Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li verujete autofokusu?

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Da li verujete autofokusu?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 9683 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.



+1269 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?07.04.2008. u 13:25 - pre 194 meseci
Ima ima razlike. I te kako. Manje u slucaju "L", ali ima.
Ponovicu moj slucaj sa 24-105 L ISom koji je masio najstrasnije (kupljen u Italiji). Nakon servisne intervencije (besplatne) radi perfektno.
Onda recimo onaj nesretni 28-135 IS sa kojim ne mogu da izadjem na kraj. Na krop telu i na 28mm jednostavno je glup ko cuskija. Jeste brz, jeste tih, jeste robustan, jeste lepuskast, ali NE radi kako treba. 2 primerka imao i oba tropa.

Za razliku od Canona posedovao 3 Sigme (18-200, 18-200 OS, 17-70) koje rade ne moze biti bolje. Hiljade snimaka, a ne pamtim da je bilo pogresnih. I nisu zute kako to Nesa kaze. Sasvim su korektne. Ostre, precizne, brze, ne preve errore (28-135 koliko hocete), cak i previse tvrde. Sigmin OS je neverovatno delotvoran (npr 30% delotvorniji od Nikonovog VRa).

Ima dosta toga da se kaze i napise, ali se necije pojedinacno iskustvo ne sme generalizovati te iz tog razloga ne zelim nikog da ubedjujem. Medjutim sve te pojave govore u prilog misljenju da medju primercima postije znacajne razlike.

Ima veze sa klasifikaciom proizvoda te raspodelom na pojedina trzista, ali sa tim da li je nesto legalno ili ilegalno nema bas nikakve veze.

 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.



+1269 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?07.04.2008. u 13:52 - pre 194 meseci
I da dodam jos jedan bitan momenat:

Moze se dogoditi da AF precicnije i bolje "pogodi" fokus od rucnog MFa. Ako se izuzme opravdan razlog koji je Paramecijum naveo, a vezano za nedostatke oka, postoji i verovatnoca da opticka sprega objektiv-ogledalce-prizma (mat staklo) ne daje onaj fokus koji "vidi" film (CCD) pa se u takvim slucajevima dogadja suprotno. AF je bolji od MFa.
 
Odgovor na temu

dzura

Član broj: 165704
Poruke: 610
212.62.49.*



+4 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?07.04.2008. u 14:01 - pre 194 meseci
Citat:
zarsilic:  (npr 30% delotvorniji od Nikonovog VRa)


Zivo me zanima kako se to procenjuje u procentima, pa jos tacno 30%.

A sto se tice Sigme 18-200... ja nista gore u rukama nisam drzao. Upotrebljiv mozda od 30 do 120, za ono ostalo se samo moze reci da imas to podrucje, na 200 mm je toliko mutan i toliko vinjetira da je ta slika apsolutno neupotrebljiva (cak i sa softverom koji to ispravlja). Bokeh mu je ocajan,... ja ne znam sta si ti na njemu nasao dobro?!!

 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
*.mediaworksit.net.



+17 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?07.04.2008. u 14:15 - pre 194 meseci
Citat:
zarsilic: ...Ponovicu moj slucaj


I ja , nekoliko mojih...

Sto se Sigmi tice, ja sam imao priliku da se "poduze" druzim i zabavljam sa svim ovim navedenim u tvom postu, ali i ozbiljnijim staklima tipa 24-70f2.8, 70-200f2.8, 50f2.8Macro, 105f2.8Macro

Te Sigme zaista ne rade nikako (jedini iole svetli izuzetak je 70-200f2.8)...

Boje su im ocajne, u fokusu grese najstrasnije, spore do zla boga, bucne... ove jeftinije su zivo zlo! Pa i Nebojsa je, ako se ne varam imao problema sa Sigmom 120-300f2.8 u Nikon testu.

Mozda ja jesam po pitanju Canona u OVERREJSINGU, ali... sve ima svoju cenu, kvalitet posebno. Svaka para ulozena u dobro staklo itekako se isplati, ako nicim, bar miluje oci kada gledas produkte svog truda.
 
Odgovor na temu

Backy
Branislav Đurković
Treptač svetala
Beograd, Zvezdara

Moderator
Član broj: 54113
Poruke: 2303
79.101.201.*

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..


+121 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?07.04.2008. u 14:33 - pre 194 meseci
Citat:
zarsilic: I da dodam jos jedan bitan momenat:

Moze se dogoditi da AF precicnije i bolje "pogodi" fokus od rucnog MFa. Ako se izuzme opravdan razlog koji je Paramecijum naveo, a vezano za nedostatke oka, postoji i verovatnoca da opticka sprega objektiv-ogledalce-prizma (mat staklo) ne daje onaj fokus koji "vidi" film (CCD) pa se u takvim slucajevima dogadja suprotno. AF je bolji od MFa.


autor testa iz prvog posta je koristio LV za MF, tako da ovo ne stoji...
aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.



+1269 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?07.04.2008. u 15:18 - pre 194 meseci
Citat:
dzura: Zivo me zanima kako se to procenjuje u procentima, pa jos tacno 30%.


To se proverava treskalicom . Izaberes ampitudu i frekvenciju pa krenes. Na odredjenoj vrednosti VR pocinje da muti. To zabelezis. Stavis Sigmu i isto tako. Ponovo zabelezis. Dobijene vrednosti podelis i izracunas procenat.

Citat:
dzura: A sto se tice Sigme 18-200... ja nista gore u rukama nisam drzao. Upotrebljiv mozda od 30 do 120, za ono ostalo se samo moze reci da imas to podrucje, na 200 mm je toliko mutan i toliko vinjetira da je ta slika apsolutno neupotrebljiva (cak i sa softverom koji to ispravlja). Bokeh mu je ocajan,... ja ne znam sta si ti na njemu nasao dobro?!!


Bezbroj primera posedujem koji potpuno demantuju ovu tvrdnju.
Stara Sigma 18-200 je stvarno imala uslovni problem na 200 jer tu zizu nije ni mogla da postigne (da ne objasnjavam zasto) ali nova je na 200 sasvim korektna i vrlo upotrebljiva.








Citat:
beske: Sto se Sigmi tice, ja sam imao priliku da se "poduze" druzim i zabavljam sa svim ovim navedenim u tvom postu, ali i ozbiljnijim staklima tipa 24-70f2.8, 70-200f2.8, 50f2.8Macro, 105f2.8Macro

Te Sigme zaista ne rade nikako (jedini iole svetli izuzetak je 70-200f2.8)...


Nisi spomenuo Sigmu 100-300 F4 koja i C i N u klasi ostavlja ne zna se koliko.



Citat:
beske:  sve ima svoju cenu, kvalitet posebno. Svaka para ulozena u dobro staklo itekako se isplati, ako nicim, bar miluje oci kada gledas produkte svog truda.


I DA i NE. Ako se racionalno i razborito odabere onda DA. Ako se kupuje "skupo" bez ikakve logike onda NE.



Citat:
Backy: autor testa iz prvog posta je koristio LV za MF, tako da ovo ne stoji...


Sasvim korekno i prihvatljivo.
Ono sto sam napisao odnosi se na aparate bez LVa: Za nas cvikeriste od neba dar.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

AMomcil
Aleksandar Momcilovic
SW inzenjer
myVR Software
Oslo, Norveska

Član broj: 27189
Poruke: 773
*.80-203-27.nextgentel.com.



+1 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?07.04.2008. u 17:10 - pre 194 meseci
Što se tiče MF.. Tu jako zavisi od aparata. Konkretno od tražila.
Na 10D sam se mučio, pokušavao sam neka M42 stakla da upotrebim. Nekako je išlo sa Pentaconom 135/2.8, ali vrlo kilavo sa Zeiss Jennom 35/2.4. Na kraju sam i odustao, suviše je bilo naporno, sa pomešanim rezultatima.
Posle sam sa E-1 i 7D shvatio koliko dobro tražilo znači za MF. I to konkretno od kvaliteta mat stakla (focusing screen). To je nešto što se uglavnom ne pominje kod prikaza aparata, kada se govori o tražilu. Uglavnom se navodi koliko je krupno i svetlo. Pošto su tražila kod sada mnogo manja nego kod FF aparata, a kit objektivi mračni (manje blende), onda se koriste vrlo transparentna mat stakla da bi se dobio svetliji pogled kod tražilo. Ali to izrazito otežava MF. I sada je 30D po tom pitanju prilično iza 7D ili E-1, kod njih se mnogo lakše moglo uočiti pravo mesto fokusa.
Kod boljih aparata se danas može zameniti to mat staklo i staviti ili ono sa prizmom, ili ono koje je "gušće", tj. naglašava momenat fokusa, ali na uštrb osvetljaja (transparentnosti). Recimo EF-S mat staklo za Canon 40D (EF-A je ono serijsko). Međutim, ima to i svoje mane i zato mi se puno sviđa implementacija LV sa senzora. Tu onda nema greške, direktno se fokusira po onome što senzor vidi, pa još uveličano. Idealan fokus.
Sony sada implementira LV preko dodatog senzora (A300/350 i budući FF aparat), što jako podiže upotrebljivost LV generalno, ali bih ja radije voleo da imam ovaj LV sa senzora, baš radi apsolutne preciznosti MF-a, kad zatreba.

A što se tiče AF preciznosti, još jednom.. Cilj AF sistema i nije da pogodi idealno mesto fokusa, već da se se dođe *dovoljno blizu* njega usrednjeno po površini fokus "tačke" (zapravo jedan ili više linearnih senzora). Fokus senzori imaju i svoju dimenziju, ne može aparat znati baš na KOM mestu se želi ravan fokusa? Jasno, neki sistemi rade bolje, sa manjim tolerancijama od drugih...
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
*.mediaworksit.net.



+17 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 07:11 - pre 194 meseci
Citat:
zarsilic: Nisi spomenuo Sigmu 100-300 F4 koja i C i N u klasi ostavlja ne zna se koliko.


Nisam spomenuo jer mi taj objektiv uopste nije bio interesantan, taj "raspon" imam lepo pokriven Canon-ima (boljka) 70-200f4L IS i 300f4 L IS

Nije mi jasno samo na koji si to "Canon u klasi" (od Nikona se ogradjujem) mislio kada si rekao da ga ova Sigma ostavlja ne zna se koliko? Koliko ja znam Canon u tom (i bas takvom) rasponu nema ni jedno staklo sa fiksnom f4 blendom...
 
Odgovor na temu

dzura

Član broj: 165704
Poruke: 610
212.62.49.*



+4 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 09:24 - pre 194 meseci
Zare svaka cast za ovo objasnjenje

Citat:
zarsilic: To se proverava treskalicom . Izaberes ampitudu i frekvenciju pa krenes. Na odredjenoj vrednosti VR pocinje da muti. To zabelezis. Stavis Sigmu i isto tako. Ponovo zabelezis. Dobijene vrednosti podelis i izracunas procenat. .


Samo me zanima jel ti imas tu treskalicu kod kuce (koliko znam jedna takva se nalazi u TOC-u i sluzi za ispitivanje vojnih uredjaja, slucajno sam radio neko tehnicko uputstvo od 1000 strana pa zato znam) i sam si proverio ovo o cemu pricas ili je to jos jedan podatak pronadjen na internetu.

Drugo, sto se tice ove Sigme... isto tako mi je cudno da nema objektiva koji je neko pomenuo na ES-u (iz bilo kog razloga, u bilo kojoj temi), a da ga ti vec nisi imao u svom posedu i slikao s njim. Isti je slucaj i sa DSLR aparatima i kompaktima.


[Ovu poruku je menjao dzura dana 08.04.2008. u 10:56 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Abdee
Srdjan Abdijevic
Novi Sad

Član broj: 42836
Poruke: 1577
*.ADSL.neobee.net.

ICQ: 329875614


+1 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 10:08 - pre 194 meseci
Testirati stabilizaciju pomocu mehanickog uredjaja sa sve konstantnom amplitudom i frekvencijom je prilicno glupo jer vibracije koje ti sistemi treba da ubiju nisu konstantne i nemoguce ih je lako replicirati. IS/OS/VR/VC imaju pred sobom daleko tezi zadatak i njihova ucinkovitost se u principu moze eventualno navesti (a tako se i navodi) u blendama tj. na istoj ziznoj daljini ce, na primer, sistem A biti efikasniji za blendu od sistema B. Sta vise, mislim da bi cela blenda i jedino mogla da bude "jedinica mere" jer sve manje od toga je razlika u mirnoci onog sto objektiv drzi, pa cak i razlika izmedju toga sta je korisnik radio pre fotkanja (trc'o ili leskario) :)


A broj objektiva koje neko poseduje ili koje je probao je toliko nepotrebna tema da to nije normalno. Sta nekog boli vaginica koliko neko drugi ima objektiva? Zasto je tako tesko prihvatiti cinjenicu da postoje ljudi koji vole da probaju sve i svasta i koji su spremni da tu svoju ljubav posteno plate? Svi mi znamo pecarose koji imaju 50 stapova ali koriste 6-7, lovce sa punim ormanom pusaka koji koriste dve i td. Pa pogledajte samo rodjene zene, skupljaju odecu k'o crveni krst, nose 20% toga i konstantno kupuju jos "lepse"...
 
Odgovor na temu

dzura

Član broj: 165704
Poruke: 610
212.62.49.*



+4 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 10:36 - pre 194 meseci
Nemam nista protiv da neko to ima, ali ako imas recimo Nikon 70-200 f2.8 VR, onda ne razumem koji ce ti ista takva Sigma, pa i Tamron, pa i Tokina itd... da probas, ako ovo prvo nemas, onda to razumem.
I nemam nista protiv naravno, niti sam ljubomoran, naprotiv. Nego mi se cini da ovde ima ljudi koji pokupe misljenje drugih na netu pa onda to prezentuju kao svoje. Kao za pomenutu treskalicu.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.



+1269 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 12:01 - pre 194 meseci
Citat:
dzura: Drugo, sto se tice ove Sigme... isto tako mi je cudno da nema objektiva koji je neko pomenuo na ES-u (iz bilo kog razloga, u bilo kojoj temi), a da ga ti vec nisi imao u svom posedu i slikao s njim. Isti je slucaj i sa DSLR aparatima i kompaktima.


Na ovakavo pitanje (zapazanje) postoje 2 odgovora. Jedsan kuluran i razborit koji je dao Abdee i drugom pasusu svog posta i jedan portpuno kretenski koji cu sad napisati ja, obzirom da se na kretensko pitanje moze samo kretenski odgovoriti.
(Na Beskeovo kretensko pitanje iz ranijih dana sam kretenski odgovorio putem PPa i covek mi se vrlo kulturno izvinio-prihvaceno).

Meni nesto drugo nije jasno. Kako neko moze da tvrdi nesto za sta nije cuo i sto nije video, da to ne postoji? I kako neko uopste moze da se hvali svojim neznanjem i to svoje neznanje permantno zastupa vodeci se onim: ja nism nikad cuo pa to ne postoji.

Da li vi uopste pratite neki strani forum? Na primer slovenacki ili nemacki. Da li ste primetili konstruktivnost koja vlada na njima, pa kad neko nesto spomene, ostali teze da sto vise saznaju i ne prezu ka demantima: ti nista ne znas, to ne postoji, gde si to iskopao, uzasno si glup i sl. Da li je to posledica nekulture, opsteg obrazovanja, ili jednostavno srpsko-balkanskog mentaliteta nespremnog da prihvati bilo sta novo?
Pitanja ima u nedogled.
Zar ne bi bilo bolje da se razmisli, pre nego se nesto napise ili pita, koliko to uopste ima veze sa temom i zar ne bi bilo bolje da se na forumu iznose licna iskustva bez komentarisanja tudjih, i zar ne bi bilo bolje da se ne dolazi u situaciju gde se po principu „drste lopova“ moraju davati odgovori tipa:
Citat:
dzura: I nemam nista protiv naravno, niti sam ljubomoran, naprotiv.

i sl.

U skladu sa kretenskim odgovorom, nevernim Tomama postavljm PrtSc jednog dela (manjeg) koji je ovih godina prosao kroz moje ruke i koje sam na vreme uspeo da realizujem putem Ebaya. Rec je uglavnom o kolekcionarskim primercima (vrlo cenjenim i skupim).
Ako neko pokaze interesovanje, mogu postaviti i vece fotografije pojedinacnih primeraka.

Sto se tice kompaktnih aparata, a pogotova Canona, posedovao sam a i trenutno posedujem vrlo lepu kolekciju (narocito Ixusa). Mislim da su mi svi proizvedeni modeli Ixusa prosli kroz ruke na ovaj, ili na onaj nacin (dosta toga u Srbiji i nije bilo u ponudi).

P.S. Dzuro, ogovarajuci na tvoj post zelim da odgovorim i svim drugima (po najmanje tebi jer te po pitanju fotografije izuzetno cenim, ali eto ukazala se prilika) i ujedno se izvinjavam na ovako bas kretensom odgovoru.
Moralo je.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
*.mediaworksit.net.



+17 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 12:28 - pre 194 meseci
Citat:
zarsilic: ...covek mi se vrlo kulturno izvinio-prihvaceno



Pa naravno, covek kada uvidi gresku i red bi bio da se izvini. To mu dodje kao elementarna kultura.
 
Odgovor na temu

vamsi
Vladan Zervanov
ilustrator, honorarac
Beograd

Član broj: 164477
Poruke: 391
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: vanxee.deviantart.com


Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 12:29 - pre 194 meseci
Citat:
Da li vi uopste pratite neki strani forum? Na primer slovenacki ili nemacki. Da li ste primetili konstruktivnost koja vlada na njima, pa kad neko nesto spomene, ostali teze da sto vise saznaju i ne prezu ka demantima: ti nista ne znas, to ne postoji, gde si to iskopao, uzasno si glup i sl.


E! Ja sam to isto primetio. Nije da sam bio na svim inostranim forumima ovog sveta, ali ono sto sam bio, cak i protiv-argumenti se izlazu na kulturan nacin, a da ne kazem da se neciji komentari produbljuju dodatnim pitanjima. Zanimljivi smo mi...
Amateurs worry about sharpness
Professionals worry about sales
Photographers worry about light
 
Odgovor na temu

dzura

Član broj: 165704
Poruke: 610
212.62.49.*



+4 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 13:34 - pre 194 meseci
Nije stvar (ne)kulture nego stava. Dakle moj stav je takav da kad neko nesto pita ja mu na to pitanje odgovorim ako sam imao licno iskustvo sa tim. Dakle nisam ga skupio na netu, pa sam zato i kritikovao (ako je dozvoljeno bilo sta kritikovati) takvak stav da se o necemu prica, a da je to skupljeno na netu.
Ne sumljam da imas veliku kolekciju aparata (ni moja nije losa BTW i dobar deo toga skuplja prasinu), ali to sto sam prokomentarisao da si imao skoro svaki objektiv i aparat se odnosilo na to da i nisi mogao bas svaki da imas i da si o nekom pisao ne iz svog licnog iskustva, nego iskustva skupljenih sa neta... jer to o cemu si pisao su novi objektivi (a ne ovi sto si ih prikazao na slikama) koji kostaju podosta, pa bi ta kolekcija vredela 10-15 hiljada evra, sa svim telima i kompaktima verovatno i 20.000. A ako si, kao amater, zaista, ulozio u opremu jednu garsonjeru, onda imas od mene javno izvinjenje!!!

Sto se neta tice... i zasto sve ovo pisem je, da je poznato, da na netu ima svakakvih likova koji samo vise na istom i ucestvuju u svakakvim diskusijama, pa su i u fotografiji, a pri tom ni aparat nemaju (sto je Beske negde nasao da se zovu on line photographers), ali su talentovani pisci i diskutanti, pa se pocetniku ucini da mnogo znaju, a oni pak nemaju pojma!!!
Sa druge strane postoje i drugi izvori (opet na netu) za koje se iz aviona vidi da su placeni, pa samim tim nisu ni relevantni. Kao sto je Amomcil procitao Klausa i Dejava pa je to misljenje uzeo kao apsolutno relevantno, pa mu je Beske odgovorio iz sopstvenog iskustva da to nije tako itd...

Jednostavno takav stav (koji je skinut sa neta) ne vidim da icemu sluzi. Konkretno, neko je uzeo da izmeri jel bolji VR Sigmin ili Nikonov, pa je to naveo kao argument da je Sigma bolja od Nikona. Ma bre Sigma je mnoooooogo losija od Nikona. To bi bilo kao da neko navede da su na Yugu lepse brave na vratima od onih na Toyoti pa je zato to bolji auto (kad bi to bilo tako, a na zalost i brave su mu ruzne).

Na kraju... kretenski ili ne kretenski, ali ja (ipak) u svojim postovima nisam koristio ruzne reci.
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
*.mediaworksit.net.



+17 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 13:51 - pre 194 meseci
@Dzuro,

po pitanju tumacenja termina on-line photographers, ali i jos par, podjednako zabavnih, vrlo koristan link

Ken Rockwell

http://www.kenrockwell.com/tech/7.htm

"Favoriti:"

Equipment Measurbator: Bottom Level 1 (equivalent to "Hell" in Christian mythology)

Online Expert or Armchair Photographer: Level 0 (these guys don't take pictures so they aren't a level of photographer.)

[Ovu poruku je menjao beske dana 08.04.2008. u 15:23 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.



+1269 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 15:30 - pre 194 meseci
Citat:
dzura: Jednostavno takav stav (koji je skinut sa neta) ne vidim da icemu sluzi. Konkretno, neko je uzeo da izmeri jel bolji VR Sigmin ili Nikonov, pa je to naveo kao argument da je Sigma bolja od Nikona. Ma bre Sigma je mnoooooogo losija od Nikona. To bi bilo kao da neko navede da su na Yugu lepse brave na vratima od onih na Toyoti pa je zato to bolji auto (kad bi to bilo tako, a na zalost i brave su mu ruzne).


Kako se ne bi komparacija sa Yugom pretvorila u najobicniju hiperbolu, a iz celokupne diskusije ipak izvukla nekakava korist (nevezano za tamu ali ipak korist), predlazem da to tvoje iskustvo sa Sigmom 18-200OS i Nikonom 18-200 VR preneses citalastvu.
Pretpostavljam, obzirom na tvoju kategoricnost, da posedujes veom mnogo primera i da svoj stav zasnivas na argumentima tehnicke prirode: fotografija-mane i prednosti-komentar.

Za divno cudo, dostupni su mi kombinacije D80 sa 18-200VR i EOS 350 sa 18-200OS i naravno "bezbroj" primera sa ovom opremom jos iz vremena kad su oba bila aktuelna, a moze i po koja nova fotka.

Mislim da bi sirem citalastvu bas jedan ovakav duel bio zanimljiv. Koliko je dvostruko jeftinija Sigma "losija" od Nikona i da li je uopste losija?

P.S. Sto se garsonjere tice: Nebojsa bi verovatvo mogao da kupi i kucu na Dedinju da je po toj logici.

I jos nesto: Kako uopste mozes da imas uvid u necije materijalno stanje ako tu osobu ne poznajes licno, nisi je nikad sreo niti si od bilo koga ko je licno poznaje nesto cuo?
Da li je i to mozda ono tipicno balkansko: ja sve znam, niko mi ne moze nista, najpametniji sam, ili u nesto blazem obliku, ako ja tako mislim to mora biti tako?

"kreten" nije ruzna rec vec je to regularan izraz u medicinskoj terminologiji. Ali ruzno je nesto drugo: ruzan je moj post koji odgovara na takva pitanja i ja sam se zbog tiga izvinio.


[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 08.04.2008. u 17:29 GMT+1]
 
Odgovor na temu

AMomcil
Aleksandar Momcilovic
SW inzenjer
myVR Software
Oslo, Norveska

Član broj: 27189
Poruke: 773
*.80-203-27.nextgentel.com.



+1 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 17:24 - pre 194 meseci
Citat:
Sa druge strane postoje i drugi izvori (opet na netu) za koje se iz aviona vidi da su placeni, pa samim tim nisu ni relevantni. Kao sto je Amomcil procitao Klausa i Dejava pa je to misljenje uzeo kao apsolutno relevantno, pa mu je Beske odgovorio iz sopstvenog iskustva da to nije tako itd...

Ako me već neko citira, nek to uradi kako treba. Pomenute reference (+ dpreview) su korišćene kao izvor informacija sa testova, rezultata koji se mogu reprodukovati i ponoviti. Nekad su to brojke, a nekad i test fotografije. Ono što je pitanje je koliko su pomenuti autori pouzdani, tj. koliko im se može verovati da su testove radili u jednakim uslovima, ali sam sklon da verujem da jesu.

Demokratija je čudna stvar.. Na papiru smo svi ravnopravni, ali u praksi reč ili izjava jednog Klausa ili Fila u ovoj oblasti ima otprilike milion puta veću težinu nego Beske i njegove fotografije koje nikakve veze nemaju sa temom.

Šta sam inače ja sve pročitao, iz raznih izvora, edukovao se, probao lično ili saznao iz razgovora sa drugim osobama mi ne pada na pamet da više ikome ovde objašnjavam ili iznosim. Takođe nije moje da sudim koliko moje mišljenje ima težinu, o tome moraju suditi drugi.

Ali pričaću sa onima koji su zainteresovani da čuju moje mišljenje ili započnu dijalog. Ako takvih nema ovde na ES forumu, onda ovde zaista trošim vreme...
 
Odgovor na temu

vamsi
Vladan Zervanov
ilustrator, honorarac
Beograd

Član broj: 164477
Poruke: 391
*.adsl-3.sezampro.yu.

Sajt: vanxee.deviantart.com


Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 18:18 - pre 194 meseci
Ček, ček AMomčilo, jedan ti se suprostavi i ti vec "gubis vreme". JA ucim dosta i od tebe. Mislim da ovde ne treba stavljati samo licna iskustva vec i sta je neko nesto cuo i saznao od drugih. Ima poslovica: Budala uci na svojim a pametan na tudjim greskama. I ja ucim preko interneta, Tako da su meni i taj Klaus i AMomcil i Beske i Nebojsa isti. E da, i Paramecijum :) . Od svih ucim po malo, Bilo placeni, potplaceni, bilo samostalni entuzijasti. Jedino se uvek pitam koliko to u praksi zaista vredi, koliko ta rezuca (ne)ostrina smeta ili ne smeta u realnosti, na neki A4-A3 format? A o tome se ovde malo prica, zato sto je ovo tehnicki forum i ide se do krajnjih tehnickih granica. Ti si cini mi se ranije rekao da si stampao vece formate i sa losijih aparata, i to mi je dosta znacilo. Voleo bih da se moze lepo diskutovati, al ako ne moze drugacije, dobro je i ovako :)
Amateurs worry about sharpness
Professionals worry about sales
Photographers worry about light
 
Odgovor na temu

gosha
Zemun

Član broj: 2384
Poruke: 589
*.adsl-4.sezampro.yu.



+40 Profil

icon Re: Da li verujete autofokusu?08.04.2008. u 18:44 - pre 194 meseci
Off topik

Citat:
AMomcil:
Ali pričaću sa onima koji su zainteresovani da čuju moje mišljenje ili započnu dijalog. Ako takvih nema ovde na ES forumu, onda ovde zaista trošim vreme...


Ima :) Ali ja mogu da vodim dijalog sa tobom samo tako sto ja pitam, a ti odgovaras :)

Jes da je u zadnje vreme forum malo postao los zbog prozivki ali mislim da treba u glavi izolovati takve osobe i jednostavno ne odgovarati na njihove postove.
Skoro sam i ja imao temu koja se zavrsila na tome da li ja imam neku fotku da pokazem, a ne na utvrdjivanju tacnosti jedne izjave.

Urednicka metla bi trebalo malo da bude ostrija i da ovo spreci. Treba brisati sve sto nije u skladu sa topikom kao i ovu moju poruku.

Off Topik

Poz. Gosha


JokeJunky :)

Mrzim sublimirane marketinske poruke.
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Da li verujete autofokusu?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 9683 | Odgovora: 44 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.