseci
Zutokljunac,

To sto pricas nema nikakve ekonomkse logike, niti se slaze sa rezultatima poslovanja fondova u Srbiji.

Mislim zvuci kao interesantna krimi prica, ali nema nikakvu potporu u realnosti. Na Belexu nije bilo vecih short-sellera sto bi bio prvi i osnovni dokaz za neko znanje o planiranom "padu" i profitu kao posledici.

Sto se "postenog igranja" tice - po svim pokazateljima IF-ovi >gube< u Srbiji vec vise od godinu dana, sto znaci da ce im biti potrebno BAR toliko da se vrate na nivo iz 2007-me uz neki umereni rast koji je najverovatniji. IF-ovi imaju obaveze prema svojim investitorima a ne prema Belex-u, i prema njima nemaju izbora nego da "igraju posteno" jer investitori mogu u svakom momentu da povuku svoj novac iz fonda.

A svako normalan ce povlaciti pare iz fonda ako on gubi duze vreme - nekakve price o "tajnom planu bogacenja" ne bi kupile nikog normalnog, pa to ni jedan fond i ne radi jer im je to recept za krah.

Citat:

Gledate posledice, a ne pravi uzrok.


Nije nego... Uzrok loseg stanja na Belexu je losa makroekonomska slika Srbije - to ti je glavni uzrok.

Nekakvo pilicarenje na Belexu svakako ne moze biti uzrok bilo cega, niti dokaza za neko vece pilicarenje ima uopste...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.204.*



+471 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 10:23 - pre 195 meseci
Citat:
Eto, sad, ti si veliki investitor - i citas ovo pre nekoliko meseci, sta ces da uradis? Pa naravno, da prodas i ulozis u neko bolje trziste. Vecina investitora nisu toliko strpljivi kao mali investitori koji nemaju sta drugo, i u stanju su da jako jednostavno prebace pare negde drugde.


Da sam veliki investitor, upravo ono što su i oni uradili. Pobegao u metale. Uopšte ne bih uložio u nove hartije. U recesiji svi beže iz hartije u nešto opipljivo. Eto, koliko je zlato otišlo, koliko su žitarice otišle? Naftu ne bih dirao, to je već igra oko dolara.

Citat:
Sto se "postenog igranja" tice - po svim pokazateljima IF-ovi >gube< u Srbiji vec vise od godinu dana, sto znaci da ce im biti potrebno BAR toliko da se vrate na nivo iz 2007-me

Eeee majstore, ceniš tako? Znaš ovo što ja pratim, upravo je u aprilu prošle godine bilo na vrhuncu. Znači ceniš za godinu dana na staro. Znaš koliko je to? To ti je... uloži onda 10 soma, imaćeš 35.
:)
Dakle tako, ja cenim da će u žirafu vanevropska plašljiva zverka da nam se vrati za dve i po godine.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 10:25 - pre 195 meseci
Pa eto - sam si sebi dao razlog pada Belex-a. Ljudi prodali i ulozili u nesto pametnije dok se situacija ne sredi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

operacija
alexandar
Section One

Član broj: 45595
Poruke: 156
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 391313233
Sajt: www.efs.org.yu


Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 14:38 - pre 195 meseci
Citat:
[email protected]

Zanima me da li neko zna da li Srbija ima deo svojih deviznih rezervi kod ove banke, i ako ih ima, sta drzava Srbija odnosno Narodna banka, preduzima po tom pitanju?


Jel zna neko?
"Willing is not enough, we must do." - Bruce Lee
Nije bitno sta pise u zakonu, vec kako se zakon tumaci.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 14:44 - pre 195 meseci
Cisto sumnjam, a i da zna ne bi verovatno smeo da kaze.

Juce sam malo istrazivao na tu temu i u Skupstini Srbije je vec bila bar jedna rasprava gde je Guverner NBS objasnio da NBS radi kao sve napredne svetske banke (sic) i da ulaze "pouzdano" - ali, o tome gde se pare plasiraju zna samo Guverner i nekolicina visokih funkcionera NBS.

Kao sto vidimo Bear Stearns je kupljen za $2 po akciji - sto je nekih 40-tak puta manje od uknjizene vrednosti. Time su investitori poprilicno uskraceni za svoje pare i danas pokazali sta misle o tome (akcije na svim bitnim svetskim berzama su u padu), ali je sacuvan novac ljudi koji su svoje pare drzali u Bear Stearns-u.

Mislim da je NBS duzan da objavi srpskoj javnosti koja ga finansira koliko je nacionalne devizne rezerve obrisano zbog sub-prime krize i posledica koje su srozale vrednost obveznica vezanih za doticne instrumente kreditiranja.

Cisto sumnjam da je sub prime kriza zaobisla NBS jer su obveznice vezane za subprime kredite bile solucija izbora u proteklih par godina i dokacile su gotovo sve banke, od Bear Stearns-a preko nemacke Deutsche Banke pa sve do Bank of China. Ako su finansijski eksperti iz NBS bili bar malo u koraku sa svetskim tokovima, vrlo verovatno su plasirali deo love i u to...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.du.xdsl.is.

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 14:49 - pre 195 meseci
Kako verovatno nisu u toku, možda nas je zadesila sreća u nesreći? :-)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 14:52 - pre 195 meseci
Haha vidis - to bi bilo dobro, jedna od retkih prilika da lokalna nekompetencija zapravo ima za posledicu nesto dobro ;)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.yu.



+5251 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 15:09 - pre 195 meseci
Pa zasli ste u nekompetenciju, koja je solidno ocigledna. Medjutim, neke ljude u vlasti odrzava cinjenica da imaju jako dobre informacije iz finansijskih krugova.

Prelivanje drzavnih rezervi iz jedne banke u drugu iz jedne akvizicije udrugu, ne bi smelo da bude previse transparentno. Kazem previse, posto su moguci medjupotezi, koji bi u javnosti bili nakazno shvaceni (mi se bratimimo sa ovima ili onima), i doslo bi do "prljavih" zloupotreba, svojevrsne poslovne tajne.
Nadzorni organi bi samo trebali da budu informisani ali ne javnost ili do nivoa javnog foruma.

Inace bi planovi i strategije (neko moze da bude sumnjicav u postojanje doticnih), propali u vodu, bar...

Lancia vam je objasnio da ima i drugih zacina u corbi, ne znam zasto se stalno upinjete da je neka "vlada" kriva...i to sa podpredsednikom sa znacajnim kapitalom u deonicama (sto nije protivzakonito, nije estetski, ali tako je).

Makroekonomska politika je u tranziciji( i to masan broj godina..), lakse bi bilo reci da Agencija za privatizaciju pravi vecu stetu Belex-u(Luka Beograd, Teleoptik, Magnohrom...spisak se svakim danom uvecava), ili republicka skupstina, koja oteze i propusta rokove za usvajanje zakona ili verifikaciju sporazuma.

A da je mali promet, variranje tri milijarde od pocetka godine, ne bih se bas slozio.
I da moze lepo da se zivi od berze, moze, ali to nije za one koji imaju laka, dnevnopoliticka razmisljanja ili recepte "saka soli u supu". Tu su banke, obveznice..sitna zarada, ali ne boli glava od razmisljanja..

Sada je prava prilika za (pocetne) poteze onih koji se razumeju u berzu, koji imaju kapital i zaledje doticnog kapitala, i sada je bas trenutak za velike rizike. Na pocetne mislim za odluku da li uzeti nesto, ili deo, dok jos malo ne padne, ili sve sto pada, sto se moze, pa cekati rast, i gomilu parica..
Prilika za "vezanu" trgovinu..privredna banka + neka industrijica iz te oblasti..agrobanka i fabrika keksa... npr...

To sto su se hrvatski investitori povukli, zbog Aprila, to je specifican potez koji je poremetio misheve i sitne investitore. Trenutak je da se, vecini njih uzmu pare, i da se odradi dobra transakcija krajem godine..

Ne povlace se oni zato sto negde "ima bolje"..sve okolne berze su u padu, i veliki je broje malih miseva za potencijalno dranje...

A tehnicku vladu mozemo imati jos godinu dana...bez uticaja na berzu, i nazalost bez uticaja na resavanje tekucih problema..

Poz

[Ovu poruku je menjao vladd dana 17.03.2008. u 16:19 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 15:23 - pre 195 meseci
Citat:
vladd
Prelivanje drzavnih rezervi iz jedne banke u drugu iz jedne akvizicije udrugu, ne bi smelo da bude previse transparentno. Kazem previse, posto su moguci medjupotezi, koji bi u javnosti bili nakazno shvaceni (mi se bratimimo sa ovima ili onima), i doslo bi do "prljavih" zloupotreba, svojevrsne poslovne tajne.
Nadzorni organi bi samo trebali da budu informisani ali ne javnost ili do nivoa javnog foruma.


Sto da ne u formi godisnjeg izvestaja?

Godisnji izvestaj svakako ne bi mogao da se koristi za spekulacije.

Naprednije zemlje svoje rezerve stranih moneta pretvaraju u investicione fondove radi sto efikasnijeg poslovanja (tzv. "sovereign wealth funds" koji su novi buzzword na Streetu).

Citat:

Ne povlace se oni zato sto negde "ima bolje"..sve okolne berze su u padu, i veliki je broje malih miseva za potencijalno dranje...


Povlace se zbog minimizacije rizika, Vladd - kada je recesija (u koju neki sumnjaju) ili bar "trzisna napetost" (kao sto je sigurno slucaj) ti kao fond menadzer onda svoj novac re-investiras u sigurnije investicije od Srbije (kojoj je ugrozen kreditni rejting) kako bi zastitio svoje klijente. A takvih potencijalnih investicija ima i te kako puno.

Trenutno investitori u celom svetu nisu bas preterano u raspolozenju upumpavanja para, vec upravo obrnuto - pare se povlace i ulazu u sigurnije stvari dok se investiciona klima ne popravi. Prvo tu stradaju zemlje sa losim kreditnim rejtingom, jer se u takvom vremenu od losih kreditnih rejtinga bezi.

Srbiju je jednostavno potrefilo vise losih stvari odjednom - od lose inflatorne ekonomske politike Vlade preko globalne kreditne krize koja je riskantno trziste poput Srbije ostavila "na cedilu" i jednostavno motivisala strane investitore da se povuku na neko vreme pa sve do te situacije sa Kosovom koja je kao bure baruta jer izaziva nepotrebnu paniku na berzi.

Citat:

A tehnicku vladu mozemo imati jos godinu dana...bez uticaja na berzu, i nazalost bez uticaja na resavanje tekucih problema..


Vrlo vrlo netacno - takva "tehnicka" vlada ne bi mogla nista da ucini po pitanju sprovodjenja obaveznih mera priblizavanja i uskladjivanja zakona koje su neophodne radi povecanja obima trgovine sa nasim najvecim trgovinskim partnerom - Evropskom Unijom. To bi gotovo sigurno izazvalo manji rast berze u najboljem slucaju, a stagnaciju u najgorem.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 15:31 - pre 195 meseci
Tesko nama ako se drzavne rezerve investiraju u akcije investicionih banaka

Salu na stranu, drzavne rezerve se investiraju u drzavne obveznice, nisko rizicne fondove i sl, a ne u tamo neke investicione banke .

Cak i da se investiraju tamo, to su meni minorni procenti ukupne svote, tako da je ne verujem da je NBS pogodjena sub prime crash-om (mozda su izgubili koji % zbog pada $, al to je to).
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 15:51 - pre 195 meseci
Problem je Hecky sto nije u pitanju neka posebna investiciona banka - kao sto sam znas, sa njima nisi uopste morao da imas posla a opet bi ti bile "uvaljene" subprime obveznice zato sto ih je u proslih par godina kupovao svako pa si njih dobijao i ako nisi znao za to jer su one bile "utkane" u mnoge druge finansijske instrumente.

Upravo je ta duboka prepletenost trzista razlog zasto je trenutno vrlo velika panika na skoro svim trzistima osim trzista vrednih metala i nafte.

Mada, NBS i neki gubitak na subprime-u je najmanji problem - problemi koji trenutno muce srpsku ekonomiju su:

1. Visoka inflacija koja tera NBS da dize osnovnu kreditnu stopu, cineci kapital skupim za preduzeca u Srbiji
2. Stopirane evropske integracije (gde pre svega mislim na uskladjivanje trzisnih normi i priblizavanju trzistu EU sa obaranjem carina i sl...)
3. Jako velika neizvesnost oko generalne buducnosti u pogledu ekonomske politike - kako guverner NBS bira skupstina po izabiranju, ko zna kakva ce monetarna politika biti vodjena posle izbora, isto vazi i za Ministra Finansija.

Sva 3 faktora pritiskaju trziste na dole.

Na svu srecu pa je Srbija ratifikovala CEFTA sporazum pa tu postoji prostor za rast privrede dok politicki establisment razmislja o nekim dvorcima na nebu (trenutne parole) - valjda ce to biti proslost do kraja godine i valjda ce Srbija krenuti normalnim putem kao ostatak zemalja SEE koje su danas u EU.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

noreniou
žarkovo-ak-žarkovo

Član broj: 6411
Poruke: 392
*.static.ikomline.net.



+120 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 16:45 - pre 195 meseci
ode Belex15 danas u plus 4,23 odsto
zanimljivo je sto su skocile akcije vecine banaka,
dok je npr. Tigar nastavio pad ka istorijskom minimumu sto bi moglo da se poveze sa njigovom odlukom o
napustanju proizvodnje guma...
i
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.173.*



+5251 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 17:28 - pre 195 meseci
Ma da, vlada se konstituisala, i privreda se stabilizovala, i pokrenute su integracije sa evropom..)

Citat:
Ivan Dimkovic
1. Visoka inflacija koja tera NBS da dize osnovnu kreditnu stopu, cineci kapital skupim za preduzeca u Srbiji
2. Stopirane evropske integracije (gde pre svega mislim na uskladjivanje trzisnih normi i priblizavanju trzistu EU sa obaranjem carina i sl...)
3. Jako velika neizvesnost oko generalne buducnosti u pogledu ekonomske politike - kako guverner NBS bira skupstina po izabiranju, ko zna kakva ce monetarna politika biti vodjena posle izbora, isto vazi i za Ministra Finansija.

Sva 3 faktora pritiskaju trziste na dole.



Ivane, hoces sam da analiziras ili da te "tranziramo"...

Osnovna inflacija je malo podignuta (rec je o 2% na godisnjem nivou, a i to je pitanje..za sebe), ali to nema veze sa povecanjem kamatne stope i poostravanjem kreditnih uslova, uzrok je preveliko zaduzivanje i silni krediti (a ja jos nisam uzeo...), najkrace receno.

Inflacija zasto skace,..mislim da je nezaposlenost presudna i intervencionizam drzave...

2. Kada su to "stopirane" i sta je to stopirano, i kakvi su to "koraci isli" pa su se stopirali...Nemoj bar ti da dajes takve (port)parole...
Evropske integracijeidu svojm tokom, lovac(EU) je na "potezu", oni pazljivo biraju i kolicinu i nacin sprovodjenja integracija. Pazljivo mislim, na odnos nekih zemalja EU i Kosova, i nivo projektovane krize u regionu. Ocigledno se sprema "paket", za ceo zapadni Balkan, nevezano za Srpsku vladu...ili ne daj boze nekog pojedinca...iz bilo koje politicke stranke

Ekonomsku politiku ne sprovodi bas guverner, on je vise za dampiranje ekonomske politike sa monetarnom, ali izgleda , stari "carski" mentalitet...ko je "na vlasti" taj bije i ognjem i macem, je prevladao..

I nijedan od ovih faktora ne uticu na trziste berze...sto pokazuju "hladne glave" stranih investitora, cija je aktivnost NORMALNA, podjednako kupuju i prodaju...i procentualno beleze rast ucesca..dok mali misevi panice

I gle cuda berza krece prema plusu, a ni jedan od dugorocnih nazoviproblema nije ni taknut, a daleko bilo resen...

Ko misli da se bavi berzom, neka se ne bavi dnevnom politikom. Da to ima neke veze...politicki analiticari bi, verovatno, bili najbogatiji...

Imas i danas clanak(malo vise senzacionalisticki preradjen) u Glasu..procitaj i drugi pasus...jeste da je prilagodjeno za siroku populaciju, ali ima i nekih goluzdravih cinjenica..

Poz.

 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 17:41 - pre 195 meseci
Offtopic: Tigar ce po tom dilu dobiti vise kesa nego sto je sada berzanska vrednost citave korporacije, a akcije i dalje konstantno padaju... To mi tek nije jasno. :)
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 17:43 - pre 195 meseci
Citat:
Vladd
Osnovna inflacija je malo podignuta (rec je o 2% na godisnjem nivou, a i to je pitanje..za sebe), ali to nema veze sa povecanjem kamatne stope i poostravanjem kreditnih uslova, uzrok je preveliko zaduzivanje i silni krediti (a ja jos nisam uzeo...), najkrace receno.


Inflacija nema veze sa povecanjem bazne kamatne stope? :) E svasta cu cuti... Vladd, ozbiljno, ovo ti je makroekonomija 101, ono - osnove.

Bazna kamatna stopa se povecava kako bi se usporila javna potrosnja - sto za direktnu posledicu ima smanjenje inflacije.

Prevelika potrosnja gradjana = veliko zaduzivanje = inflatorni pritisak.

Drzava onda cini novac skupljim kako bi smanjila potrosnju gradjana i ucinila inflatorni pritisak manjim.

Uostalom, Guverner NBS je vise puta davao inflatorno upozorenje, pa je time "nacrtao" onima kojima nije jasno sta je problem.

Citat:

2. Kada su to "stopirane" i sta je to stopirano, i kakvi su to "koraci isli" pa su se stopirali...Nemoj bar ti da dajes takve (port)parole...
Evropske integracijeidu svojm tokom, lovac(EU) je na "potezu", oni pazljivo biraju i kolicinu i nacin sprovodjenja integracija. Pazljivo mislim, na odnos nekih zemalja EU i Kosova, i nivo projektovane krize u regionu. Ocigledno se sprema "paket", za ceo zapadni Balkan, nevezano za Srpsku vladu...ili ne daj boze nekog pojedinca...iz bilo koje politicke stranke


EU integracije su se stopirale jer drzava Srbija ne funkcionise usled internih prepucavanja na politickom nivou - bez obzira "ko" ih je stopirao (EU ili Vlada, ili svako po malo) - a to se vidi po duzini ratifikacije raznih sporazuma i implementacije zakonskih akata - pogledaj koliko nam je trebalo da ratifikujemo CEFTA-u, koliko nam treba da ratifikujemo Open Skies, i sl...

Krize u vladi to samo cine jos gorim jer paralisu drzavu. U 2007 i 2008 je Srbija provela nekoliko meseci u parlamentarnoj krizi ili krizi vlade, sto je katastrofa za omogucavanje infrastrukture za bolji biznis u pogledu propisa i zakona vezanih za EU.

Zamolio bih te i da, bar kada sam ja u pitanju, ne "navodis vodenicu" na te price o pojedincima - ja samo konstatujem da je izvrsna vlast u Srbiji pokazala sporost i nemogucnost da dovoljno brzo ratifikuje bitne sporazume i provodi vise vremena u krizi nego u normalnom radu, i mene licno ne interesuje da li je to DS, DSS, SRS, ili neki drugi XXX ako kljucni indikatori performansi pokazuju da rad nije dobar. Totalno sam agnostican po tom pitanju za razliku od nekih drugih na ovom forumu.

Citat:

Ekonomsku politiku ne sprovodi bas guverner, on je vise za dampiranje ekonomske politike sa monetarnom, ali izgleda , stari "carski" mentalitet...ko je "na vlasti" taj bije i ognjem i macem, je prevladao..

I nijedan od ovih faktora ne uticu na trziste berze...sto pokazuju "hladne glave" stranih investitora, cija je aktivnost NORMALNA, podjednako kupuju i prodaju...i procentualno beleze rast ucesca..dok mali misevi panice


Hahaha e sad sam se dobro nasmejao, znaci "mali misevi" izazvali recesiju srpske berze od drugog kvartala 2007? Dobri ti neki "misevi" onda ako su oborili indeks za 50% u godinu dana, voleo bih da znam kako se postaje takav "mis" :-)

Aktivnost stranih investitora normalna? Hajde da uporedimo BELEX i CROBEX za isti period:

BELEX



CROBEX



Kao sto vidimo, srpska berza je u podobrom padu vec duze od godinu dana i bez velike korelacije sa hrvatskom berzom (koja je opet daleko vise korelisana sa globalnim berzama i belezi pad kada i ostale zbog poznate kreditne krize) iako je u pitanju ista trzisna grupa i vrlo slicni institucionalni investitori - ti si u pravu "aktivnost" stranih investitora je i te kako normalna - prodaju :)

Sta to znaci? Znaci da Srbija ima neke dodatne probleme koji vuku trziste na dole za razliku od drugih SEE zemalja, a ti problemi su ti oni koje sam opisao.

Citat:

I gle cuda berza krece prema plusu, a ni jedan od dugorocnih nazoviproblema nije ni taknut, a daleko bilo resen...

Ko misli da se bavi berzom, neka se ne bavi dnevnom politikom. Da to ima neke veze...politicki analiticari bi, verovatno, bili najbogatiji...


Nice try, Vladd - samo se bojim da si malo pobrkao short-term i long-term kretanja na berzi a to moze biti vrlo opasno, elem danasnji skok je reakcija na preterani panicni pad u toku proteklih par nedelja koji je svakako bio vise emotivna reakcija investitora na politicku krizu nego opravdan i utemeljen na realnom stanju stvari - ali, skoncentrisi se i pogledaj BELEX na duzi rok (recimo, godinu dana) i videces gde "dnevna politika" (sic) ima i te kako veze i kako je Srbija penalizovana u odnosu na druge zemlje jugoistocne evrope...

I nije to "dnevna politika", vec visoka monetarna i finansijska politika u Srbiji kao i osnovni poslovi drzave koji su neophodni glede dovodjenja drzavne infrastrukture na evropski nivo, koje nisu bas na najboljem nivou i koje treba da se poprave.

Nece to popraviti "trziste" ako ga drzava koci da se siri.

U zemljama kao sto je Srbija drzava moze da uradi puno toga da osvezi ekonomiju ili da je spreci da raste zato sto jos mnogo instrumenata razvijenog trzista nedostaje i drzava se jos uvek "mnogo pita" oko mnogih stvari za koje se u razvijenim zemljama pita industrija..


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 17.03.2008. u 18:58 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 19:05 - pre 195 meseci
Pozdrav,

ah, zanimljivo kako potrosnja gradjanja moze da napravi inflaciju, bas interesantno.....

Pa sta onda ostaje za privredu i Javnu potrosnju sa drzavne strane ako ce je potrosnja gradjana napraviti?

Rekao bi covek da su gradjani korisnici barem 50% kredita u takvoj drzavi kada njihova potrosnja moze da napravi inflaciju. Nece bas da bude.



Inflaciju gotovo uvek generise drzava, retko da nesto drugo moze da je kreira. Prema savremenim teorijama uzroke moze vuci i u drugim uporistima (tzv. inflacija traznje, inflacija troskova i prelazni/kombinovani oblici) ali tesko da je ista moze i kreirati osim same drzave. Svesno ili nesvesno, manje je bitno.

Sto se tice drzavnih rezervi i upravljanja njima, tesko da bismo ih i imali uopste bez aktuelnog Guvernera koji je , za mene licno, sjajno iznenadjenje a posebno obzirom na politicku situaciju u kojoj deluje. Tesko da se transparentno treba i moze objavljivati rad NBS po ovom pitanju a narocito ovako kako se proziva u temi jer ne postoje ni potreba ni obaveze za tako necim. Nista se slucajno nije desilo vezano za te rezerve, koliko je meni poznato, one ne donose mnogo ali su zato poprilicno sigurne. Nama ustavri one najvise donose ako uopste postoje i to je bio primarni cilj oko baratanja nasim rezervama, skloniti ih od nas samih.

Citat:
hecky: Tesko nama ako se drzavne rezerve investiraju u akcije investicionih banaka :D

Salu na stranu, drzavne rezerve se investiraju u drzavne obveznice, nisko rizicne fondove i sl, a ne u tamo neke investicione banke :D.

Cak i da se investiraju tamo, to su meni minorni procenti ukupne svote, tako da je ne verujem da je NBS pogodjena sub prime crash-om (mozda su izgubili koji % zbog pada $, al to je to).



Ovde je rec o elementarnim stvarima:

Drzavne obveznice kreira drzava da bi pokrila na kratak rok budzetski deficit (ovde nije rec o municipalnim obveznicama), a sto u prevodu znaci da se drzava njihovom emisijom "snalazi" jer je preopteretila svoju aktivu. Prisiljava NBS da ih otkupi na primarnom trzistu HOV (trziste kod prve emisije HOV gde samo ogranicen broj korisnika ucestvuje) i NBS je najcesce u situaciji da iz primarne emisije novca pokrije taj rashod (stampanje novca) ukoliko nema likvidnu rezervu. Vladu koja je emintent ionako ceka da vrati taj dug sa pripadajucom kamatom, ali usled stampanja novca kreira se i jedan nivo inflacije za koji ce realna kamata biti umanjena te drzava drsko smanjuje svoj dug na taj nacin. Tako se emituju te "sigurne" drzavne obveznice i nema sta u njih da ulaze NBS nista, ona ih ionako odmah prodaje poslovnim bankama.

Razne su mere za podsticaj prometa drzavnim obveznicama, jedna od njih je i oslobodjenje od poreza na dobit koja potice iz trgovine tim HOV kod nas (u svetu se to uglavnom radi sa obveznicama na lokalnom nivou/municipalne obveznice, kod nas sa drzavnim i obveznicama stare devizne stednje), ali daleko bitnija za ovu diskusiju je jedna druga mera a to je obaveza reotkupa prema preovladavajucoj kamatnoj stopi. Zahvaljujuci upravo toj podsticajnoj meri, poslovne banke su prodale svoje HOV nazad NBS u momentu opsteg skoka kamatne stope cime je dovedena NBS u deficit od 40-ak miliona. Prirodan odgovor je izostao usled potrebe da se odbrani kurs dinara sto je stitilo vecinu privrednika,a je uz vec poznate mere pustanja dnevnih kolicina eura u menjacnice, NBS preskocila i da podigne referentnu kamatnu stopu na sta se tek par meseci kasnije odlucila. Ovakvim merama je zadrzan kurs dinara na nivou blago iznad dugo odrzavanog a da se cak i inflacija uklopila u prihvatljive obime. Naravno, politika cena je nesto sasvim drugo i daleko teze kontrolisana stavka ako samo NBS sprovodi antiinflacione mere, sto se upravo i desilo. Zahvaljujuci tome imamo izvestan opsti porast cena na malo i restriktivnu kreditnu politiku od strane NBS sa sve popularisanim merama (skracenje roka za vracanje kredita i podizanje referentne stope i slicno), te tek time stizemo u zonu pominjanog poskupljenja novca sto treba da odvrati korisnike od uzimanja zajmova.

Problem sa restriktivnom politikom je smanjenje investicija a time i privredne aktivnosti uopste. Najostljiviji na podizanje kamatnih stopa bi trebalo sada da budu gradjani kao licni potrosaci da bismo imali antiinflasionu politiku realizovanu. U praksi, oni najsporije reaguju na promene kamatne stope ali usled nekontrolisanog uzimanja kredita i problema sa njihovim vracanjem, raste u gradjanima nezadovoljstvo kojim je kasnije lakse manipulisati sto u pravilu dovodi do slabijeg funkcionisanja privrede (strajkovi).

Eto koliko izokola moramo da bismo nekako nategnuto doveli u vezu potrebu za poskupljenjem novca gradjanima da bi se zaustavila ili smanjila inflacija.


Naravno, glavni korisnik investicija i novca uopste je privreda, nikako stanovnistvo. Ukoliko tu ne stimaju stvari, pa se tome doda i nekontrolisana drzavna potrosnja i opisani mehanizam za pokrice budzetskog deficita, jasno je gde leze i koreni i uzroci inflacije, te ova teza pije vodu samo ako se ne oslanja na gradjane kao agregat u toj prici.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.164.*



+5251 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 23:45 - pre 195 meseci
Pa otprilike je to uzrok inflacije, ove nase i ove sada.

Postoje i razni drugi uzroci inflatornog kretanja, ali to sa nama, i u ovom trenutku nema veze.

Iz dijagrama se vidi, a to i niko ne krije, da je kriza krenula u Oktobru, kada nije bilo reci o stabilnosti vlade, i nije bilo inflacije vece od projektovane, i slican pad, preciznje trend pada, je i na japanskoj berzi(kao i svim ostalim..), ciju privredu bi jako voleli da imamo.

Nije tema da razmatram politicku situaciju i "svadje" u vladi, oko necega sto zasigurno nije put u EU, iz prosta dva razloga, nije tema , a i nema veze sa berzom.

I smatram se solidno iznad, ne proseka, vec iznad popularne vecine, po pogledima na situaciju i po desavanjima na berzi.

Da bi mi misljenje poremetila izborna kampanja, parole i lupetanja marketing managera izbornh stabova.

Ali, moj, nas, ili glas svih na forumu, za stranke je kap u moru, oni osvajaju ne "druge" glasace..

Ivane, da li ti zaista verujes u ovo sto si napisao

"..EU integracije su se stopirale jer drzava Srbija ne funkcionise usled internih prepucavanja na politickom nivou..."

Pa ko se i kada prepucavao, npr, oko Kosova, kada je EU pocela parcijalno da ga priznaje i da sprovodi svoju politiku..kada su sami povukli sporazum o pridruzivanju..i ponudili sporazum o politickoj saradnji i stipendiranju studenata..
I zar mislis da Evropska Unija ima decu za politicare, koja poprskaju vatru benzinom, pa gledaju sta ce da se desi, ili mozda znaju unapred kada i gde ce koji plamicak da se pojavi..
I zar ne vidis da solidno sprovode kontrolisni haos, i burkanje situacije, posto su sigurni da necemo "preterati"..niko, ni prosla, ni trenutna ni buduca politicka vecina...kako god se zvala..

Ali to je druga, politicka tema, koja, ponavljam nema veze sa berzom. Ko misli da ima, neka se ne bavi berzom, moj savet, puci ce pare, kontrolisace gubitak i biti sigurno u istom. Tada su bolje obveznice ili banka...

Belex je mala berza, prema svetskim gigantima, i kao plitka voda ima vece talase, sto je za male mrave na berzi veliki tajfun, dok dereglije to slabo primecuju..

Poz.
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.plus.com.



+5 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?17.03.2008. u 23:57 - pre 195 meseci
Citat:
lancia88:
Ovde je rec o elementarnim stvarima:

Drzavne obveznice kreira drzava da bi pokrila na kratak rok budzetski deficit (ovde nije rec o municipalnim obveznicama), a sto u prevodu znaci da se drzava njihovom emisijom "snalazi" jer je preopteretila svoju aktivu. Prisiljava NBS da ih otkupi na primarnom trzistu HOV (trziste kod prve emisije HOV gde samo ogranicen broj korisnika ucestvuje) i NBS je najcesce u situaciji da iz primarne emisije novca pokrije taj rashod (stampanje novca) ukoliko nema likvidnu rezervu. Vladu koja je emintent ionako ceka da vrati taj dug sa pripadajucom kamatom, ali usled stampanja novca kreira se i jedan nivo inflacije za koji ce realna kamata biti umanjena te drzava drsko smanjuje svoj dug na taj nacin. Tako se emituju te "sigurne" drzavne obveznice i nema sta u njih da ulaze NBS nista, ona ih ionako odmah prodaje poslovnim bankama.

Ovaj, nisam mislio da se devizne rezerve Srbije ulazu u drzavne obveznice Srbije (kakav bi to bio salto mortale... mislim da prilikom raspada SFRJ bio pokusaj da se sprovede tako nesto i vrlo je neslavno zavrsio ).

Npr. USA vlada se sasvim fino snalazi sa svojim obveznicama, vaze za prilicno sigurne i tu pola sveta drzi svoje rezerve. Tu nam ni sub prime crash ne moze nista (tj skoro nista ).
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?18.03.2008. u 00:12 - pre 195 meseci
Pozdrav,

zapravo, trecina svetskog blaga se nalazi u SAD ali ni to nije mnogo bitno. U toj drzavi najmanji prinos, i to daleko najmanji, nose upravo drzavne obveznice oba nivoa (savezen i municipalne) i svode se otprilike na isto jer su municipalne sa nizom kamatnom stopom ali su federal tax free, dok federalne imaju visu kamatnu stopu ali su oporezive na saveznom nivou. Ulaganje u drzavne obveznice je u svim drzavama isto, onako kako sam opisao u citiranom delu, prema tome, nema tu ulaganja drzavnih rezervi jer se drzavne obveznice i emituju da bi se pokrile vremenske brese izmedju priliva i potrosnje u budzetu pa je iluzorno govoriti o ulaganjima za nesto sto je stvar prisile. Kako vec rekoh, svaka drzava prisiljava svoju Centralnu banku (kod nas je to NBS) da otkupi njene obveznice pa neka se posle ona bakce sa njima. Ipak, odlutacemo tako tamo gde ne treba, siroka je tema.

Posle, odnosno tokom, raspada SFRJ doslo je do tzv. upada u monetarni sistem na vise nivoa, ponajpre emisijom dinara koja je kasnije evoluirala u nekoliko pravaca, kako je kome bilo moguce jer se Kovnica nalazila u Topcideru pa nije svako mogao da iznosi novac iz nje. Stoga su se drugi dosetili pa nisu uplacivali svoje obaveze u kasu a vecina pametnih firmi je i proglasila stecaj pa su zahvatali iz tek formiranog Stecajnog fonda. To je bila sustina onoga sto se desavalo tada i sto je i moralo da se neslavno zavrsi.
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?18.03.2008. u 09:12 - pre 195 meseci
Prinos od US obveznica je mali, jer je i rizik mali

US ne izdaju obveznice samo zato da pokriju deficit (a imaju ohoho deficit), vec su sjajan instrument za regulisanje inflacije (i zaradjivanje love *).

Npr NBS moze prodajom par miliona eura da iznivelise kurs dinara i inflaciju. USA to rade otkupom i prodajom drzavnih obveznica.

Ako Japan moze da drzi svoje rezerve u US obveznicama, ja mislim da su one priliicno dobar vid stednje

--

* US izdaje obveznice po sa niskim prinosom, pa onda dobijeni novac investira u inostranstvu sa profitom. Ne bih se slozio da izdaju obveznice jer kriziraju za keshom, vec zato sto su dobar izvor zarade (ukratko, USA unovcava svoju stabilnost).
 
Odgovor na temu

[es] :: E-Poslovanje :: Krah americke banke i Drzavne rezerve Srbije?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 29940 | Odgovora: 110 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.