Offshore kompanije [objedinjena tema]

>
Odgovor u vezi stranih ulaganja:
> Ovo u mojim ušima zvuči odlično, nisam ranije tačno bio upoznat sa pojedniostima. Gore navedeno naravno podrazumeva da je srpsko preduzeće tipa A.D. tj. akcionarskog društva?
>
Strano ulaganje je po članu 3. ulaganje u preduzeće kojim strani ulagač
stiče udeo ili akcije u osnovnom kapitalu preduzeća, prema tome može
biti dioničko društvo.

Pokušao sam da stavim Zakon kao PDF fajl na ovu poruku.
> doprinose i ostalo, to daje mogućnost boljeg kreditnog rejtinga tog radnika prilikom kupovine kuće, auta ili slično. Jer banka i prilikom kredita traži da intresent obavezno navede gde radi i ko može da potvrdi njegovu zaradu itd.
>
Ako želiš da postigneš finansijski nezavisnost onda NIKAD ne uzimaš
kredite. Pošto lično ne podržavam uzimanje kredita, nemam ništa da kažem
na tu temu.
> A ako bih novac slao sebi direktno pa prijavljivao to poreskim organima u Srbiji, koliko bi to "jeftinije" bilo u odnosu da mi se zarada isplaćuje preko srpskog preduzeća? Ja mislim da je minimalan razlika, a možda grešim?
>
To možeš sam da provjeriš. Kada dobivaš novac iz inostranstva iz
preduzeća, to je "ostali prihod" i oporezuje se trenutno sa 20%, ali ti
se 20% normiranih troškova odbije, tako je efektivni procenat 16%.

Ti onda uporedi to sa isplatom plate iz preduzeća.

> Možda se oko ovoga nismo razumeli. Šta bi to onda konkretno u ciframa značilo ako UK preduzeće zaradi £10.000 mesečno, a srpsko preduzeće ga fakturiše sa £9.000 na ime outsourhinga ili sično?
>
To bi značilo da je sprsko preduzeće napravilo 9,000 profita i na to će
trebati da plati poreze. Pošto tu nema stvarnog poslovanja, fakturisanje
nema nikakvog smisla.

J. Louis

---

Thetaworld,

Očigledno da ste veoma upućeni u aktuelnu temu. Zahvaljujem na iscrpnim odgovorima.



Nije stiglo, ali ako imate direktni link, može i tako.



Ima poslovanja, jer to srpsko preduzeće zaista svojim resursima obavlja usluge outsourchinga tom UK preduzeću...

Hvala puno, milsim da sam sada siguran šta bi mogli da nam napravite (...).

Da ne postavljam direktne linkove kod nas, evo indirektnih:

http://www.nbs.yu/export/inter...koni/strana_ulaganja_20023.pdf

http://www.privatizacija.co.yu...konOStranimUlaganjima/ZoSU.htm

http://www.invest-in-serbia.co...akon_stranim_ulaganjima%20.htm

Jedan od tih zakona jeste najnoviji ili postoje možda izmjene, ali
osnova je ostala ista, na strana ulaganja se ne plaćaju porezi i prema
tome na taj način novac može dolaziti u Srbiju, kao i u većinu drugih
zemalja. To je jedna od najboljih metoda priliva novca u zemlju za one
koji znaju da čitaju između redova.

J. Louis

<sub>[Ovu poruku je menjao momsab dana 15.05.2008. u 14:34 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao momsab dana 15.05.2008. u 14:35 GMT+1]

[mod: link]

[Ovu poruku je menjao Davor Vlajkovic dana 15.05.2008. u 17:23 GMT+1]</sub>

---

Pročitao sam celu temu jer sam jako zainteresovan za otvaranje off-shore firme. Kontaktirao sam jednu od kompanija koje se bave osnivanjem i kada sam tražio da se nadjem sa ljudima i popričamo o svemu, dobio sam odgovor da "...trnutno nisam u Srbiji, pa sve što te interesuje možeš da pitaš telefonom ili mail-om...vraćam se tek za mesec ili više..." Pa dobro bre, koga Vi folirate? Čemu sakrivanje?
Ima li u ovoj zemlji Srbiji ili Hrvatskoj (nije ni ona daleko) čestitog i poštenog čoveka koji ima ime, prezime i adresu firme na ovom svetu (a ne virtuelnu), da može da se nađe sa klijentom da uz "špricer i kilo jagnjetine" objasni kako sve funkcioniše i kako može da se završi posao. Čovek koji će svojim imenom i likom da stoji iza posla koji je preuzeo na sebe. Jer, složićete se, ako osnujem off shore i ako uzmem u paketu imenovanje direktora i otvaranje računa, kako ja da znam da taj imenovani direktor neće sebi da ostavi sva ovlašćenja i da u pogodnom trenutku isprazni ceo račun kompanije? Koga ja da tražim po Panami, Devičanskim ostrvima i Sejšelima? A ako me "zategne" neko koga sam video i upoznao i znam odakle je, onda ću već uspeti nekako da mu objasnim da to što je uradio nije nimalo lepo i da treba da vrati sve što je uzeo.

Ima li neko ko može ovaj posao POŠTENO da obavi uz prethodno viđenje samnom?

>
Ljudi koji se bavim tim poslom su na ivici zakona (cesto i preko te
ivice) i s razlogom posluju virtuelno. U vecini slucajeva (kazem vecini,
dakle ne svi) potreba za ovakvom firmom je zbog neke mutne radnje tipa
izbegavanje poreza itd. E sad mozda se taj porez svakako legalno izbegne
na taj nacin, ali je svejedno radnja mutnog tipa. Vec sam bio grdjen
zbog ovoga i zelim da kazem da ne morate da me demantujete i da se
trudite da objaniste problematiku. Dovoljno o tome govori post
dzerirajs-a. I ja imam ideju za otvaranje off-shore kompanije, ne zbog
izbegavanja poreza vec zbog oblasti koja zakonom nije regulisana kod
nas. Ali kad se sve sabere i dobro pogleda opet sam na ivici zakona i
niko nije siguran ni da li sam presao ivicu ili nisam. Dakle, bluz mutne
vode je neizbezan u ovakvom poslovanju, pa stoga se treba pomiriti s
cinjenicom da ljudi koji nam sredjuju takve stavri zele biti sigurni da
ih niko ne moze pritisnuti za bilo sta.

---

dzerirajs wrote:
Riječ offshore se ne piše odvojeno, već sastavljeno (offshore umjesto
off-shore). Prvo i osnovno: offshore preduzeće za nekoga u Njemačko može
da bude srpsko preduzeće jer ima porez koji je sasvim prihvatljivu
odnosu na njemačke poreze. Tako šta je "offshore" za tebe, to zavisi od
situacije i toga šta se želi postići.

U poslovanju sa stranim preduzećima prvenstveno se ima u vidu
poboljšanje svog biznisa i života. Pri tome se obraća pažnja na
diskreciju, anonimno poslovanje, zaštitu vlasništva, nekretnina i
pokretnina pod imenom preduzeća ili stranih fondacija. Takva zaštita je
bazirana na sistemu međunarodnog poslovanja. Nije bazirana na sistemu
lokalnog poslovanja, jer lokalna zaštita je više manje korištenje
lokalnih preduzeća i lokalnih mogućnosti iz svoje vlastite zemlje.
Konkretan primjer je kada neko želi da kupi nekretninu ili zemljište za
izgradnju nekih hotela, ali vlasnik ne želi da proda MIlanu Milaniću iz
njegovog kraja; ali kad se pojavi strano preduzeće onda je vlasnik
spreman da to proda, ne znajući da to preduzeće kontroliše Milan Milanić.

Prema tome, ako ti misliš da tražiš zaštitu svoje nekretnine i da praviš
offshore preduzeća u svojoj vlastitoj zemlji, onda možeš da se oprostiš
od diskrecije, anonimnosti i sigurnosti takvog poslovanja. Glavni razlog
offshore poslovanja je korištenje strane jurisdikcije ili prostora i
mogućnosti koje su neovisne i slobodne od vlastitog prostora i
mogućnosti ili ograničenja u vlastitoj zemlji. Tako ako bilo kakvu
aktivnost počinješ u svojoj vlastitoj zemlji, recimo osnivanje offshore
preduzeća koje treba da ostane anonimno, to više nije dovoljno sigurno.
Nije sigurno zato što onda sudovi i zakon imaju vlast nad prostorom te
zemlje. Tako savjetnik ili preduzeće koje osniva offshore preduzeća za
ljude u vlastitoj zemlji, rizikuje inspekciju i rizikuje propast svog
biznisa i života svojih klijenata, jer inspekcija, vlada, zakoni i
sudovi imaju vlast nad tom zemljom i mogu više manje da urade šta hoće
ili žele: mogu da prevrnu sve knjige, da pronađu sve kupce i klijente sa
offshore preduzećima i dalje mogu da vide koje transakcije rade takvi
biznismeni zaključno mogu kompletno da upropaste neku ideju o
poboljšanju života ili biznisa.

Naravno, ko želi da "uz špricer i kilo jagnjetine" pravi takve biznise,
može naravno. Ja mislim da je to primitivna izjava koja izaziva samo
dalju raspravu. Ako želiš da radiš sa inostranstvom, a ne sviđa ti se
neko preduzeće, ti onda nađi neko drugo. Svoj problem koji izložiš na
javnom forumu ostaje tu poprilično dugo i može samo da bude prvi trag ka
tebi. Zapamti, server od elitesecurity.org nalazi se na Verat mreži,
tako tragovi tvoga poduhvata ostaju u Srbiji, znači pod okriljem su
Srbije i vlasti u Srbiji. Kad se nekome tamo jednom prohtije, mogu da
saznaju mnogo informacija, pa onda zaboravi na anonimnost.

Dalje, uopšteno obraćanje vrste "pa, dobro bre koga vi folirate?" --
pokazuje da tebi ne treba NEKO da tebe folira, jer ćeš izmisliti sebi
nekog protivnika koji te folira.

Preduzeća inače u inostranstvu funkcionišu na sistemu da vlasnici biraju
direktore. Tako vlasnik uvijek ima mogućnost da promijeni direktore, to
je moć i kontrola nad preduzećem. Imenovani direktori uvijek predaju
jednu vrstu izjave, potpisano kod svjedoka ili notara, da neće obavljati
nikakve akcije u preduzeću osim po nalogu vlasnika; dalje potpiše
nedatirani otkaz što daje vlasniku mogućnost da dokaže da je direktor
već prvog dana otkazao svoje direktorstvo. Zakonski je dovoljan samo
jedna od takvih dokumentarnih zaštita, ali moguće je uraditi mnogo više
povodom toga.

Bankovni račun se otvara lično. Ko radi sa nekim direktorom onda treba
da ponkoznaje tu osobu. Samo u većini slučajeva bankovni račun treba
lično da se kontroliše. Jedan direktor ne može doći sa strane i preuzeti
kontrolu nad računom, a da Vas banka to ne pita ili ne ovlasti. To bi
moglo da se dogodi u slučaju smrti ili pod uslovima da je takva akcija
kompletno dokumentovana. Ali se neće dogoditi ako ste živi i
kontrolišete svoj račun JER STE SAMO VI POTPISNIK RAČUNA. Novi
potpisnici ne mogu da se dodaju bez Vaše saglasnosti ili minimalno
razgovora sa bankom. Ako neko zna barem jedan slučaj kako je neki
nepoznati imenovani direktor iz Paname "ispraznio račun", neka meni
javi, jer ja ću da platim EUR 500, da saznam ko je bila ta osoba i da
napravim prijavu. Ponuda vrijedi do 31. juna 2008. godine.

Ako je tvoja jedina ideja o "sastanku" sa živom osobom to da budeš
siguran da ta živa osoba neće da te prevari, e jako se varaš.

Najveće prevare u biznisu se ne radi na daljinu drug moj, već upravo
lično i na licu mjesta. Ako neko hoće a te prevari, on će upravo tako da
ti napravi sliku i iluziju kojoj ćeš ti da povjeruješ.

J. Louis

_{[Ovu poruku je menjao momsab dana 15.05.2008. u 15:00 GMT+1]}

---

augustus wrote:

Koliko takvih ljudi ti lično, augustus, poznaješ?
Dalje, pokaži mi nekoliko dokaza kako su ti ljudi na ivici zakona?

Na ovom forumu, Elitesecurity, ima mnogo mnogo osoba i preduzeća koji
prave marketing putem Interneta. Ima ih mnogo koji nisu na svom web
sajtu privatno dostupni. Na kraju krajeva, svako preduzeće u Srbiji,
koje nije virtualno, ne mora da ima poznate privatne adrese svojih
direktora. Preduzeće koje je registrovano u Srbiji i koje ima adresu na
nekom hotelu ili zajedno sa nečijom kancelarijom NIJE NIŠTA MANJE
virtuelno nego neko preduzeće koje je pravi marketing preko Interneta i
kod kojeg ne možeš pronaći privatnu adresu vlasnika.

Napravio si jednu blesavu izjavu, da ljudi koji nude određene vrste
usluga, konkretno oni što nude offshore preduzeća, menadžment preduzeća,
optimiziranje poreza ili biznisa, da su UOPŠTENO na ivici zakona i da s
tim razlogom posluju virtuelno.

TO je blesava i nepromišljenja izjava.

Ti ako poznaješ tu "većinu", hajde pokaži mi jednu listu te većine i
pokaži mi neki dokaz da su "na ivici zakona", pa možeš od mene da
dobiješ EUR 500. Pošto tu većinu ti sigurno poznaješ, neće ti biti teško
da mi napišeš tu listu "te većine" što je "na ivici zakona" do subote
naveče, jer do tada moja ponuda za tebe vrijedi.

Ako ne uspiješ da mi navedeš tu listu, vjeruj mi da ću morati da napišem
da imaš nezgodnu karakternu osobinu UOPŠTAVANJA i LAGANJA, nakon te subote.

Vjerovatno mnogo biznismena koriste offshore preduzeća za izbjegavanje
poreza u svojoj zemlji. Samo je pitanje šta znači "mutno". U Srbiji i
Hrvatskoj kao i mnogim drugim zemljama, kao recimo Grčka, Španija ili
Austrija, biznismeni NARAVNO koriste međunarodna preduzeća da smanje
poreze. To može slobodno da bude mutno za nekoga, samo to ne znači da je
nezakonito. Šta je nezakonito je kršenje zakona, a dok god je operacija
sa stranim preduzećem u skladu sa zakonima, onda jedina mutna stvar je
tvoja ideja o takvom biznisu.

Banke, velike firme, političari, država, uspješni i neuspješni
biznismeni, KORISTE strana preduzeća i PREDNOSTI u stranim zemljama u
svrhu BOLJEG ŽIVOTA i biznisa. To je činjenica koja je oduvijek bila,
postoji i biće u budućnosti bez obzira na tvoju obrazovanost u tom pogledu.

Kontaktiraj pravnika u svojoj zemlji da provjeri da li je tvoja ideja u
skladu sa zakonima i kad dobiješ pravni savjet to je jedna vrsta
garancije da radiš sa dobrom voljom, što ti ni jedan sud neće osporiti.
Kontaktiraj pravnika u drugoj zemlji gdje će preduzeće da bude
organizovano, plati pravni savjet, pa će ti to biti garancija da radiš
sa dobrom voljom. Takvi pravni savjeti koštaju, ne misli da ćeš nešto
barem slično tome pronaći na bilo kakvom forumu.

Jedina sigurnost si ti sam sebi, ne treća osoba niti uvjeravanje da je
neko drugi siguran. Moraš sam da poznaješ svoj biznis i situaciju, moraš
da gledaš svojim očima i da razmišljaš svojim razumom.

To ne znači da "loviš u mutnom".

J. Louis


[mod]: koristi [ quote ] [ /quote ] tagove kod citata

_{[Ovu poruku je menjao momsab dana 15.05.2008. u 15:02 GMT+1]}

---

Jun ima 30 dana:) tako da ponuda do 31 juna 2008 nije validna

---

>
Slusaj, nemoj me nazivati blesavim, niti lazovom. Dobro znam ko si i sta
si radio jer su neki moji poslovni partneri radili sa tvojom agencijom.
Te fore ja tebi "EUR 500" do subote macku o rep okaci. To ti je uvek
sluzilo za odbranu od ovakvih napada (lepo sam rekao da me ne
demantujete jer ste to vec 100 puta radili). Naravno da necu dati spisak
svojih poslovnih partnera i prijatelja koji su radili i jos uvek rade sa
offshor kompanijom(mislim na njihove licne). Ne zelim da se upustam u
besmislenu raspravu sa tobom i da citam tvoje beskrajne tekstove(koji su
sa svrhom beskrajni). Samo te molim da mene i nekog drugog ovde ne
nazivas lazovima i blesanima. Ja ovde nisam rekao da si ti radio nesto
nelegalno niti bilo sta slicno. (dobro jeste tvoj sajt to za tebe rekao,
ali si se setio pa sklonio neke stvari sa njega ;-)). Tako da nastavi sa
svoji poslom, brani ga na dostojan nacin bez vredjanja i sve ce biti u
redu. Usput, ko zna da te necu unajmiti za posao, mnogi su prilicno
zadovoljni tvojom uslugom;-)

y֛��)��GZ��Z��Z���jk-i����ݭ��v�����޾�^��Z

---

Offshore firme su potpuno legalna stvar i nema nicega mutnog u vezi sa njima.

Svaka firma ima pravo da koristi povoljnosti boljih poreskih sistema u inostranstvu, sve dok se pridrzava zakona.

Mali milion firmi ima otvorene off-shore podruznice, ili su kompletno bazirane u tax-friendly drzavama, i firme se bave potpuno legalnim biznisom - zasto bi placao nekoj drzavi ogroman porez na profit firme kada mozes da budes lociran negde drugde.

Svasta.

---

Niko nista i nije rekao za potpuno legalnu upotrebu tih kompanija. Cak sam i rekao da se sasvim legalno smanji porez pomocu njih, sto ljudi iz mog okruzenja i rade. Niti ja ili neko drugi ima nesto protiv toga. Ja sam samo napomenuo druge radnje i razloge za koje se koriste te firme. I zbog tih drugih razloga ljudi koji se time bave zele potpunu anonimnost. Sasvim logicno da zele i ja bih na njihovom mestu. Dakle, opet da naglasim nista sporno nema u offshore kompanijama kad se one koriste na legalan nacin. Postoji mnogo razloga i nacina za njihovu zloupotrebu a da na izgled sve izgleda kao po zakonu. O toj mutnoj vodi sam ja pricao.

Svasta i tebi.

---

Offshore kompanije su samo sitnica u moru stvari koje se mogu koristiti za "mutne radnje"

U svakom slucaju, to nije razlog da se tu nesto oko toga specijalno pominje - kriminalaca sto sitnih sto krupnih ima svuda, i oni mogu iskoristiti gotovo sve za njihovu prednost - pa i offshore kompanije.

---

>
Da pa? Covek je pitao pomalo iznerviran zasto se ne moze upoznati sa
osobom preko koje bi otvorio offshore kompaniju...ovo je samo sitnica u
moru stvari zbog kojih ta osoba zeli da ostane anonimna...zato se to
ovde pominje.

---

Hajde da ne presipamo iz šupljeg u prazno i zbunjujemo čitaoce. Verujem da ćemo se svi složiti da:

- offshore kompanije, kao i korišćenje istih, nisu nelegalna rabota per se;

- offshore kompanije, kao i gotovo bilo koji drugi 'instrument' na svetu, mogu biti korišćene u nelegalne svrhe;

- odabirom offshore agenta u kojeg nemate poverenja izlažete se riziku da isti zloupotrebi vašu offshore kompaniju i/ili vaše dokumente, npr. u svrhe kreiranja drugih offshore kompanija koje će samo formalno biti vaše vlasništvo, a vrlo verovatno nećete ni znati da iste postoje.

Je l' ovo OK?

>
absolutely....thanks mate

---

Sve je ovo OK i ja se tu potpuno slažem, ali, uvek ima ono "ALI", prebacivanje poslovanja na off shore firmu i takvo smanjenje poreza na dobit preduzeća je sasvim legalno i svi se, čini mi se, u tome slažemo, šta ćemo sa onim delom kada off shore kompanija izvozi robu u Srbiju i kada se vlasnik off shora koji se nalazi na nekom egzotičnom mestu i doo-a iz Srbije nalazi u dilemi da li da smanji fakturu kojom prodaje svom preduzeću robu i tako smanji carinske dažbine?
Mnogi će reći da je to utaja i ja ću se sa time složiti ali samo delimično jer... Kada uvozite robu npr. armaturu iz Kine, carinik prvo što uradi to je da pogleda katalog koji ima i da uporedi cenu iz fakture sa cenom iz kataloga, ako je cena na fakturi npr. 20 eura a u katalogu 15eura, roba će biti ocarinjena na cenu od 20 eura dok ako je cena u fakturi 13 eura, on će bez problema da podigne carinsku osnovicu za dva eura razlike između kataloga i fakture. Da li je onda nemoralno, zakonito znam da nije, da čovek otvori off shore firmu i da piše sve fakture po cenama iz kataloga, kako ne bi morao da plaća više tamo gde mu je faktura veća od kataloga, i da ne ulazi u konflikt sa carinom kada mu je faktura manja od kataloga. Zašto bi neko izigravao patriotu i, po meni budalu, plaćao veću carinu samo zato što carina ima neki svoj katalog koji najčešće nije redovno ažuriran, kada njegova zemlja neće da prizna cenu koja je plaćena i u startu ga proglašava nepoštenim i diže mu fakture na cenu koja stoji u katalogu.
Možda sam bio malo konfuzan ali nadam se da shvatate poentu.

PS. Ne uvozim armaturu. Ovo sam dao samo kao primer jer mi je poznata problematika

To je već diskutabilno - sigurno je da će ekonomske patriote osuđivati takvo 'izigravanje sistema', dok liberalno orijentisani ljudi (u koju grupu i sebe ubrajam) ne vide ništa sporno u logici nalaženja najpovoljnijeg rešenja za maksimiziranje profita uz poštovanje propisa i naravno neugrožavanje drugih ljudi (konkurenti excluded ;)

Jednostavno, države željne stranog kapitala se utrkuju ko će da ponudi bolje uslove za poslovanje, i koncept 'offshore' poslovanja je direktan rezultat toga. Oni koji gube imaju pravo da se ljute, ali praktično mogu malo toga da urade osim da postanu konkurentniji, i ne vidim zašto bi trebalo biti drugačije...

_{[Ovu poruku je menjao Davor Vlajkovic dana 15.05.2008. u 23:46 GMT+1]}

Tek sada sam pročitao ovaj post, pa red je da odgovorim.

Kao prvo, hvala na pravopisnom prosvetljenju ;)



Ne treba meni niko da me štiti od prevaranata na Sejšelskim ostrvima, jer sam, po priči ljudi koji otvaraju offshore firme, tamo totalno anoniman pa samim tim i zaštićen. Meni je potrebno da se zaštitim od lokalnih bitangi i da njih sprečim da me "odrade", da ne bi kasnije došli u situaciju da se objašnjavamo šta je lepo ponašanje.
Ako sam te dobro shvatio, sva ta anonimnost i tajnovitost agenata je za moje dobro, je l'? Hmm...
Nisam ja očekivao da me neko pozove u velelepan poslovni prostor od par hiljada kvadrata u kojem je zaposleno xy ljudi, već da se sretnem sa čovekom kojem trebam da poverim svoje podatke i planove, kao i celo buduće poslovanje, jer ona priča o kovertiranim otkazima ne pije baš vodu. To je način da ispravljaš probleme kada nastanu, a ja želim da ih sprečim pre nego se oni i pojave.



Izjava o špriceru i jagnjetini je bila samo figurativna, i pod navodnicima ako si primetio. Btw ja više volim prasetinu. Čisto da znaš ako ikada budemo u situaciji da se sretnemo i da završimo neki "takav biznis". A i ako ne bude biznisa možemo da se nađemo i onako "primitivno" najedemo i napijemo. Ipak prijatelju, najveći poslovi se sklapaju u kafani, a ne na forumima, ili sam ja zaostao i primitivan?


A kako ti znaš da me nije folirao? Nisam kontaktirao tvoju agenciju, osim ako ne radiš za dve agencije.



A kako moliću lepo da POZNAJEM tu osobu kada ne mogu nisakim da se sretnem da ga upoznam. Samo nemoj da mi kažeš da za direktora trebam da postavim nekoga koga poznajem iz detinjstva, jer gde je tu onda anonimnost o kojoj toliko pričaš?
Ja baš nešto ne želim da postanem neko na kome će drugi da zarade 500 eura, navodeći me kao primer. Ja samo ne znam šta je garancija da jedan tako imenovani direktor neće da sklopi štetan ugovor po firmu i da je na taj način ošteti i nestane.



Prepusti ti moje ideje meni i dozvoli mi da procenim da li ću verovati nekome ili ne. Samo nemoj da mi proturaš te priče o tome kako se rade prevare.
Ako će neko da me prevari, bože moj, prevariće me. Ali neka se makar potrudi da to uradi i da "napravi sliku i iluziju kojoj ću ja poverovati", ovako se osećam kao jagnje koje dobrovoljno ide pod nož.
Jebiga, opet ja ispadoh primitivan i prost sa ovim jagnjićima.
Ajd' u zdravlje!

augustus wrote:
> Niko nista i nije rekao za potpuno legalnu upotrebu tih kompanija. Cak sam i rekao da se sasvim legalno smanji porez pomocu njih, sto ljudi iz mog okruzenja i rade. Niti ja ili neko drugi ima nesto protiv toga. Ja sam samo napomenuo druge radnje i razloge za koje se koriste te firme. I zbog tih drugih razloga ljudi koji se time bave zele potpunu anonimnost.
Ono što je sporno je tvoje uopštavanje bez temelja i uopšteno
izjavljivanje bez činjenica, pogotovo uopšteno optužavanje za nelegalne
radnje cijele jedne grupe advokata, savjetnika i finansijskih
stručnjaka. Ponudio sam ti da izložiš konkretne činjenice, što sumnjam
da ćeš još da uradiš u zadatom roku. Prema tom spadaš, ponavljam to
ovde, u grupu osoba sa lošom karakternom osobinom UOPŠTAVANJA,
OPTUŽIVANJA, a pošto nemaš temelja niti faktora da dokažu tvoje optužve,
s pravom kažem da su to LAŽI, zasnovano na činjenicama koje sam ti
lijepo objasnio: uopštavaš, optužuješ grupu ljudi za kriminalne radnje,
a nemaš dokaze niti temelje, prema tome držim se svog stava prema tebi.
To nije niko drugi u pitanju, kako bi ti želio da postaviš stvari, već
si upravo ti u pitanju (augustus).

Da li će neko da te demantuje ili ne, pa vjerujem da to ostaje pravu
komuniciranja na ovom forumu, dok god komunikacija ostaje u skladu s
pravilima foruma. Ti bi želio zadnju riječ, ali da te niko drugi ne
poklopi. Lijepo zamišljena ideja o komunikaciji, ako se za to uopšte
može reći da je komunikacija. Na žalost, kao što vidiš, to ne radi.

Moja poenta je da sam alergičan na osobe koje ne znaju šta pričaju, ali
tvrde da znaju "većinu", pri tome nemaju baš nikakvih činjenica,
optužuju za kriminalne radnje cijelu grupu osoba koje rade na visokim
pozicijama, koji su obrazovani, pismeni i stručni u tome što rade.
Banke, klubovi investicija, osiguravajuće kuće, knjigovođe, revizori,
investitori, menadžeri nekretnina, advokati, doktori, to su grupe ljudi
koji najčešće savjetuju svojim klijentima kako da prošire svoj biznis
koristeći offshore preduzeća.

Konkretno: banke svojim klijentima osnivaju offshore preduzeća i najveći
su korisnik te industrije. Klijent banke u Lihtenštajnu ili Švicarskoj,
ako želi da izbjegne da se račun vodi na njegovo ime, otvori offshore
preduzeće i vodi račun na ime offshore preduzeća. Gledajući iz ugla
poznavanja te tematike, vidim da ti impliciraš, da i takve banke, kao i
takvi klijenti rade kriminalna djela, "mutne radnje", pri tome ne znaš
da postaviš jednu činjenicu na mjesto.

Takva izjava je poznata na našem jeziku klevetanje, na njemačkom
Verleumdung, na engleskom defamation, slander and libel, a kažnjiva je u
mnogim zemljama. Pročitaj malo šta znači klevetanje, ako znaš engleski:
http://en.wikipedia.org/wiki/Slander_and_libel

Prema tome, ako neko radi nešto u mutnom, to je kad neko pravi kritiku
nekih osoba, grupe ljudi, proizvoda ili usluga, nacije, bez opravdanih
činjenica i bez postavljanja činjenica. Tako se pripazi daljnih
uopštavanja, optuživanja bez činjenica jer može se desiti da upadneš u
stvarne zakonite probleme, tu u svojoj zemlji gdje se sada nalaziš.

Dalje, "offshore" poslovanje je REZULTAT RAZLIKA između raznih država i
regulacija između država. Razlike su oduvijek postojale i postojaće i
sposobni ljudi će da koriste razlike u svoju svrhu, korist i za svoje
rezultate.

Najveće prevare se ne rade sa offshore preduzećima, već upravo sa
lokalnim preduzećima i na licu mjesta. Na kraju krajeva, ko želi stvarno
da prevari nekoga, nema potrebe da otvori offshore preduzeće, pa može da
falsifikuje dokumente i bez offshore preduzeća koje na kraju krajeva
nije anonimno za kriminalce ni u jednoj državi. Neko ko pravi kriminalne
radnje ne može da ostane anoniman u slučaju sudskih sporova, opravdanih
tužbi, u slučaju pranja novca, prodaje droge i u drugim kriminalnim
stvarima.

Korištenje jednog preduzeća offshore koje pravi fakture srpskom
preduzeću je stvarno neispravan način poslovanja i čak i ako je u skladu
sa trenutnim zakonom u Srbiji, ne znači da je ispravan način. To je
direktno izbjegavanje poreza koje će uskoro, kad se zakoni promjene
nakon par godina, biti nezakonito. Ko takvo riješenje nekome predlaže
dovodi takvog biznismena u vrlo rizičnu situaciju da dobije inspekciju,
pretrage stana ili kuće i druga maltretiranja od strane državnih
terokrata (birokrati koji terorišu papirima i zakonima). Offshore
poslovanje se u principu ne povezuje sa poslovanjem u svojoj zemlji i
posebno se treba voditi računa da dolaze prilivi novca, umjesto da novac
odlazi u inostranstvo. Prema tome, za poreznu je ustanovu mnogo lakše da
shvati da rezident u jednoj zemlji prima proviziju od stranog preduzeća
i na osnovu toga prima novac na koji plaća uredno porez. Takvo strano
preduzeće čuva veće količine novca i trguje u svijetu u korist tog istog
rezidenta, ali dobit preduzeća nije odmah i dobit rezidenta fizičke
osobe, prema tome fizička osoba ima određene prednosti, kontrolu nad
vlasništvom ili novcem, ali nema vlasništvo ili dobit iz tog novca što
bi ga pravilo poreznim obaveznikom u tu svrhu.

Seychelles se ne preporučuje za offshore poslovanje jer je to mala
zemlja, ostrvo, daleko od Afrike, koja se boji da izgubi svoj statut
offshore centra i prema tome pravi mnoga ograničenja u offshore
poslovanju u odnosu na razvijene i velike zemlje kao što su Panama ili
Kostarika, koje ne prave razliku između offshore i lokalnih preduzeća.

Belize preduzeće se može koristiti kad je u pitanju samo jedan vlasnik
ili direktor koji ne želi da ima imenovane direktore, jer u Belize, ime
vlasnika ili direktora nije pristupačno u javnom registru.

J. Louis

---

>
Ja bih molio moderatora da lepo zamoli ovog tipa da prestane sa javim
uvredama na forumu. Ja nisam nikoga javno uvredio, niti sam
generalizaovao, samo sam naveo moguce razloge i moguca desavanja na
osnovu iskustva firmi i ljudi sa kojima sam radio. I meni takodje idu na
zice tipovi kao sto je doticni koji dobro znaju sta rade i sta su radili
i nudili pa se sad na ovakav napadacki nacin (vec vidjeno negde zar ne)
brane. Dakle prestani koristiti svaku mogucu priliku za svoju promociju
i prestani vredjati. Ja jos nista nisam napisao o tvom karakteru tako da
bi bilo lepo i da preskocis tvoje vidjenje mog. Moderatora takodje molim
da edituje uvrede na moj racun jer je ne prihvatljivo da se neko naziva
lazovom(i to velikim slovima) takodje bez dokaza. Ako mi doticni ima
nesto reci nek to uradi preko privatne poruke.

Hvala.

---