[es] - Procurio source kod za windows vistu!

sucur
Miljan Sucur
Web developer
Istocno Sarajevo

Član broj: 50035
Poruke: 411
*.team.ba.

+1 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 14:41 - pre 195 meseci}

Dimkovicu to je to o cemu, zapravo, i pricamo :)
Revoluciju, naravno, niko i ne ocekuje, jednostavno, napomenuo sam, da Vista ima odredjene probleme kojih je i sam Microsoft svjestan i da ocekujem u skorije vrijeme konkretan potez MS-a koji ce veci dio tih problema da rijesi. Da li ce to biti W7, ili neki medju korak 6.1, sasvim je svejedno. Iz tog razloga sam i vukao svo vrijeme paralelu Vista->Nesto, i 2000->Xp.
Razlog planule diskusije je negiranje ociglednih problema Windows-a Viste.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7174 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 14:45 - pre 195 meseci}

Pa svaki Windows je imao svoje probleme - kada je XP izasao bio je opljuvan kao "bloat-ovani Windows 2000", bas isto kako sada neki ljudi karakterisu Vistu.

Fakat je da svaki novi Windows trazi vise hardverskih resursa - tako je bilo od vajkada, a bice i u buduce :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

sucur
Miljan Sucur
Web developer
Istocno Sarajevo

Član broj: 50035
Poruke: 411
*.team.ba.

+1 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 15:06 - pre 195 meseci}

Ja bih radije Vistu poredio sa Windows 2000, dok bi neku sledecu verziju, mogao nazvati "bloat-ovana Vista" :)
Prosto, Vista i Windows 2000 su 'prvi macici' vecih promjena verzija NT-a. Nazovimo ih pokusni kunici ;) na kojima se uocila vecina mana aktuelnih NT verzija, tako da se optimisticno mogao ocekivati taj medju-korak 5.1. Isti slucaj je i sada sa Vistom i NT 6.0. naravno i eventualna 6.1 ce imati svoje probleme, ali ce to biti dosta snosljivije i manje bolno po nas, korisnike.

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.nortelnetworks.com.

Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 15:09 - pre 195 meseci}

Ja jednog korisnika laptopa oko mene srio nijesam, a koji koristi Windows, koji ne očekuje da će njegova mašina za par godina imati dimenzije i težinu koju danas ima MacAir. I nijesam siguran što će bit odgovor ako ih pitaš da odaberu između jače mašine i dužeg vremena da traju baterije.

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 16:06 - pre 195 meseci}

Citat:

Fakat je da svaki novi Windows trazi vise hardverskih resursa - tako je bilo od vajkada, a bice i u buduce :)

u prevodu "lowa bato, lowa"

jel to znaci da ce cena ram-a kada se pojavi windows vista+1 (win7) biti 1 evro po 1 GB? znaci cim objave prodaju windowsa vista+1 (win7) sve memorije brze bolje rasprodajte jer ce dresh ionako traziti 18+ gigabajta rama za sljokica "smor-aero" i slicne "ala je fensi" gluposti... mislim, to je vec vidjeni memorijski scenario iz polovine 2007 godine, a dimkovic ce krenuti da po ko zna koji put objasnjava ovaj " x0.33 cut memory price" fenomen.

sta cete, silicijum je keva...

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7174 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 16:12 - pre 195 meseci}

Hehe Xtraya nam otkriva rupe na saksiji - coveku je zao sto nije mogao da kupi Z80 sa 8 KB memorije i da mu bude dosta za ceo zivot :)

Jbg, Xtrayo - nije IT za tebe :)

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.167.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 16:35 - pre 195 meseci}

Citat:

Hehe Xtraya nam otkriva rupe na saksiji - coveku je zao sto nije mogao da kupi Z80 sa 8 KB memorije i da mu bude dosta za ceo zivot :)

Jbg, Xtrayo - nije IT za tebe :)

haha, to bi bilo lepo. Ali ja mislim da je ovoliko brzim napredovanjem hardvera, prosto onemoguceno pisanje
kvalitetnih, stabilnih i brzih aplikacija. Uzmite samo hipoteticki - da totalno stane razvoj hardvera. Da su onda
programeri osudjeni da napredak traze samo u cistoti svoga koda, kada im izlazak "nove graficke" nece resiti
probleme sa seckanjem, ili izlazak novog procesora probleme sa dekodiranjem nekog video signala.
Iskreno, jako bih voleo da vidim da se ovo desi, jer verujem da su programeri iz 80-ih radili sa mnogo boljim
idejama, vecim elanom i entuzijazmom, i mnogo vise razmisljali o onome sto pisu i kako pisu.
Biti ogranicen resursima, ili bar imati takvu SVEST, velika je stvar u pisanju kvalitetnog koda.

oligofrenolog

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 16:53 - pre 195 meseci}

Vidis, i ja bih voleo da hardverska industrija stane bar na godinu dana. :)

_{[Ovu poruku je menjao BrokeBody dana 09.04.2008. u 18:10 GMT+1]}

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
217.169.209.*

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+480 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 18:09 - pre 195 meseci}

Citat:

Kernel-1: haha, to bi bilo lepo. Ali ja mislim da je ovoliko brzim napredovanjem hardvera, prosto onemoguceno pisanje
kvalitetnih, stabilnih i brzih aplikacija. Uzmite samo hipoteticki - da totalno stane razvoj hardvera. Da su onda
programeri osudjeni da napredak traze samo u cistoti svoga koda, kada im izlazak "nove graficke" nece resiti
probleme sa seckanjem, ili izlazak novog procesora probleme sa dekodiranjem nekog video signala.
Iskreno, jako bih voleo da vidim da se ovo desi, jer verujem da su programeri iz 80-ih radili sa mnogo boljim
idejama, vecim elanom i entuzijazmom, i mnogo vise razmisljali o onome sto pisu i kako pisu.
Biti ogranicen resursima, ili bar imati takvu SVEST, velika je stvar u pisanju kvalitetnog koda.

Cekaj, sad sve treba da stane, da bi neki developer team mogao da uporedjuje procesorske instrukcije i asemblerski kod da bi sve to moglo da se optimizuje. A razvoj svega treba da stane? Trebalo je da ostanemo na nekom ZX-u i da programiramo grafiku, piksel po piksel...

@sucur, oprosti, ali ti si ovde prvi globalizovao sve to, a ne ja.. A, koliko se secam, nisam ni u jednom trenutku rekao da je Vista sjajna samo zato sto meni radi posao. Samo sam rekao da meni radi posao..

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 18:12 - pre 195 meseci}

Citat:

pa prosudi sam, zasto MS izbacuje W7 tako brzo ?

Kako - brzo?

Vista je izašla 2006 praktično (za široku potrošnju - januar 2007, više da se sačeka na drajvere i slično), a sledeći Windows, ako se desi čudo 2009, mada - teško je poverovati pre 2010. Pa to je 3 ili 4 godine, šta je tu - brzo?

A što se malo ne prisetiš koliko je često MS izbacivao nove desktop sisteme:

Win95
Win98
(Win98SE)
WinME
(Win2000)
WinXP

Koliko je to sistema, za nekih 6 godina? (Preskočićemo NT Workstation, razne verzije, pošto je veći ljudi broj išao ovom gore linijom..)

Pa jedino se između XP i Viste desilo da je toliko vremena prošlo i to pod uslovom da XP SP2 ili XP MCE ne računaš kao nove verzije sistema, a fakat to jesu bili. Da je Microsoft XP SP2 izdao kao novi sistem, sa samo novim imenom, sva ta priča bila bi završena.

Commercial-Free !!!

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
79.101.167.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 18:46 - pre 195 meseci}

@Burgos - pa nisam rekao da sve treba da stane, samo sam rekao da ako bi stalo,
onda bi se pisao kvalitetniji softver. To je bilo samo hipoteticki :)
Setio sam se svojih prvih programa pisanih u BASIC-u za komodora,
a onda sam video clanak u SK o nvidia 9800X2 ili kako se vec to novo
zlo zove, pa me malo uvatila nostalgija, to je sve :)

oligofrenolog

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 18:49 - pre 195 meseci}

Citat:

jer verujem da su programeri iz 80-ih radili sa mnogo boljim idejama, vecim elanom i entuzijazmom, i mnogo vise razmisljali o onome sto pisu i kako pisu.

I, ruku na srce, pisali aplikacije koje su smešno male u odnosu na ono što se danas radi.

Teško je uporediti jednog Manic Minera i Crysis, po pitanju neke programerske kompleksnosti (a što se zabave tiče, nisam siguran.. :)

Commercial-Free !!!

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 20:31 - pre 195 meseci}

Citat:

Teško je uporediti jednog Manic Minera i Crysis, po pitanju neke programerske kompleksnosti (a što se zabave tiče, nisam siguran.. :)

ma jok, pacman sa dzu-boksa je keva, kamo srece pa da postoji upotrebljivo resenje koje iskoriscava relativno bacene pare koje se ticu "fancy" gpu-ova, pa vam mega giga nasvirani graficki procesor radi 2D u 1024X786 (citaj 99% svog radnog veka ne radi nista bitno). postoje neke fore sa NVIDIA/ati gpuovima , kao da racunaju malo float (ili nesto drugo) umesto cpu, ali bez veceg uspeha (citaj svaki ciga svog konja hvali i ne da da ga niko jashe)

Citat:

Biti ogranicen resursima, ili bar imati takvu SVEST, velika je stvar u pisanju kvalitetnog koda.

Ma ne nego ces da imas 2 giga ram memorije i jos 2 giga swap-a , a ovamo ce cpu usage u tek ucitanom sistemu da bude 20-30% sa loadom rama preko giga i swap popunjenoscu od 30ak %... shiroko zar ne? i sve zarad sljokica + "DEP are you shure? yes/no"

dimkovicu , truli rasipniche :)

slozicete se da je svaki resurs ogranicen i treba ga racionalno upotrebljavati

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
217.169.209.*

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+480 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 20:33 - pre 195 meseci}

Jbt, xtraya, pa ti si antiprotiv svega :). Jos malo, pa ces na tezu kako su monitori dobra stvar odgovoriti recenicom: "To je glupost, monohromatija rula!" :)

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 20:47 - pre 195 meseci}

Citat:

Traljo Traljo, ne lupaj :)

DEP si imao i u Windows XP-u kome nije trebalo 2 GB RAM-a, + kod DEP-a nema nikakvog prompta (ili aplikacija radi, ili crashne sa segfaultom ;-)

CPU usage 20-30%? Eh... pa to samo ako je komp prosao kroz tvoj tretman, evo moj mali Core 2 Duo na 1.2 GHz u Idle-u od 0-2% a baterija traje skoro 6h, cold boot <20 sec - Windows 6.0.6001, Aero i tako to :)

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 20:47 - pre 195 meseci}

a ne ne, nemoj tako, sustna je lose iskorisceno rasipnistvo (mislim, rasipnistvo moze i dobro da bude iskorisceno zar ne?)
samo malo karikiram :) mislim, nov si ti na advokaciju, zraci se ovde godinama unazad

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 20:51 - pre 195 meseci}

Citat:

CPU usage 20-30%? Eh... pa to samo ako je komp prosao kroz tvoj tretman, evo moj mali Core 2 Duo na 1.2 GHz u Idle-u od 0-2% a baterija traje skoro 6h :)

ups , izvini, ti si power user pa znas da se branis od idiot proof gluposti iz sistema/startup-a. sta da rade paceri kojima uvale neki norton,avg,acdsee i trilion nekih uzaludnih gluposti koji im shatro olaksavaju posao a u sustini samo drndaju i ono malo srece ljudi koji misle da imaju mega/giga skupo placeni brz racunar (citaj CELERON M)

a virusi? ooooo....

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 20:55 - pre 195 meseci}

Citat:

Pacerima uvaljuju mnoge stvari u zivotu - od nepotrebnog softvera preko nepotrebnih usluga, nepotrebnih reklama itd.. itd.. navikni se na to, zivot je kucka ;-)

Citat:

a virusi? ooooo....

V.. sta?

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 20:57 - pre 195 meseci}

Citat:

V.. sta?

e imam neki novi root-ic :) zamisli upao kroz IE :)

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Procurio source kod za windows vistu!

^{09.04.2008. u 20:59 - pre 195 meseci}

Pretpostavljam, nepatchovani posto nisi smeo da ga patchujes zbog WGA validacije? Ili si startovao IE u admin modu? ;-)